Bitcoin Forum
June 21, 2024, 06:34:28 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 »  All
  Print  
Author Topic: Bitcoin: "Lakše je prevariti ljude nego ih uvjeriti da su prevareni"(Mark Twain)  (Read 1607 times)
ljudotina
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1029


View Profile
February 20, 2020, 09:17:42 AM
 #81

...Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih...

Radiš upravo to. Napišeš laž i sve ostalo temeljiš na toj laži.
Koju laž? Možeš li je citirati?

Citirao sam ti ju i ti si ju hladno samo preskočio.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5226169.msg53871226#msg53871226

sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2730
Merit: 1192


I don't believe in denial.


View Profile
February 20, 2020, 10:21:16 AM
 #82

[...] Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari. Nešto kao da ti netko jeftino uveze trule banane. Po tvojoj infantilnoj logici trule banane postaju vrijedne zato jer su jeftino uvezene. To se zove adio pameti. Nije čudno da ste namagarčeni. S takvim načinom razmišljanja zreli ste da vas gule. No, ne žalim vas. Umjesto da mi zahvalite što vam objašnjavam kako vas gule, vi napadate mene, a štititite gulitelje. Nevjerojatno.

Super. U pravu si. Hvala!

A sada idi koristi svoj vrijedan i poverljiv FIAT sistem. Samo ne moj doci ovdje da kukas kada ti upravo taj sistem popapa svu stedjevinu i vrijednost u (hiper-) inflaciju. Ponovo...  Grin Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy


0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
dkbit98
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 7257



View Profile WWW
February 20, 2020, 11:31:07 AM
 #83



Inače većinu tog fiat novca ionako ne možeš koristiti nigde van svoje zemlje, i osim možda eura i dolara sve ostalo je kao toalet papir čim predješ granicu.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
antikvark (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
February 20, 2020, 12:03:24 PM
 #84

...Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih...

Radiš upravo to. Napišeš laž i sve ostalo temeljiš na toj laži.
Koju laž? Možeš li je citirati?

Citirao sam ti ju i ti si ju hladno samo preskočio.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5226169.msg53871226#msg53871226
To nije laž. Jedini način da imatelj bitcoina dođe do materijalnih dobara je ako novi investitor uđe u shemu. Tako da onaj koji ulazi u tu shemu kupnjom bitcoina to radi jedino i isključivo s nadom da će ga novi investitor dovesti do materijalnih dobara, bilo neposredno ili posredno preko fiata. Jer, kao što sam jučer dokazao, čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici. To je činjenica, a činjenice nisu laži.
dkbit98
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 7257



View Profile WWW
February 20, 2020, 12:12:13 PM
 #85

To nije laž. Jedini način da imatelj bitcoina dođe do materijalnih dobara je ako novi investitor uđe u shemu. Tako da onaj koji ulazi u tu shemu kupnjom bitcoina to radi jedino i isključivo s nadom da će ga novi investitor dovesti do materijalnih dobara, bilo neposredno ili posredno preko fiata. Jer, kao što sam jučer dokazao, čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici. To je činjenica, a činjenice nisu laži.

Nije istina. Lupetaš.
Mnogi zaradu primaju u Bitcoinu i NIKADA nisu kupili ni jedan Satoshi Bitcoina sa fiat novcem.
Mnogi od tih ljudi su aktivni na ovom forumu.
Fact

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
antikvark (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
February 20, 2020, 12:13:55 PM
 #86

[...] Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari. Nešto kao da ti netko jeftino uveze trule banane. Po tvojoj infantilnoj logici trule banane postaju vrijedne zato jer su jeftino uvezene. To se zove adio pameti. Nije čudno da ste namagarčeni. S takvim načinom razmišljanja zreli ste da vas gule. No, ne žalim vas. Umjesto da mi zahvalite što vam objašnjavam kako vas gule, vi napadate mene, a štititite gulitelje. Nevjerojatno.

Super. U pravu si. Hvala!

A sada idi koristi svoj vrijedan i poverljiv FIAT sistem. Samo ne moj doci ovdje da kukas kada ti upravo taj sistem popapa svu stedjevinu i vrijednost u (hiper-) inflaciju. Ponovo...  Grin Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/10mlrd-dinara-1993.jpg
Da, neke fiat valute su pogođene inflacijom, neki automobili se razbiju, neke kuće se sruše u ratu, a neki ljudi su zločinci i to je dokaz da su sve fiat valute, svi automobili, sve kuće i svi ljudi bezvrijedni, baš poput bitcoina. Opet demonstrirate svoju logičku nepismenost, ovaj put preko pogreške generalizacije. Meni je zaista fascinantno i nepojmljivo da se vi toliko trudite opravdati one koji vas gule ili su vas ogulili, čak i po cijenu da se odreknete razuma. To je zaista fascinantan psihološki fenomen.
antikvark (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
February 20, 2020, 12:15:53 PM
 #87

To nije laž. Jedini način da imatelj bitcoina dođe do materijalnih dobara je ako novi investitor uđe u shemu. Tako da onaj koji ulazi u tu shemu kupnjom bitcoina to radi jedino i isključivo s nadom da će ga novi investitor dovesti do materijalnih dobara, bilo neposredno ili posredno preko fiata. Jer, kao što sam jučer dokazao, čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici. To je činjenica, a činjenice nisu laži.

Nije istina. Lupetaš.
Mnogi zaradu primaju u Bitcoinu i NIKADA nisu kupili ni jedan Satoshi Bitcoina sa fiat novcem.
Mnogi od tih ljudi su aktivni na ovom forumu.
Fact

Prodaja rada za bitcoin je kupnja bitcoina tj. ulazak u shemu.
dkbit98
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 7257



View Profile WWW
February 20, 2020, 12:34:33 PM
 #88

Prodaja rada

Reče i ostade živ  Roll Eyes

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
iluvbitcoins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2198
Merit: 1150


Freedom&Honor


View Profile
February 20, 2020, 01:12:57 PM
 #89

Quote
Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih, a koji kristalno jasno ističu razliku između fiat valuta i bitcoina.

Daj broj dilera.
Opovrgnuo sam doslovno svaku rečenicu koju si napisao.

Quote
A ta razlika je da fiat valute služe kao sredstvo za posredovanje pri vremenski odgođenoj razmjeni roba/usluga između zajmoprimca i tržišnih aktera, dok bitcoin služi kako sredstvo pomoću kojeg rudari izvlače robe i usluge od tržišnih aktera bez da im ikad predaju svoje robe/usluge.

Bitcoin također služi kao posredovanje pri vremenski odgođenoj razmjeni roba/usluga između ljudi.
Državno izdan novac služi kao sredstvo pomoću kojeg država izvlači robe i usluge od  tržišnih aktera bez da im ikad preda svoju robu/usluge.

Inače, ta "roba/usluge" koja rade rudari je verifikacija svih transakcija na mreži, odnosno kriptografsko potvrđivanje svih transakcija.
Korisnici bitcoina tu usluga plaćaju koristeći fee pri transakciji dok su rudari nagrađeni s novim bitcoinom koji se svako malo izdaje u sve manjem broju (tzv. halving) sve do trenutka kada se bitcoin uopće neće izdavati i biti će ga točno 21 milijun a rudari će se potpuno financirati feeovima.
Taj izrudareni bitcoin koji tvrdiš da je bez usluge (iako očito verificira transakcije) je puno manji količinski od legalizirane pljačke printanja novca koje provode države (bez pružanja ikakve usluge/robe!!)

Quote
Prvo je običan posao razmjene roba/usluga. Drugo je prevara izvlačenja roba/usluga - naravno trenutno neisplativa.

Tako je. Rudari razmjenjuju rješavanje matematičkih algoritama i kriptografsko potvrđivanje transakcija za bitcoin dok je drugo printanje novca iz čistog zraka i obična prevara gdje ljudi ostaju bez 50% ukupne kupovne moći kroz 30 godina. Potpuno neisplativo.

Quote
Navedene činjenice neće nestati zbog tvoje taktike izbjegavanja odgovora te navođenja iznimnih anomalija fiat sustava.

Opovrgnuo sam svaku tvoju izjavu. Koristiš taktiku repeticije gluposti kako bi pokušao nešto dokazati i svejedno ti ne ide  Cheesy

Quote
Anomalije fiata ne mijenjaju činjenicu da većina zajmoprimaca vrati kredit ili ga osigura kolateralom
Većina ljudi kojima posudim bitcoin također ga vrati ili ga osigura kolateralom, pogledaj
https://bitcointalk.org/index.php?topic=772348.0
Sve zeleno je vraćeno, jedno crveno nije
Većina ljudi daje collateral pri posudbi

Quote
Inflacija pak je dio rizika odgođene razmjene roba/usluga i svatko sam odlučuje koliko dugo želi držati novac umjesto potrošiti ga na opipljiva dobra ili usluge.

O, ma nemoj? A rudarenje bitcoina ne uzrokuje odgođeni rizik?  Cheesy

Quote
Ne može centralna banka naštampati papirnata sredstva i knjigovodstveno ih prebiti s poslovnim bankama u jednom danu kako bi svi najednom zamijenili žiralni novac za gotov novac. Žiralni novac je i dalje potraživanje od banke i od zajmoprimaca pa se u konačnici u robama/uslugama ili kolaterale isplate i oni koji ne posjeduju gotovinu.

Isplate se prisilnom otimačinom kupovne moći imatelja FIATa.
Ako jedan dan postoji 10 kuna a idući dan država natiska 90 kuna.
Kako su prošli imatelji kune? Smiley
Fractional reserve banking je upravo ponzi shema.
17% ukupnog novca u opticaju je isplativo.
Ostalih 83% ne postoji.

Quote
Uglavnom, tvoja taktika izbjegavanja odgovora je prozirna. Koliko god pisao i što god tvrdio o fiatu i kakve god anomalije fiat imao, ne možeš sakriti činjenicu da je bitcoin potpuno bezvrijedan. To sam jučer demonstrirao i konkretnim eksperimentom koji je dokazao da svi bitcoini na svijetu vrijede kao i broj kojeg netko upiše u Excel tablicu, jer jednom kad ih sve posjeduješ, ostaje ti samo broj u memoriji računala.

To što sam istaknuo prevaru FIAT sustava ne znači da nisam odgovorio na svaku tvoju glupost o bitcoinu, - jer jesam.
Tvoj broj u Excelu ne vrijedi ništa jer ti možeš upisati što god hoćeš u njega (kao npr. za izdavanje digitalnog FIATa), no u decentraliziranom bitcoinu koji ima finitan broj od 21 milijun svaki bitcoin verificiraju tisuće i tisuće rudara koji rješavaju matematičke algoritme da bi potvrdili da je taj bitcoin uistinu prihvaćen od ostatka mreže. Nitko ne može upisati nove bitcoine u opticaj kao što to možeš napraviti ti u Excelu i država sa FIATom. Tablice u Excelu i FIAT imaju jednu stvar zajedničku, a to je da nisu finitne. Bitcoin je za razliku od njih finitan.
Opet bih te pozvao da se ekonomski obrazuješ, jer nemaš pojma što je ponuda, a što potražnja.

Quote
Kako ne želiš odgovoriti na niti jedno direktno pitanje i  pošto ignoriraš sve praktične demonstracije bezvrijednosti bitcoina, jasno je da te ne zanima istina. Umjesto toga cilj ti je vjerojatno koristiti sve moguće pseudo-taktike kako bi doprinio što dužem održavanju Bitcoin prevare i profitirao od "novih investitora", baš kao u svakoj Ponzi shemi.

Odgovorio sam doslovno na svaku tvoju rečenicu, a ti si iste već opovrgnute teme samo ponovio unatoč tome što je jasna nekonzistentnost u svakoj tvojoj izjavi već iznesena.

Quote
Usluga prijenosa je vrijedna, a ne bitcoin. On je samo broj koji stoji pored tvoje virtualne adrese. Dakle imamo dvije stvari - uslugu i broj, isto kao i uslugu uvoza banana i banane. S tim da je broj bezvrijedan, a banana vrijedna

Koje ti mentalne gimnastike koristiš da izbjegneš prihvatiti da je FIAT samo broj pored tvog virtualnog IBANa.
Po tebi banka daje vrijednost virtualnom FIATu jer zaplijeni kuću ako se kredit ne plati, a kad ja uzmem collateral i dam zajam u bitcoinu i zaplijenim ga ako ga netko ne vrati, onda mu to ne daje vrijednost jer čarobna vila radi razliku čarobnim štapićem Cheesy

Quote
a niti jedan čovjek na kugli zemaljskoj s njim ne može zadovoljiti niti jednu potrebu.

Ja sam se boga mi zadovoljio s laptopom, mobitelom, svojevremeno starim autom, a i godinom na faksu.
Sad ćeš opet mlatiti praznu slamu, aLi FiAt BanKa ZaPlIjEnI kUćU pA iMa VrIjEdNoSt
I ja zaplijenim collateral kad dajem zajam u bitcoinu  Cool

Quote
Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari.

Jeste, zato 1 Bitcoin ima kupovnu moć automobila 2006. godište dok 1 dolar ima kupovnu moć 1 paketa žvakaći
Ali to nije sve, ako sačuvate taj 1 dolar 30 godina, moći ćete kupiti pola paketa žvakaći!  Cheesy

Quote
čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici.

I ako imaš sve dolare na svijetu s njima ne možeš ništa, jednako kao i imatelj broja u Excel tablici  Cheesy Cheesy

To nije laž. Jedini način da imatelj bitcoina dođe do materijalnih dobara je ako novi investitor uđe u shemu. Tako da onaj koji ulazi u tu shemu kupnjom bitcoina to radi jedino i isključivo s nadom da će ga novi investitor dovesti do materijalnih dobara, bilo neposredno ili posredno preko fiata. Jer, kao što sam jučer dokazao, čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici. To je činjenica, a činjenice nisu laži.

Nije istina. Lupetaš.
Mnogi zaradu primaju u Bitcoinu i NIKADA nisu kupili ni jedan Satoshi Bitcoina sa fiat novcem.
Mnogi od tih ljudi su aktivni na ovom forumu.
Fact


Ja sam jedan od tih.
95% Bitcoina koje sam imao sam zaradio, a ne kupio.

Quote
Da, neke fiat valute su pogođene inflacijom
Kako tako ne opravdavaš rudarenje koje zahtjeva rad i struju da se dođe do bitcoina, za razliku od digitalnog printanja FIATa koji ne zahtjeva ništa?
I nisu neke fiat valute pogođene inflacijom, nego apsolutno sve. Svaka FIAT valuta se printa. Neka 2% neka 100%. U modernim zemljama oko 3%, tokom krize po 2000%.

Looking for a signature campaign.
FatFork
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1638
Merit: 2603


Top Crypto Casino


View Profile WWW
February 20, 2020, 01:18:08 PM
 #90

Meni je zaista fascinantno i nepojmljivo da se vi toliko trudite opravdati one koji vas gule ili su vas ogulili, čak i po cijenu da se odreknete razuma.

Molim pojašnjenje ove izjave. Tko to, konkretno, nas 'guli' ili nas je 'ogulio'?

Btw, molim te da mi pristupiš kao pučkoškolcu a ne kao francuskoj sobarici! Grin

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
ljudotina
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1029


View Profile
February 20, 2020, 01:19:11 PM
 #91

...Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih...

Radiš upravo to. Napišeš laž i sve ostalo temeljiš na toj laži.
Koju laž? Možeš li je citirati?

Citirao sam ti ju i ti si ju hladno samo preskočio.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5226169.msg53871226#msg53871226
To nije laž. Jedini način da imatelj bitcoina dođe do materijalnih dobara je ako novi investitor uđe u shemu. Tako da onaj koji ulazi u tu shemu kupnjom bitcoina to radi jedino i isključivo s nadom da će ga novi investitor dovesti do materijalnih dobara, bilo neposredno ili posredno preko fiata. Jer, kao što sam jučer dokazao, čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici. To je činjenica, a činjenice nisu laži.

Ako sam ja poslao Bitcoin osobi A za njegova dobra i usluge pa je onda je ta ista osoba A trebala neka dobra i usluge od mene, te je poslala dio tog Bitcoina meni, i tako naprije i nazad, nema "ulaska". Niti ja niti ta osoba ne profitiramo od "novog ulaska". Mi vrtimo isti Bitcoin samo razmjenjujemo dobra i usluge a on nam pomaže da to napravimo sigurno i na daljinu.
Ne razumiješ ništa i spreman si pisati najveće moguće glupost samo da bi bio u pravu. Zato te se redovito i bana sa razno raznih foruma.

marlboroza
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2270


View Profile
February 20, 2020, 02:06:21 PM
 #92


Mislim da nije prošlo godinu dana, znači opet se nisi dovoljno educirao. Znaš što bi mogao napraviti? Uzmeš si još vremena za edukaciju pa dođeš opet za jedno godinu dana  Kiss
casperBGD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum


View Profile WWW
February 20, 2020, 03:57:38 PM
 #93

evo jedan clanak da pomogne razumevanju slicnosti izmedju BTC-a i fiat novca, odnosno razlika

https://gen.medium.com/you-dont-understand-bitcoin-because-you-think-money-is-real-5aef45b8e952
sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2730
Merit: 1192


I don't believe in denial.


View Profile
February 20, 2020, 04:04:16 PM
 #94

[...] Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari. Nešto kao da ti netko jeftino uveze trule banane. Po tvojoj infantilnoj logici trule banane postaju vrijedne zato jer su jeftino uvezene. To se zove adio pameti. Nije čudno da ste namagarčeni. S takvim načinom razmišljanja zreli ste da vas gule. No, ne žalim vas. Umjesto da mi zahvalite što vam objašnjavam kako vas gule, vi napadate mene, a štititite gulitelje. Nevjerojatno.
Super. U pravu si. Hvala!

A sada idi koristi svoj vrijedan i poverljiv FIAT sistem. Samo ne moj doci ovdje da kukas kada ti upravo taj sistem popapa svu stedjevinu i vrijednost u (hiper-) inflaciju. Ponovo...  Grin Cheesy Grin Cheesy Grin Cheesy

[/img]
Da, neke fiat valute su pogođene inflacijom, neki automobili se razbiju, neke kuće se sruše u ratu, a neki ljudi su zločinci i to je dokaz da su sve fiat valute, svi automobili, sve kuće i svi ljudi bezvrijedni, baš poput bitcoina. Opet demonstrirate svoju logičku nepismenost, ovaj put preko pogreške generalizacije. Meni je zaista fascinantno i nepojmljivo da se vi toliko trudite opravdati one koji vas gule ili su vas ogulili, čak i po cijenu da se odreknete razuma. To je zaista fascinantan psihološki fenomen.

Opet se pravis mutav, nigde nisam nit usporedio (crypto sa fiat) nit generalizirao; ceo FIAT sistem je osnivan na "money creation" i po tome "inflationary", jedino je pitanje kolika ce biti inflacija. Inace je dosta lobiista popusilo zatvor prije jedno 100 god. za lobi za fiat-sistem (zato sto je on ustvari ponzi shema koja brije narod). Ali nema veze, sa srecom s'njime. Vidim da je ispiranje mozga kroz skolstva u sluzbi elite kod vas barem dobro funkcioniralo.

 

0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
antikvark (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
February 21, 2020, 07:20:56 AM
Last edit: February 21, 2020, 07:53:00 AM by antikvark
 #95

Quote
Imaš prilično prozirnu taktiku - naškrabati što više teksta o stvarima koje nemaju veze s mojim pitanjima kako bi izbjegao jednostavne odgovore na njih, a koji kristalno jasno ističu razliku između fiat valuta i bitcoina.

Daj broj dilera.
Opovrgnuo sam doslovno svaku rečenicu koju si napisao.

Quote
A ta razlika je da fiat valute služe kao sredstvo za posredovanje pri vremenski odgođenoj razmjeni roba/usluga između zajmoprimca i tržišnih aktera, dok bitcoin služi kako sredstvo pomoću kojeg rudari izvlače robe i usluge od tržišnih aktera bez da im ikad predaju svoje robe/usluge.

Bitcoin također služi kao posredovanje pri vremenski odgođenoj razmjeni roba/usluga između ljudi.
Državno izdan novac služi kao sredstvo pomoću kojeg država izvlači robe i usluge od  tržišnih aktera bez da im ikad preda svoju robu/usluge.

Inače, ta "roba/usluge" koja rade rudari je verifikacija svih transakcija na mreži, odnosno kriptografsko potvrđivanje svih transakcija.
Korisnici bitcoina tu usluga plaćaju koristeći fee pri transakciji dok su rudari nagrađeni s novim bitcoinom koji se svako malo izdaje u sve manjem broju (tzv. halving) sve do trenutka kada se bitcoin uopće neće izdavati i biti će ga točno 21 milijun a rudari će se potpuno financirati feeovima.
Taj izrudareni bitcoin koji tvrdiš da je bez usluge (iako očito verificira transakcije) je puno manji količinski od legalizirane pljačke printanja novca koje provode države (bez pružanja ikakve usluge/robe!!)

Quote
Prvo je običan posao razmjene roba/usluga. Drugo je prevara izvlačenja roba/usluga - naravno trenutno neisplativa.

Tako je. Rudari razmjenjuju rješavanje matematičkih algoritama i kriptografsko potvrđivanje transakcija za bitcoin dok je drugo printanje novca iz čistog zraka i obična prevara gdje ljudi ostaju bez 50% ukupne kupovne moći kroz 30 godina. Potpuno neisplativo.

Quote
Navedene činjenice neće nestati zbog tvoje taktike izbjegavanja odgovora te navođenja iznimnih anomalija fiat sustava.

Opovrgnuo sam svaku tvoju izjavu. Koristiš taktiku repeticije gluposti kako bi pokušao nešto dokazati i svejedno ti ne ide  Cheesy

Quote
Anomalije fiata ne mijenjaju činjenicu da većina zajmoprimaca vrati kredit ili ga osigura kolateralom
Većina ljudi kojima posudim bitcoin također ga vrati ili ga osigura kolateralom, pogledaj
https://bitcointalk.org/index.php?topic=772348.0
Sve zeleno je vraćeno, jedno crveno nije
Većina ljudi daje collateral pri posudbi

Quote
Inflacija pak je dio rizika odgođene razmjene roba/usluga i svatko sam odlučuje koliko dugo želi držati novac umjesto potrošiti ga na opipljiva dobra ili usluge.

O, ma nemoj? A rudarenje bitcoina ne uzrokuje odgođeni rizik?  Cheesy

Quote
Ne može centralna banka naštampati papirnata sredstva i knjigovodstveno ih prebiti s poslovnim bankama u jednom danu kako bi svi najednom zamijenili žiralni novac za gotov novac. Žiralni novac je i dalje potraživanje od banke i od zajmoprimaca pa se u konačnici u robama/uslugama ili kolaterale isplate i oni koji ne posjeduju gotovinu.

Isplate se prisilnom otimačinom kupovne moći imatelja FIATa.
Ako jedan dan postoji 10 kuna a idući dan država natiska 90 kuna.
Kako su prošli imatelji kune? Smiley
Fractional reserve banking je upravo ponzi shema.
17% ukupnog novca u opticaju je isplativo.
Ostalih 83% ne postoji.

Quote
Uglavnom, tvoja taktika izbjegavanja odgovora je prozirna. Koliko god pisao i što god tvrdio o fiatu i kakve god anomalije fiat imao, ne možeš sakriti činjenicu da je bitcoin potpuno bezvrijedan. To sam jučer demonstrirao i konkretnim eksperimentom koji je dokazao da svi bitcoini na svijetu vrijede kao i broj kojeg netko upiše u Excel tablicu, jer jednom kad ih sve posjeduješ, ostaje ti samo broj u memoriji računala.

To što sam istaknuo prevaru FIAT sustava ne znači da nisam odgovorio na svaku tvoju glupost o bitcoinu, - jer jesam.
Tvoj broj u Excelu ne vrijedi ništa jer ti možeš upisati što god hoćeš u njega (kao npr. za izdavanje digitalnog FIATa), no u decentraliziranom bitcoinu koji ima finitan broj od 21 milijun svaki bitcoin verificiraju tisuće i tisuće rudara koji rješavaju matematičke algoritme da bi potvrdili da je taj bitcoin uistinu prihvaćen od ostatka mreže. Nitko ne može upisati nove bitcoine u opticaj kao što to možeš napraviti ti u Excelu i država sa FIATom. Tablice u Excelu i FIAT imaju jednu stvar zajedničku, a to je da nisu finitne. Bitcoin je za razliku od njih finitan.
Opet bih te pozvao da se ekonomski obrazuješ, jer nemaš pojma što je ponuda, a što potražnja.

Quote
Kako ne želiš odgovoriti na niti jedno direktno pitanje i  pošto ignoriraš sve praktične demonstracije bezvrijednosti bitcoina, jasno je da te ne zanima istina. Umjesto toga cilj ti je vjerojatno koristiti sve moguće pseudo-taktike kako bi doprinio što dužem održavanju Bitcoin prevare i profitirao od "novih investitora", baš kao u svakoj Ponzi shemi.

Odgovorio sam doslovno na svaku tvoju rečenicu, a ti si iste već opovrgnute teme samo ponovio unatoč tome što je jasna nekonzistentnost u svakoj tvojoj izjavi već iznesena.

Quote
Usluga prijenosa je vrijedna, a ne bitcoin. On je samo broj koji stoji pored tvoje virtualne adrese. Dakle imamo dvije stvari - uslugu i broj, isto kao i uslugu uvoza banana i banane. S tim da je broj bezvrijedan, a banana vrijedna

Koje ti mentalne gimnastike koristiš da izbjegneš prihvatiti da je FIAT samo broj pored tvog virtualnog IBANa.
Po tebi banka daje vrijednost virtualnom FIATu jer zaplijeni kuću ako se kredit ne plati, a kad ja uzmem collateral i dam zajam u bitcoinu i zaplijenim ga ako ga netko ne vrati, onda mu to ne daje vrijednost jer čarobna vila radi razliku čarobnim štapićem Cheesy

Quote
a niti jedan čovjek na kugli zemaljskoj s njim ne može zadovoljiti niti jednu potrebu.

Ja sam se boga mi zadovoljio s laptopom, mobitelom, svojevremeno starim autom, a i godinom na faksu.
Sad ćeš opet mlatiti praznu slamu, aLi FiAt BanKa ZaPlIjEnI kUćU pA iMa VrIjEdNoSt
I ja zaplijenim collateral kad dajem zajam u bitcoinu  Cool

Quote
Bitcoin je bezvrijedan pa imamo jeftin prijenos bezvrijedne stvari.

Jeste, zato 1 Bitcoin ima kupovnu moć automobila 2006. godište dok 1 dolar ima kupovnu moć 1 paketa žvakaći
Ali to nije sve, ako sačuvate taj 1 dolar 30 godina, moći ćete kupiti pola paketa žvakaći!  Cheesy

Quote
čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici.

I ako imaš sve dolare na svijetu s njima ne možeš ništa, jednako kao i imatelj broja u Excel tablici  Cheesy Cheesy

To nije laž. Jedini način da imatelj bitcoina dođe do materijalnih dobara je ako novi investitor uđe u shemu. Tako da onaj koji ulazi u tu shemu kupnjom bitcoina to radi jedino i isključivo s nadom da će ga novi investitor dovesti do materijalnih dobara, bilo neposredno ili posredno preko fiata. Jer, kao što sam jučer dokazao, čak i da imaš sve bitcoine na svijetu s njima ne možeš ništa jednako kao i imatelj broja u Excel tablici. To je činjenica, a činjenice nisu laži.

Nije istina. Lupetaš.
Mnogi zaradu primaju u Bitcoinu i NIKADA nisu kupili ni jedan Satoshi Bitcoina sa fiat novcem.
Mnogi od tih ljudi su aktivni na ovom forumu.
Fact


Ja sam jedan od tih.
95% Bitcoina koje sam imao sam zaradio, a ne kupio.

Quote
Da, neke fiat valute su pogođene inflacijom
Kako tako ne opravdavaš rudarenje koje zahtjeva rad i struju da se dođe do bitcoina, za razliku od digitalnog printanja FIATa koji ne zahtjeva ništa?
I nisu neke fiat valute pogođene inflacijom, nego apsolutno sve. Svaka FIAT valuta se printa. Neka 2% neka 100%. U modernim zemljama oko 3%, tokom krize po 2000%.
Moj društveni eksperiment izvrsno napreduje i potvrđuje tezu da će se ljudi radije odreći razuma neko priznati da su prevareni. Ti se razuma odričeš papagajskim ponavljanja jednih te istih promašenih teza, a u ovom postu i navođenjem novih, kao i korištenjem infantilne metode - "copy/paste-bitcoin također". Kod te metode, prekopiraš moju rečenicu koja izražava neku činjenicu o fiatu, te nakon toga samo izbrišeš riječi "fiat valuta" i na njeno mjesto staviš "bitcoin". Nešto kao da ja napišem: "ptice imaju krila i mogu letjeti", a tvoj odgovor na to je "i ja imam krila i mogu letjeti". Tu se dakle radi o žešćem tipu intelektualnog posrtaja i samo mogu reći da te žalim.

A sad da odgovorim na nove promašene teze.

Prva je ta da bitcoin služi kao odgođeno sredstvo razmjene. Ne, ne služi jer kad rudar od tržišnih aktera uzme robe/usluge puštanjem bitcoina u opticaj, on u budućnosti(odgođeno) ne mora vraćati nikakve robe/usluge istima, kao što to mora dolarski zajmoprimac kako bi došao do sredstva za otplatu kredita. Nakon što rudar izvuče robe/usluge, može dati petama vjetra i nitko ga više ništa ne pita. Čak štoviše, on je anoniman pa ga se niti ne može ništa pitati. To samo dokazuje kako je Bitcoin dobro smišljena prevara. Prevaren si, a nemaš pojma tko te prevario.

Sljedeća promašena teza-sugestija jest da je rudarsko održavanje blockchaina usluga tipa one koju zajmoprimac izvrši imatelju dolara kako bi došao do sredstva za otplatu kredita. Nije, jer je održavanje blockchaina generalna usluga svim imateljima adresa - nešto kao bankovna usluga održavanja svih računa u banci. To pak očito nema veze s frizerkom koja ti je napravila frizuru("isplatila" uslugu) kako bi novcem od usluge platila ratu kredita.

Promašena teza ti je i ona koja sugerira da ima nešto sporno u "printanju iz čistog zraka". A kako bi ti stvorio obveznicu, dionicu, otpremnicu, račun ili bilo koji drugi zapis koji evidentira neki pravni posao nego "printanjem iz čistog zraka"? Jedinice fiat valuta samo su zapisi evidencije pravnog posla kreditiranja i printaju se kao i svi drugi zapisi - iz čistog zraka. Nema u tome ništa sporno. Bitcoin se isto printa iz čistog zraka - obična funkcija u programu ga pridružuje adresi rudara nakon što je ovaj poklonio tonu struje kako bi održavao bazu podataka sa tuđim adresama.

Sljedeća promašena teza je usporedba bankovnog kolaterala i zajmovnog kolaterala. Bankovnim kolateralom se štite novostvorene jedinice fiat valuta tj. osigurava njihove povlačenje iz opticaja i time nemonetarnna isplata imatelja tih jedinica. Ako ti nekome daš zajam, bilo u bitcoinu, dolaru, euru, funti... ti nisi stvorio nove jedinice tih valuta nego si postojeće - one u cirkulaciji samo posudio nekome, i vraćanje istih možeš zaštititi kolateralom. Kad se zajam vrati, jedinice valuta nisu povućene iz opticaja. To će se dogoditi tek onda kad ih naplatom kredita ili prodajom kolaterala u svojoj bilanci likvidira onaj koji ih je stvorio - dakle banka.

Nadalje, država ne printa novac. Ona ga posuđuje i vraća te time isplaćuje robe i usluge kao i svaki zajmoprimac. Naravno u banana državama posuđivanje nije usklađeno sa mogućnošću vraćanja pa dolazi do inflacije  tj. krađe roba/usluga od imatelja tog novca. No čak i da banana države opljačkaju 99 posto roba/usluga, a samo 1 posto vrate, to je više od 0 posto koliko su obvezni vratiti rudari. Dakle, čak i najgora fiat valuta u povijesti je bolja od bitcoina u obavljanju funkcije sredstva razmjene roba/usluga.

Eto, čekam nove promašene teze. Inače ne radim to zbog tebe, jer da smo u četiri oka ne bi trošio vrijeme na tvoje intelektualne prosere. Radim to isključivo zbog eksperimantalnog potvrđivanja teze iz uvoda.




antikvark (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
February 21, 2020, 08:01:51 AM
 #96

Meni je zaista fascinantno i nepojmljivo da se vi toliko trudite opravdati one koji vas gule ili su vas ogulili, čak i po cijenu da se odreknete razuma.

Molim pojašnjenje ove izjave. Tko to, konkretno, nas 'guli' ili nas je 'ogulio'?

Btw, molim te da mi pristupiš kao pučkoškolcu a ne kao francuskoj sobarici! Grin
Oni koji su za kikiriki stavili tonu bezvrijednih brojeva na svoje adrese, a sad ih prebacuju na vaše adresa za vrijedne robe/usluge i naplatne financijske instrumente ili za potrošnju ogromne količine električne energije kako bi se to prebacivanje moglo ostvariti. Zamisli idiotizma i debilizma - trošiti tone i tone struje samo da bi se anonimni prevaranti isplatili i još uvjeriti prevarene ovčice da su dionici magičnog novca budućnosti. Ludilo.
ljudotina
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1029


View Profile
February 21, 2020, 08:31:06 AM
 #97

Zar ga s en emože prijaviti zbog laganja il tak nekaj? Mislim, ljudi su dobivali kazne i zbog manjeg...

sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2730
Merit: 1192


I don't believe in denial.


View Profile
February 21, 2020, 09:15:01 AM
 #98

[...] Zamisli idiotizma i debilizma - trošiti tone i tone struje samo da bi se anonimni prevaranti isplatili i još uvjeriti prevarene ovčice da su dionici magičnog novca budućnosti. Ludilo.

Tko sad generalizira (da ne ponavljam: vredja)...?

Zar ga s en emože prijaviti zbog laganja il tak nekaj? Mislim, ljudi su dobivali kazne i zbog manjeg...

Najlakse i najefikasnije je prijavit ga za ban evasion (ocito se radi o fxsurfer).

0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
Pmalek
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2800
Merit: 7209



View Profile
February 21, 2020, 10:21:27 AM
 #99

Pa antikvarče zašto jednostavno ne odeš sa ovog foruma umjesto da gubiš vrijeme sa nama ograničenim i nepismenim budalama!?
Vidiš da nismo na tvom nivou i ne možemo da se suprostavimo tvojim nad-argumentima.

Pametniji popušta, a to bi trebao biti ti, zar ne?


.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
antikvark (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 0


View Profile
February 21, 2020, 11:01:29 AM
 #100

Pa antikvarče zašto jednostavno ne odeš sa ovog foruma umjesto da gubiš vrijeme sa nama ograničenim i nepismenim budalama!?
Vidiš da nismo na tvom nivou i ne možemo da se suprostavimo tvojim nad-argumentima.

Pametniji popušta, a to bi trebao biti ti, zar ne?


Svrha bilo kojeg foruma je rasprava o nekoj temi. Ja raspravljam o temi bitcoin prevare, načinu na koji se ona racionalizira te pobijam teze u korist te racionalizacije. Vi pak trolate skretanjem s teme na mene osobno propitkujući moje motive, zazivajući moje kažnjavanje i napuštanje foruma. Ako niste sposobni raspravljati nitko vas ne sili da budete na ovom topicu. Slobodno ga ignorirajte.
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!