zasad@ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1806
Merit: 4399
|
Наткнулся недавно на информацию о проекте Insolar https://www.change.org/p/insolar-we-demand-secession-of-insolar-coin-swap-which-is-hurting-the-interests-of-the-community/u/25731075Архив http://archive.li/vUNdpПроект обманул первых инвесторов, заморозив их токены на 3 с лишним года(размораживая совсем по чуть чуть), а для текущих инвестров предоставил более выгодные условия. пользователь Rafael Manvelyan публично отказался от своих монет на 60000 долларов и выложил SEED фразу в открытый доступ. Я проверил SEED фразу, средства действительно залочены На форуме есть активные пользователи из поддержки проекта https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2091850Пользователь, активно постящий информоцию https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=320200Пожалуйста не переносите пока тему, если возможно. Напишите мнение, как правильно поступить. Стоит ли покрасить этих 2х пользователей и основных активистов в этой теме? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2208591.6040Связаться с представителями бирж на форуме, и донести до них эту информацию
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
February 14, 2020, 08:08:20 AM |
|
Проект обманул первых инвесторов, заморозив их токены на 3 с лишним года(размораживая совсем по чуть чуть), а для текущих инвестров предоставил более выгодные условия.
В чём обман? Проект не предупреждал инвесторов о заморозке приобретаемых токенов и условиях их разморозки?
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
February 14, 2020, 08:45:27 AM |
|
эмм...
вроде ведь ситуация, как и во всей крипте - пользователи все делают на свой страх и риск самостоятельно принимают решение об инвестировании, покупке, продаже и т.д. находясь в трезвом уме и твердой памяти ставят галку в соглашении с биржами, по которому их могут заставить трахнуть себя на камеру и всяко остальное
адвокатом выступить по одному частному случаю разочарования своим собственным решением крипто-инвестора? ну хз
это ведь не носит характера скама для всех, без исключения? лок неожиданный и не планировавшийся? т.е. вроде как изначальные условия инвестирования
по сути, возмущаться должны непосредственно все те ранние инвесторы, если их права кардинально ущемлены и уже они могут вступать в публичную дискуссию с представителями проекта там может еще и выйдут на обоюдовыгодные решения, красить то за что именно и почему сейчас?
есть наши ру-пользователи в похожей ситуации? что они скажут - поддержат\нет?
я вот тож возмущен - битка по 20 баксов не набрал пачку - верните все в зад
|
|
|
|
zasad@ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1806
Merit: 4399
|
|
February 14, 2020, 08:46:18 AM Last edit: February 14, 2020, 10:25:47 AM by zasad@ |
|
Проект обманул первых инвесторов, заморозив их токены на 3 с лишним года(размораживая совсем по чуть чуть), а для текущих инвестров предоставил более выгодные условия.
В чём обман? Проект не предупреждал инвесторов о заморозке приобретаемых токенов и условиях их разморозки? Все сложнее. c сайта https://insolar.io/coin-swapДеньги собирались на платформе ETH. потом проект запустил свою платформу, всем пришлось свапнуть токены. Итого получилось 500 000 000 монет. Но разрабы добавили еще 500 000 000 монет и эти монеты предлагают новым инвесторам на более выгодных условиях по разлочке. Первые инвесторы об этом не знали, кто инвестировал ранее - остались в более невыгодных условиях и разлочат свои средства через 3 с лишним года. Поэтому я спрашиваю мнения опытных пользователей!
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
February 14, 2020, 08:49:02 AM Merited by KTChampions (1) |
|
Поэтому я спрашиваю мнения опытных пользователей!
Это скам. По сути, аналогично довыпуску акций "для своих", как делали кипрские банки. Только им можно, ибо есть крыша в лице ЕЦБ.
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
February 14, 2020, 08:53:37 AM |
|
Деньги собирались на платформе ETH. потом проект запустил свою платформу, всем пришлось свапнуть токены. Итого получилось 500 000 000 монет. Но разрабы добавили еще 500 000 000 монет и эти монеты предлагают новым инвесторам на более выгодных условиях по разлочке.
Тогда заморозка здесь ни при чём. Первым инвесторам продали доли, а потом ополовинили их, что уже само по себе скам, даже если бы заморозки не было. Если такое не считать скамом, то доли смогут размывать почти до нуля.
|
|
|
|
kzv
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
|
|
February 14, 2020, 08:56:51 AM |
|
Да вроде стандартная ситуация. С банками такое же сплошь и рядом: Вчера давали ипотеку под 15%, а сегодня под 9%. Или наоборот: вчера давали за депозиты 1%, а сегодня 2% годовых. Никто не мешает же "старым" инвесторам инвестировать еще раз на новых условиях. Если найдете нарушение условий договора - тогда другое дело, можно и флагом наградить.
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3290
Merit: 3756
Top Crypto Casino
|
|
February 14, 2020, 09:16:47 AM |
|
Cмотрю заморозка активов инвесторов входит в тренд у проектов) Важно то, было ли это прописано в договоре или нет. А вообще, как они оправдывают такое решение о заморозке токенов? Нормальная практика, когда командные токены заблокированы на длительный промежуток времени)
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
February 14, 2020, 09:18:37 AM |
|
Да вроде стандартная ситуация. С банками такое же сплошь и рядом: Вчера давали ипотеку под 15%, а сегодня под 9%. Или наоборот: вчера давали за депозиты 1%, а сегодня 2% годовых. Никто не мешает же "старым" инвесторам инвестировать еще раз на новых условиях. Если найдете нарушение условий договора - тогда другое дело, можно и флагом наградить.
походу вопрос вырисовывается в уменьшении доли ранних инвесторов, которым не предложили механизм компенсации при доп. выпуске новых монет самый хреновый момент - не выйдешь ведь с тем же срочным депо в банк - закрываешь раньше срока и лишаешься части (или всего) процента а в нашем случае, организоваться надо именно считающих себя пострадавшими, разве нет? тогда они могут коллективно продвигать какие то идеи по компенсациям и вот уже к такому обращению множества инвесторов можно присоединятся, требую у проекта "сатисфакции"
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
|
February 14, 2020, 09:33:47 AM |
|
Да вроде стандартная ситуация. С банками такое же сплошь и рядом: Вчера давали ипотеку под 15%, а сегодня под 9%. Или наоборот: вчера давали за депозиты 1%, а сегодня 2% годовых. Никто не мешает же "старым" инвесторам инвестировать еще раз на новых условиях. Если найдете нарушение условий договора - тогда другое дело, можно и флагом наградить.
походу вопрос вырисовывается в уменьшении доли ранних инвесторов, которым не предложили механизм компенсации при доп. выпуске новых монет самый хреновый момент - не выйдешь ведь с тем же срочным депо в банк - закрываешь раньше срока и лишаешься части (или всего) процента а в нашем случае, организоваться надо именно считающих себя пострадавшими, разве нет? тогда они могут коллективно продвигать какие то идеи по компенсациям и вот уже к такому обращению множества инвесторов можно присоединятся, требую у проекта "сатисфакции" На самом деле они даже и не инвесторы, а влошенцы. Инвесторам продают более определённые сущности, а этим продали уши от половины мёртвого осла, которого выдавали за целого. Пострадавшие с их требованиями будут посланы в пешее эротическое. Конечно они могут подать в суд, но вероятность что-либо отсудить весьма призрачная.
|
|
|
|
investgroup
|
|
February 14, 2020, 10:03:19 AM Last edit: February 14, 2020, 04:00:15 PM by Xal0lex |
|
Поэтому я спрашиваю мнения опытных пользователей!
Это скам. По сути, аналогично довыпуску акций "для своих", как делали кипрские банки. Только им можно, ибо есть крыша в лице ЕЦБ. Пирамидыч , а Вы не смогли бы обосновать?.. Надеюсь понимаете, что с залочкой или без, СУММА НАЛИЧКИ НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ!? То есть, обналичить не возможно больше, чем есть приток новых инвестиций - разница лишь в том, СКОЛЬКО токенов вы на это израсходуете - пусть лучше это будет скажем 10%(не знаком с проектом, не знаю сколько точно), а через 3 года получите все 60 k$ или даже больше... Ну а если разлочить их все сейчас - то сумма налички не измениться совсем никак, но токены придеться отдать все, _потому что курс станет ниже_! Это надеюсь понятно? (уже вижу что не понятно) PS это у нас тут тебя так между собой называем - почему можешь спросить у нашего аналитика(счас пока болеет, но думаю как выйдет объяснит) - и теперь я понимаю, что кличка выбрана очень правильно и точно, даже самому стало интересно почему... На самом деле они даже и не инвесторы, а влошенцы. Инвесторам продают более определённые сущности, а этим продали уши от половины мёртвого осла, которого выдавали за целого.
Пострадавшие с их требованиями будут посланы в пешее эротическое. Конечно они могут подать в суд, но вероятность что-либо отсудить весьма призрачная.
о, и ты туда-же - а сходил за умного )) 1 Вангую что через пару лет эта-же тема всплывет по-новой - только уже наоборот новые инвесторы будут ныть что их нае#$%^, потому что если проект не сдохнет, то рост курса будет как в биткойне, сколько заработали те кто просто забыл про старый кошелек на несколько лет надеюсь ты в курсе... 2 Как миниум в СМИ регулярно вспоминают это неравенство - мол в биткойне первые в шоколаде больше, чем последнии... 3 Да, и что бы вы посоветовали - дать первым какой-то дополнительный бонус, или наоборот сделать уравниловку? Вот же блин интересный вопрос...
|
|
|
|
Virsec
Member
Offline
Activity: 140
Merit: 33
|
|
February 14, 2020, 10:40:43 AM |
|
Получается каждый день там будут разблокирывать деньги.
А как баблишко получить? Сид фраза-то теперь публичная
|
|
|
|
investgroup
|
|
February 14, 2020, 10:46:13 AM |
|
Получается каждый день там будут разблокирывать деньги.
А как баблишко получить? Сид фраза-то теперь публичная
1 кто первый перевел - того и тапки! 2 больше на маркетинговый ход и рекламу напоминает PS а вы спалились что не понимаете экономику нифига, да ))
|
|
|
|
zasad@ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1806
Merit: 4399
|
|
February 14, 2020, 10:54:29 AM Merited by Symmetrick (1) |
|
https://insolar.io/coin-swapЯ еще более подробно изучил. Фиолетовым на графике- это объем разлочки для первых инвесторов, другие цвета- соответственно для текущих. с 2020 по 2022 год первые инвесторы имеют намного худшие условия перед текущими. Причина: формально регулирование от SEC, но они ухудшили положение только первых инвесторов. Virsec Согласно графика за первые 2 года там будут разблокированы менее 7% от суммы ( в том числе менее 1 % в 2020 году) Если успеешь чтото забрать, напиши. По мере слива и разлочки курс может просесть под 0. ___ Вот еще о другом проекте KickTOKEN https://telegra.ph/Titan-obdelal-plechi-ili-istoriya-o-tom-kak-sgoryat-vashi-tokeny-KickTOKEN-02-12И правда тенденция. Пора начинить бороться и распространять правду.
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
Virsec
Member
Offline
Activity: 140
Merit: 33
|
|
February 14, 2020, 11:29:15 AM |
|
Virsec Согласно графика за первые 2 года там будут разблокированы менее 7% от суммы ( в том числе менее 1 % в 2020 году) Если успеешь чтото забрать, напиши. По мере слива и разлочки курс может просесть под 0. Короче я думал халява. А халявы не будет Вот педик Rafael Manvelyan - пусть засунет свою сид фразу себе в одно место Реально больше на вирусную рекламу похоже 1 кто первый перевел - того и тапки!
Да все понятно короче. Кина не будет PS а вы спалились что не понимаете экономику нифига, да )) Дружище, я целыми рынками манипулировал когда ты еше не родился. Я сделал состояние благодаря манипуляциям на ZEC, а ты мне про экономику затираешь. Ты - теоретик не видевший кроме экономического справочника ничего. А я практик - извлекающий профит по факту. Пока ты со своими Боллинджерами тусуешься, я хомяками в чатах командую
|
|
|
|
investgroup
|
|
February 14, 2020, 11:44:13 AM |
|
а SEC об этом знает?
|
|
|
|
Virsec
Member
Offline
Activity: 140
Merit: 33
|
|
February 14, 2020, 11:48:38 AM |
|
а SEC об этом знает? В огороде бузина, а в киеве дядька Дружище, трейдинг сам по себе основан на манипуляцих мнением. При чем тут SEC вооще? У этой организации чисто формальные процедуры. Ну ты короче опять как всегда сейчас тему уводишь в сторону ненавистных пендосов. Реально же невозможно общаться, ты сначала производишь впечатление интересного человека, но все разгороы с тобой оканичваются тем как бы поднасрать пендосам. Не тронь пендосов - я западник! Вам ватникам этого не понять
|
|
|
|
EV+5000
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 4
|
|
February 14, 2020, 02:42:12 PM |
|
пользователь Rafael Manvelyan публично отказался от своих монет на 60000 долларов и выложил SEED фразу в открытый доступ.
Это тот самый Рафаэль Манвелян - который "Слёзы Сатоши"? Он побрил хомяков-подписчиков на фейковом насосе блэкмуна. Что-то он замыслил недоброе. Если интересно - вбейте в ютубе "разоблачение Слёзы Сатоши" - там вся правда про этого блогера
|
|
|
|
zasad@ (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1806
Merit: 4399
|
|
February 14, 2020, 03:40:58 PM |
|
пользователь Rafael Manvelyan публично отказался от своих монет на 60000 долларов и выложил SEED фразу в открытый доступ.
Это тот самый Рафаэль Манвелян - который "Слёзы Сатоши"? Он побрил хомяков-подписчиков на фейковом насосе блэкмуна. Что-то он замыслил недоброе. Если интересно - вбейте в ютубе "разоблачение Слёзы Сатоши" - там вся правда про этого блогера Если проект изначально не договаривался о таких условиях с инвесторами, а после свапа поставил их раком и еще довыпустил монет- то блогер не причем. Вся информация взята из официальных источников проекта и петиции. Если я чтото исказил или не так понял, исправьте.
|
| ...AoBT... | | ▄▄█████████████████▄▄ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ | | The Alliance of Bitcointalk Translators | | | | │ | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | . ..JOIN US.. | | │ | | ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████▀▀██████▀▀██▀▀▀▀████ ██████████▀██████████████ █████▄▄███████▄▄▀████████ █████████▄▀▄██▀▀█████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ████████████▀████████████ ▀███████████████████████▀ █████ ██████████
| . ..HIRE US.. | | │ |
|
|
|
EV+5000
Newbie
Offline
Activity: 21
Merit: 4
|
|
February 14, 2020, 04:05:59 PM |
|
Если проект изначально не договаривался о таких условиях с инвесторами, а после свапа поставил их раком и еще довыпустил монет- то блогер не причем.
Вся информация взята из официальных источников проекта и петиции. Если я чтото исказил или не так понял, исправьте.
Слова господина Манвеляна, который неоднократно запятнал свою репутацию не стоят ничего. Рафаэль Манвелян лжёт постоянно, при предложении поговорить при юристах - сразу прячется в кусты. Вы бы сначала проверили кто это, прежде чем писать. Посмотрите пожалуйста видео про его разоблачение. Про инсолар ничего хорошего говорить не буду - блокчейн как блокчейн, но токены инвесторов никто не замораживал - токены ins (которые выдали после ICO) можно продать на Binance. Заморозке на 3 года подвержены только коины XNS (коины блокчейна инсолар), которые вы получите если проведёте свап токенов INS на XNS. Причём коины выдаются в течении 3 лет ежедневно маленькими порциями - так что это не заморозка на 3 года. "Новых" инвесторов с лучшими условиями никаких нет - это всё ошибочное мнение автора. Новые 50% коинов будут выпущены в течении 10 лет для стейкинга и вознаграждения нод. p.s. Всё это больше похоже на рекламу, особенно с этими фейковыми 60 000$
|
|
|
|
|