Нужна ли монета которую невозможно девал

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая девальвации?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?
Алгоритмический стейблкоин не привязанный к доллару или Фиату.

[1715370292]

1715370292

[barjan]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

[ilyapx]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

[ilyapx]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно.

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно.

Как же она поднимается если её продать нельзя?

[canovan25]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

[canovan25]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.

Вроде вы всё правильно обосновываете но почему еще это не реализовано в крипто мире или в мире вообще?

[canovan25]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.

Вроде вы всё правильно обосновываете но почему еще это не реализовано в крипто мире или в мире вообще?

Я как-то закидывал это в "Идеи", мне сказали что это никому не надо и вообще, пошёл бы я лесом.

[marfich97]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?  
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.

Вроде вы всё правильно обосновываете но почему еще это не реализовано в крипто мире или в мире вообще?

Примеры не приведу, но в период золотой лихорадки крипторынка на этом строилась токеномика кучи проектов, и в прошлом году помню были проекты которые заявляли сжигание и рост цены за счет уменьшения эмиссии. Но на практике все совсем не так работает, и даже с постоянным сжиганием курс может идти на дно (и это независимо от состояния рынка, но обычно винят рынок и ситуацию на нем), и часто именно так и происходит.

[canovan25]

Тебе стоит перечитать мой текст. Если ты его не читал ещё. Это кардинально отличается от того, что было с теми проектами.

[marfich97]

Тебе стоит перечитать мой текст. Если ты его не читал ещё. Это кардинально отличается от того, что было с теми проектами.

Лучше тебе, особенно про золотую лихорадку. Почему-то сразу не разжевал, поясню - имелась ввиду куча проектов связанных и якобы подкрепленных золотом (на самом деле не только золотом, а и другими ценными металлами и вообще каким-либо сырьем, да помню был какой-то российский скам-проектос где сборы были под песок и его можно было приехать забрать и за него недавно по тв было, еще был цирконий с самовывозом и так далее). В паре со сжиганием которое также чуть ли не каждый второй проект предлагал - дает абсолютно идентичную идею, велосипед уже давно изобретен. В реальности никто и никогда достоверно не проверит какие есть запасы и с их обменом всегда будут проблемы, ровно как и банальная привязка к золоту (да хоть к вере в марсиан) не дает гарантий роста - нефть упала, золото упало, акции кучи компании самого разного рода сфер деятельности также упали в цене потому что выпускаемая ими продукция или оказываемые ими услуги стали менее востребованы, или не в курсе? Одно могу точно сказать, что не имею понятия какие ты там резервы предлагаешь и вкладываешь в понятие некастодиальных, но это и не важно - любой резерв может как расти в цене, так и снижаться.

[ilyapx]

Мне напоминает такой механизм МММ пирамиду, где Мавродии говорил завтра будет дороже и цена была реально дороже 

[canovan25]

Тебе стоит перечитать мой текст. Если ты его не читал ещё. Это кардинально отличается от того, что было с теми проектами.

Лучше тебе, особенно про золотую лихорадку. Почему-то сразу не разжевал, поясню - имелась ввиду куча проектов связанных и якобы подкрепленных золотом (на самом деле не только золотом, а и другими ценными металлами и вообще каким-либо сырьем, да помню был какой-то российский скам-проектос где сборы были под песок и его можно было приехать забрать и за него недавно по тв было, еще был цирконий с самовывозом и так далее). В паре со сжиганием которое также чуть ли не каждый второй проект предлагал - дает абсолютно идентичную идею, велосипед уже давно изобретен. В реальности никто и никогда достоверно не проверит какие есть запасы и с их обменом всегда будут проблемы, ровно как и банальная привязка к золоту (да хоть к вере в марсиан) не дает гарантий роста - нефть упала, золото упало, куча компаний самого разного рода сфер деятельности также упали в цене, или не в курсе? Одно могу точно сказать, что не имею понятия какие ты там резервы предлагаешь и вкладываешь в понятие некастодиальных, но это и не важно - любой резерв может как расти в цене, так и снижаться.

Подтвердить резерв может аудитор или кастодиан. Например, если хранить свои резервы в Bank of America или же в Сбербанке (когда мы говорим о рублях), то можно достаточно смело утверждать о том, что наши деньги в безопасности, а сам кастодиан может подтвердить какую-то сумму на счету. Не знаю, как подтвердить право владения на какую-то сумму фиатных денег, если их хранит не кастодиан, но первый вариант нормальных людей вполне устроит (А в идеале можно даже провести диверсификацию в какое-то количество банков в разные страны). Дальше думаю описывать нет смысла.

Мне напоминает такой механизм МММ пирамиду, где Мавродии говорил завтра будет дороже и цена была реально дороже 

У мавроди были самостоятельные билеты, которые имели какую-то определённую ценность (Которую он объявляет). В нашем случае монета это всего лишь право на владение (1/сумму всех монет) части резерва.

[VictorProsh]

У мавроди были самостоятельные билеты, которые имели какую-то определённую ценность (Которую он объявляет). В нашем случае монета это всего лишь право на владение (1/сумму всех монет) части резерва.
[/quote]

Вы правы это также и у нашего правителя сегодня объявят одну ценность, а завтра если в казне денег не будет хватать другую

кстате я отправил вам в личку проект если вас не затруднит черкните пару слов стоит ли продолжать?

[canovan25]

У мавроди были самостоятельные билеты, которые имели какую-то определённую ценность (Которую он объявляет). В нашем случае монета это всего лишь право на владение (1/сумму всех монет) части резерва.

Вы правы это также и у нашего правителя сегодня объявят одну ценность, а завтра если в казне денег не будет хватать другую

кстате я отправил вам в личку проект если вас не затруднит черкните пару слов стоит ли продолжать?
[/quote]

Тут не всё так однозначно, хочу вас поправить. На самом деле никто не устанавливает цену на валюту (Ну, если мы берём развитые и подавляющее большинство развивающихся стран). Всё это происходит благодаря невидимой руке рынка. То есть, у нас есть какое-то количество товаров и услуг, а ещё есть какая-то сумма фиатных средств. Каждый человек, в зависимости от ценности продукта или услуги определяет приемлемую для него цену. Собирая весь этот массив данных, мы получаем кривую спроса. И у нас есть продавцы, у которых  разная себестоимость продукта или услуги. Собрав все их предложения (цену и количество), мы получаем кривую предложения. Так как эти линии имеют разные параметры (кривая спроса - спадающая, потому что количество покупателей будет увеличиваться только в случае, если цена будет падать (при прочих равных условиях), а кривая предложения - растущая, потому что при прочих равных условиях, при росте цены на продукт будут  появляться новые продавцы). Вот. И получается, правительство по сути может печатать деньги (Да, мы всегда оговариваем, что Центральный Банк это независимый орган, но кого это в правительстве волнует? ) или косвенным путём - выпуск казначейских облигаций. Напечатали они деньги и кинули их в толпу. Для людей, которые были в этой толпе сразу ценность товаров растёт. И из-за этого, что каждая маленькая точка кривой спроса будет чуть выше, зрительно кривая переместится чуточку выше, что значит что точка пересечения (актуальная цена на рынке) тоже переместится немного наверх. А по поводу курсов валют, которые устанавливает Центральный Банк - это скорее констатация факта, нежели приказ.

По поводу проекта, уже начал читать, как закончу, у меня будут вопросы, напишу на почту

[Energy_Coin]

То есть нужна ли монета которая не теряет в цене? Конечно она нужна в нашем портфеле, и они называются юсд, они предназначены для удержания и перевалочного пункта. Так как все остальные монеты поддерживают волатильность, в прочем как и весь рынок. А других таких монет которые не колбасит я не знаю.

[canovan25]

То есть нужна ли монета которая не теряет в цене? Конечно она нужна в нашем портфеле, и они называются юсд, они предназначены для удержания и перевалочного пункта. Так как все остальные монеты поддерживают волатильность, в прочем как и весь рынок. А других таких монет которые не колбасит я не знаю.

Ну, это смотря с какой стороны посмотреть. USD стабилен только потому, что мы меряем ценность в USD и его ценность из-за этого всегда 1. Tether - колеблется около 1. И даже если завтра за 100 долларов нельзя будет купить даже разовую поездку в харьковском метро, всё равно tether будет около 1. Это лишь вопрос выбора системы отсчёта.

[AIF]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

[chitogrito]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

[VictorProsh]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

Продаст тот, кто захочет приобрести что-то другое ведь золото продают не потому, что оно упало в цене, а если требуется другой актив.

[AIF]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Зато её можно брать для хранения как финансовый актив не боясь его потерять.

Главная проблема криптовалют это отсутствие механизма сохранения финансовых активов от потерь при отрицательной волатильности рынка. Если такая монета появится она будет на рас хват прежде всего у банков и финансовых фондов   

[viljy]

Как только такая монета будет свободно торговаться, то неизбежны станут колебания цены и она уже не будет вечно растущей. А без свободной торговли такая монет не нужна. Если ее нельзя продать то зачем она нужна - только смотреть на нее? Либо требуется такой же рынок как у yovi на yobit. Тогда монета не будет падать в цене, но продавать ее придется годами. А оно кому-то надо? Как говориться - время-деньги. Кстати на yobit еще были такие же монеты как yovi, для которых включали rom. И сейчас уже не помню точно название, но там после некоторого времени торгов выключили на ней этот вечно растущий рынок rom - курс тотчас упал в десятки раз. Было это года три назад, а запомнил это потому что купил тогда эту монету за пару дней до ее обрушения
То есть правило спроса и предложения всегда работает, когда нет искусственных запретов.

[chitogrito]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

Продаст тот, кто захочет приобрести что-то другое ведь золото продают не потому, что оно упало в цене, а если требуется другой актив.

Так вопрос в том зачем ее продавать если она постоянно растет и не падает, зачем вам что то другое покупать, биткоин или еще что то, у вас уже есть монета которая не падает.

[bitcoin2141]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

Продаст тот, кто захочет приобрести что-то другое ведь золото продают не потому, что оно упало в цене, а если требуется другой актив.

Так вопрос в том зачем ее продавать если она постоянно растет и не падает, зачем вам что то другое покупать, биткоин или еще что то, у вас уже есть монета которая не падает.

Если она уже долго не падает, не значит, что не упадет никогда, например я покупал в мае QTUM, и он рос с мая по август, вообще не падая, однако потом произошел обвал и она упала ровно до того же значения, которое было в мае. Так что нужно вовремя выходить из постоянно растущей монеты.

[Juliya_D]

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно.

Таких монет без кошелька на йобит большинство. А такой метод продажи YOVI очень похож на пирамиду, когда прибыль получают те, кто купил ее раньше других. Когда эту YOVI  перестанут покупать, вся пирамида рухнет.

[kassex]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно.

Как же она поднимается если её продать нельзя?

Продать можно.Но только в ней между ордерами на продажу должно быть минимум разница в 100 сатошей.а объем одного ордера не более 0,31 с мелочью еви.Слить в стакан кажись не получается,я во всяком случае в свое время не смог.Для продажи нужно слишком долго ждать.Почти бесконечно долго.

[AIF]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно.

Как же она поднимается если её продать нельзя?

Продать можно.Но только в ней между ордерами на продажу должно быть минимум разница в 100 сатошей.а объем одного ордера не более 0,31 с мелочью еви.Слить в стакан кажись не получается,я во всяком случае в свое время не смог.Для продажи нужно слишком долго ждать.Почти бесконечно долго.

Продать нельзя лишь то, что никому это не нужно, а если она растёт значит её покупают. Закон рынка! Любой рост определяется только спросом, а не сам по себе.

[chitogrito]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

Продаст тот, кто захочет приобрести что-то другое ведь золото продают не потому, что оно упало в цене, а если требуется другой актив.

Так вопрос в том зачем ее продавать если она постоянно растет и не падает, зачем вам что то другое покупать, биткоин или еще что то, у вас уже есть монета которая не падает.

Всё правильно продавать нет смысла, но вот в чём вопрос объясните природу роста ведь само по себе расти ничего не может значит её покупают как золото для хранения своих инвестиций если она так надёжна.  
Рост цены будет расти до тех пор пока не наступит баланс депозита и оборотных средств. 

Так я и сам этого не понимаю, я об этом выше писал что такие монеты это просто утопия какаято, такого не бывает, так как они противоречать законам рынка, не может быть просто таких монет.

[VictorProsh]

Как только такая монета будет свободно торговаться, то неизбежны станут колебания цены и она уже не будет вечно растущей. А без свободной торговли такая монет не нужна. Если ее нельзя продать то зачем она нужна - только смотреть на нее? Либо требуется такой же рынок как у yovi на yobit. Тогда монета не будет падать в цене, но продавать ее придется годами. А оно кому-то надо? Как говориться - время-деньги. Кстати на yobit еще были такие же монеты как yovi, для которых включали rom. И сейчас уже не помню точно название, но там после некоторого времени торгов выключили на ней этот вечно растущий рынок rom - курс тотчас упал в десятки раз. Было это года три назад, а запомнил это потому что купил тогда эту монету за пару дней до ее обрушения

То есть правило спроса и предложения всегда работает, когда нет искусственных запретов.

Совершенно, верно, только выгодность приобретения и даёт рост стоимости. Отсутствие отрицательной волатильности не означает что монета всегда растёт в цене она может и не расти если её не покупают, но фишка этой монеты в том что она не может стать ниже стоимости покупки так как она отчеканена вашим реальным активом. Пример если на производство первой монеты нужно затратить 100 баксов, а на производство следующей 110 то вряд ли цена первой станет дешевле второй и так далее. Главное — это реальный ваш актив, и он сохраняется в этой монете. Это и заложено в моём проекте.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220788.0

[SirgulioB]

Рано или поздно такая схема может накрыться. Это уже ближе к стейблкоину получается. Прикрепленный актив.

[VictorProsh]

Рано или поздно такая схема может накрыться. Это уже ближе к стейблкоину получается. Прикрепленный актив.

А что значит накрыться? Если ваш актив накроется? Действительно в конечном итоге это действительно будет стабилкойн обеспеченный вашим финансовым активом не привязанный к Фиату или баксу, а на оборот стоимость Фиата будет определять ваш актив.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5234992.msg54085106#msg54085106

[VictorProsh]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

Продаст тот, кто захочет приобрести что-то другое ведь золото продают не потому, что оно упало в цене, а если требуется другой актив.

Так вопрос в том зачем ее продавать если она постоянно растет и не падает, зачем вам что то другое покупать, биткоин или еще что то, у вас уже есть монета которая не падает.

Всё правильно продавать нет смысла, но вот в чём вопрос объясните природу роста ведь само по себе расти ничего не может значит её покупают как золото для хранения своих инвестиций если она так надёжна.  
Рост цены будет расти до тех пор пока не наступит баланс депозита и оборотных средств.  

Так я и сам этого не понимаю, я об этом выше писал что такие монеты это просто утопия какаято, такого не бывает, так как они противоречать законам рынка, не может быть просто таких монет.

Вы совершенно правы токен не может расти постоянно Увеличение депозита ETH хранящегося в депозитарии банка (на адресах владельцев) увеличивают стоимость токина смарт контракта и одновременно образуют дефицит оборота ETH в сети и соответственно влияет на его стоимость. Рост стоимости ETH стимулирует майнеров добывать ETH причём дополнительная эмиссия не влияет на снижение цены ETH так как увеличится спрос приобретения ETH и размещения в депозит. С увеличением объёма депозита ETH рост цены ETH-WORLD будет постепенно замедлятся в связи с тем, что для генерации очередного миллиона токина потребуется всё больше и больше ETH. В дальнейшем рост цены будет зависеть только от увеличения эмиссии ETH за счёт майнинга, который составляет примерно 10 процентов в год. Рост депозита ETH приведёт к росту его стоимости и тем самым стабилизирует его волатильность, следовательно увеличит приток финансовых активов в ETH которые не только надёжно будут сохранены, но и приумножены за счёт положительной волатильности ETH-WORLD.
Я буду вам очень признателен если вы найдёте  ошибку а проекте.

http://prosh.info/smartcontract.html

[TirionLannister]

Если честно я слабо себе такое представляю. Но в теории конечно возможно. Но чтобы такое поддерживать, нужен хороший бюджет. Где-то я читал про такую схему, но не видел, чтобы её реализовали.

[VictorProsh]

Если честно я слабо себе такое представляю. Но в теории конечно возможно. Но чтобы такое поддерживать, нужен хороший бюджет. Где-то я читал про такую схему, но не видел, чтобы её реализовали.

вы говорите, чтобы поддержать этот проект потребуется огромное количество банковского капитала. На самом деле всего лишь требуется про кредитовать 1 миллион депозита ЕТН, на сегодняшний день это всего 400 миллионов долларов при этом цена на токены ETH-WORLD вырастит в 100 раз а банк получит в залог половину всех свободных токенов ETH-WORLD капитализация которых соответствует общей капитализации всего депозита. А дальше все увидят, что они опоздали к празднику рождения новой финансовой модели.

[AIF]

Как только такая монета будет свободно торговаться, то неизбежны станут колебания цены и она уже не будет вечно растущей. А без свободной торговли такая монет не нужна. Если ее нельзя продать то зачем она нужна - только смотреть на нее? Либо требуется такой же рынок как у yovi на yobit. Тогда монета не будет падать в цене, но продавать ее придется годами. А оно кому-то надо? Как говориться - время-деньги. Кстати на yobit еще были такие же монеты как yovi, для которых включали rom. И сейчас уже не помню точно название, но там после некоторого времени торгов выключили на ней этот вечно растущий рынок rom - курс тотчас упал в десятки раз. Было это года три назад, а запомнил это потому что купил тогда эту монету за пару дней до ее обрушения

То есть правило спроса и предложения всегда работает, когда нет искусственных запретов.

Совершенно, верно, только выгодность приобретения и даёт рост стоимости. Отсутствие отрицательной волатильности не означает что монета всегда растёт в цене она может и не расти если её не покупают, но фишка этой монеты в том что она не может стать ниже стоимости покупки так как она отчеканена вашим реальным активом. Пример если на производство первой монеты нужно затратить 100 баксов, а на производство следующей 110 то вряд ли цена первой станет дешевле второй и так далее. Главное — это реальный ваш актив, и он сохраняется в этой монете. Это и заложено в моём проекте.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220788.0

Как я понял в вашем проекте финансовый актив это этериум, и он формирует так называемую монету без отрицательной волатильности как это понимать ведь сам этериум сильно волатилен в любую сторону а ваш ETH-WORLD только в плюс так не бывает.

[Ktulxu981]

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

Я б на йобит даже не смотрел.Каких только монет,проектов и прочего там не было.А про вечно растущую монету - больше похоже на пирамиду,в конце которой монету попросту никто не купит.

[VictorProsh]

Как только такая монета будет свободно торговаться, то неизбежны станут колебания цены и она уже не будет вечно растущей. А без свободной торговли такая монет не нужна. Если ее нельзя продать то зачем она нужна - только смотреть на нее? Либо требуется такой же рынок как у yovi на yobit. Тогда монета не будет падать в цене, но продавать ее придется годами. А оно кому-то надо? Как говориться - время-деньги. Кстати на yobit еще были такие же монеты как yovi, для которых включали rom. И сейчас уже не помню точно название, но там после некоторого времени торгов выключили на ней этот вечно растущий рынок rom - курс тотчас упал в десятки раз. Было это года три назад, а запомнил это потому что купил тогда эту монету за пару дней до ее обрушения

То есть правило спроса и предложения всегда работает, когда нет искусственных запретов.

Совершенно, верно, только выгодность приобретения и даёт рост стоимости. Отсутствие отрицательной волатильности не означает что монета всегда растёт в цене она может и не расти если её не покупают, но фишка этой монеты в том что она не может стать ниже стоимости покупки так как она отчеканена вашим реальным активом. Пример если на производство первой монеты нужно затратить 100 баксов, а на производство следующей 110 то вряд ли цена первой станет дешевле второй и так далее. Главное — это реальный ваш актив, и он сохраняется в этой монете. Это и заложено в моём проекте.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220788.0

Как я понял в вашем проекте финансовый актив это этериум, и он формирует так называемую монету без отрицательной волатильности как это понимать ведь сам этериум сильно волатилен в любую сторону а ваш ETH-WORLD только в плюс так не бывает.

Объясняю в чём оценивается монета? Она оценивается в количественном содержании этериума хранящегося на депозите в криптобанке. Цена с увеличением депозита может только расти. С уменьшение общего депозита цена входа в депозит остаётся, а количество токенов уменьшается, таким образом капитализация монеты сохраняется.

[VictorProsh]

То есть нужна ли монета которая не теряет в цене? Конечно она нужна в нашем портфеле, и они называются юсд, они предназначены для удержания и перевалочного пункта. Так как все остальные монеты поддерживают волатильность, в прочем как и весь рынок. А других таких монет которые не колбасит я не знаю.

Правильно таких монет пока нет по этому я и предлагаю рассмотреть мой вариант такой монеты  
http://prosh.info/smartcontract.html

[AIF]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Почему такую монету нельзя продать? Если вам предложат монету не имеющей девальвации, а только может расти разве вы откажитесь её покупать? К стати расти может только то что покупают, само по себе ничего не растёт.   

[VictorProsh]

Если честно я слабо себе такое представляю. Но в теории конечно возможно. Но чтобы такое поддерживать, нужен хороший бюджет. Где-то я читал про такую схему, но не видел, чтобы её реализовали.

В моём проекте реализован постоянный уверенный рост монеты
Токены будут расти только в одном случае если будет выгодно владельцем ETH размещать свой финансовый актив в депозит получая за это эти токены, при этом они смогут зарабатывать на подключении желающих и на продаже этих токенов. Важно то что токены ETH-WORLD растут всегда в цене поэтому их можно просто хранить, не опасаясь девальвации. Следует отметить, что вы не пересылаете свой ETH никому, он остаётся заблокированным на адресе вашего кошелька подключённого к смарт контракту и никто кроме вас не может его получить.

[VictorProsh]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Если монета имеет постоянный рост какой смысл её продавать, её нужно покупать и держать как биток правда он может и упасть а если она упасть не может так она лучше его.

Так а кто вам ее продаст, если ее нет смысла продавать
Это все какая то утопия монета которая только растет и не падает, это рынок и он имее определенные законы спроса и предложения которые и регулируют рост или падение.

Продаст тот, кто захочет приобрести что-то другое ведь золото продают не потому, что оно упало в цене, а если требуется другой актив.

Так вопрос в том зачем ее продавать если она постоянно растет и не падает, зачем вам что то другое покупать, биткоин или еще что то, у вас уже есть монета которая не падает.

Всё правильно продавать нет смысла, но вот в чём вопрос объясните природу роста ведь само по себе расти ничего не может значит её покупают как золото для хранения своих инвестиций если она так надёжна.  
Рост цены будет расти до тех пор пока не наступит баланс депозита и оборотных средств. 

Так я и сам этого не понимаю, я об этом выше писал что такие монеты это просто утопия какаято, такого не бывает, так как они противоречать законам рынка, не может быть просто таких монет.

Вы не один так думаете https://bitcointalk.org/index.php?topic=5345571.msg57304671#msg57304671

[jokers10]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Почему такую монету нельзя продать? Если вам предложат монету не имеющей девальвации, а только может расти разве вы откажитесь её покупать? К стати расти может только то что покупают, само по себе ничего не растёт.   

Разумеется, откажусь, потому что от такой концепции разит скамом очень далеко и сильно.

Почему при наличии свободной торговли цена будет ходить вверх и вниз, известно. Потому что продажа даже дешевле себестоимости — это распространённое явление.

Создание почти стейбла (потому что с ростом) за счёт внешнего актива — так себе решение, потому что подорожание будет явно за счёт следующих покупателей, которые потом захотят слиться, а где брать актив на всех? Негде, значит, имеем пирамидку. Ну, и рост-то только в каком-то привязанном активе... который может обесцениться в ноль.

А просто что-то запрограммированно увеличивающее номинал и сохраняющее спрос бесконечно невозможно, потому что деньги не являются самостоятельной ценностью, а представляют собой только обменный эквивалент реальных ценностей. Соответственно, это история с доской и рисовыми зёрнышками, которые удваиваются на каждой следующей клеточке.

[VictorProsh]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Почему такую монету нельзя продать? Если вам предложат монету не имеющей девальвации, а только может расти разве вы откажитесь её покупать? К стати расти может только то что покупают, само по себе ничего не растёт.  

Разумеется, откажусь, потому что от такой концепции разит скамом очень далеко и сильно.

Почему при наличии свободной торговли цена будет ходить вверх и вниз, известно. Потому что продажа даже дешевле себестоимости — это распространённое явление.

Создание почти стейбла (потому что с ростом) за счёт внешнего актива — так себе решение, потому что подорожание будет явно за счёт следующих покупателей, которые потом захотят слиться, а где брать актив на всех? Негде, значит, имеем пирамидку. Ну, и рост-то только в каком-то привязанном активе... который может обесцениться в ноль.

А просто что-то запрограммированно увеличивающее номинал и сохраняющее спрос бесконечно невозможно, потому что деньги не являются самостоятельной ценностью, а представляют собой только обменный эквивалент реальных ценностей. Соответственно, это история с доской и рисовыми зёрнышками, которые удваиваются на каждой следующей клеточке.

Вы так красочно описали пирамидку, которую выдумали сами даже не заморачиваясь внимательно прочитать проект. Где вы увидели признаки пирамиды? Растолкуйте может действительно автор замаскировал свои гнусные намеренья всех обмануть подвидом создание децентрализованного стабилкойна. Если вы сможете доказать это скам я сниму перед вами шляпу, пока никто не смог этого сделать.  

http://prosh.info/smart_eng.html

[jokers10]

Вы так красочно описали пирамидку, которую выдумали сами даже не заморачиваясь внимательно прочитать проект. Где вы увидели признаки пирамиды? Растолкуйте может действительно автор замаскировал свои гнусные намеренья всех обмануть подвидом создание децентрализованного стабилкойна. Если вы сможете доказать это скам я сниму перед вами шляпу, пока никто не смог этого сделать.

А не требуется смотреть конкретный пример идеи бесконечно дорожающего актива, который гарантирован от проливов цены. Есть комплекс причин, почему это не может работать в реальной экономике. Пирамида, как обычно, в том, что система предполагает работоспособность только на этапе роста. Как только спрос по любым внешним причинам начнёт падать и пойдёт классический вариант одновременного снятия денег существенной частью вкладчиков, система начинает резко обваливаться: соответственно, ранние инвесторы могут успеть продать на этапе роста и заработать, а поздние, даже при децентрализованности пирамиды, окажутся в сильном убытке. А причин для вывода может быть очень много: взять хотя бы вариант с вполне возможным хардфорком Эфира с радикальной перестройкой системы смарт-контрактов из-за какой-нибудь потенциальной уязвимости, да и любой глобальный экономический кризис, просто смену трендов... крупнейшие банки в подобных обстоятельствах (которые время от времени появляются) выживают за счёт того, что они централизованные, и их спасают деньгами налогоплательщиков, другие разоряются. Потому что бесконечного роста не бывает.

[Zamoh]

А не требуется смотреть конкретный пример идеи бесконечно дорожающего актива, который гарантирован от проливов цены. Есть комплекс причин, почему это не может работать в реальной экономике. Пирамида, как обычно, в том, что система предполагает работоспособность только на этапе роста. Как только спрос по любым внешним причинам начнёт падать и пойдёт классический вариант одновременного снятия денег существенной частью вкладчиков, система начинает резко обваливаться: соответственно, ранние инвесторы могут успеть продать на этапе роста и заработать, а поздние, даже при децентрализованности пирамиды, окажутся в сильном убытке. А причин для вывода может быть очень много: взять хотя бы вариант с вполне возможным хардфорком Эфира с радикальной перестройкой системы смарт-контрактов из-за какой-нибудь потенциальной уязвимости, да и любой глобальный экономический кризис, просто смену трендов... крупнейшие банки в подобных обстоятельствах (которые время от времени появляются) выживают за счёт того, что они централизованные, и их спасают деньгами налогоплательщиков, другие разоряются. Потому что бесконечного роста не бывает.

Как то далеко даже не стал читать сообщение, в самом начале напрашивается вопрос, а за счет чего собственно будет дорожать актив? Просто запрограммировать циферки на экране что бы они увеличивались со временем и всё? И адресован этот вопрос скорее ТС.


Мне лично это не понятно. Допустим я покупаю ДерьмоКоин в количестве 10шт. по 1 долару. и ещё 9 людей покупает 10 ДерьмоКоина по долару. Соответственно система обладает 100 долларами. Скажем процент роста ДерьмоКоин запрограммирован порядка 3% в год. Мы имеем что через год, когда мы все захотим забрать наши денюжки, то кто то не дополучит 3 долара. Следовательно цена на актив меньше....  Даже если актив нельзя "продать", то тоже получается бред. Зачем переуступать кому то права на "актив" который нельзя продавать, и нужно ждать дурачка который захочет так же получить права на этот "актив". Кароче как не подступись, это абсурд. Аж выпить захотелось, после такого поста....

[VictorProsh]

Сразу видно беглое прочтение материала подсказывает вам признаки пирамидки, зачем углубляться в материал если всё и так на поверхности. Вы не одиноки многие, как и вы сразу утверждают, что сам по себе актив расти не может и это факт. К тоже заставляет его расти? Это прежде всего ваша заинтересованность. В моём проекте полностью отсутствует какой-либо регулятор. Главное достоинство проекта в том, что владельцы ETH управляют своими финансовыми активами, самостоятельно не передовая их куда-либо кроме своих адресов подключённых к смарт контракту, а значит отсутствует главный признак пирамиды. Финансовый эквивалент эфира тоже у вас так в чём здесь скам? Вы правы в одном:
14.   Цена входа в смарт контракт ETH не может расти бесконечно, так как эмиссия Stablecoins ограничена эмиссией (количеством) самого уже произведённого ETH.
15.   Увеличение депозита ETH хранящегося в депозитарии банка (на адресах владельцев) в смартконтракте увеличивают стоимость токина и одновременно образуют дефицит оборота ETH в сети и соответственно влияет на его стоимость. Рост стоимости ETH стимулирует майнеров добывать ETH причём дополнительная эмиссия не влияет на снижение цены ETH так как увеличится спрос приобретения ETH. С увеличением объёма депозита ETH рост цены Stablecoins будет постепенно замедлятся в связи с тем, что для генерации очередного миллиона токина потребуется всё больше и больше ETH. В дальнейшем рост цены будет зависеть только от увеличения эмиссии ETH за счёт майнинга, который составляет примерно 10 процентов в год, что очень необходимо для устойчивого роста развития экономики.

При решении этой проблемы я взял в качестве примера существующую финансовую систему США.
Предполагая, что Ethereum - это доллар, а смарт-контракт - это Управление финансового контролера США (OCC), а токены ETH-WORLD - это ценные бумаги Казначейства США, мы получаем финансовую модель новой децентрализованной системы. экономическая система, основанная на криптовалюте. Все это я реализовал в своем проекте, в отличие от существующего Fiat он полностью лишен внешнего регулятора эмиссии и управляется программой смарт-контрактов.
http://prosh.info/smart_eng.html

[jokers10]

...
Это прежде всего ваша заинтересованность.
...

Ну и. И кто ж её гарантирует-то? Характерный пример дефляционной системы, выстроенной на заинтересованности людей, это биткойн. И преодолевает сложности на своём пути он во многом потому, что 1BTC==1BTC, а какие-либо внешние курсы для него некритичны. Т.е. как раз волатильность по отношению к некоторым внешним активам является одним из аспектов, обеспечивающим ему продолжение работы. Не может быть ситуации обвального вывода средств для биткойна, потому что в любой момент 1BTC==1BTC, и поэтому в любой момент нет такого, что возникает сомнение в работе заявленных функций биткойна. А вот как только любой псевдостейбл начнёт обвальное падение за счёт массового выхода и будет стоить половину от того, в чём он номинирован, доверие (как и заинтересованность в нём) мгновенно улетучится, и он полетит к 0.

[Zamoh]

Сразу видно беглое прочтение материала подсказывает вам признаки пирамидки, зачем углубляться в материал если всё и так на поверхности. Вы не одиноки многие, как и вы сразу утверждают, что сам по себе актив расти не может и это факт

Ваша методология обрабатывать возражения настолько забавная, это умиляет, ну да ладно.

Вы целиком и полностью цитируете одностраничник, прочитав это сообщение и текст на сайте, у меня возник вполне логичный вопрос. Если это модель такая легкая и очевидная, почему Вы её описываете максимально запутано? Всё так завуалировано, что меня как потенциального заинтересованного это отталкивает. Вы можете по простому объяснить, что как и зачем?
P.S. Я думаю что не сможете, ибо тогда будут острые углы

[VictorProsh]

...
Это прежде всего ваша заинтересованность.
...

Ну и. И кто ж её гарантирует-то? Характерный пример дефляционной системы, выстроенной на заинтересованности людей, это биткойн. И преодолевает сложности на своём пути он во многом потому, что 1BTC==1BTC, а какие-либо внешние курсы для него некритичны. Т.е. как раз волатильность по отношению к некоторым внешним активам является одним из аспектов, обеспечивающим ему продолжение работы. Не может быть ситуации обвального вывода средств для биткойна, потому что в любой момент 1BTC==1BTC, и поэтому в любой момент нет такого, что возникает сомнение в работе заявленных функций биткойна. А вот как только любой псевдостейбл начнёт обвальное падение за счёт массового выхода и будет стоить половину от того, в чём он номинирован, доверие (как и заинтересованность в нём) мгновенно улетучится, и он полетит к 0.

Для того чтобы вывести эфир из депозита вам необходимо иметь стабилкойн.
16.   ETH пришедший на адрес счёта в смартконтракте всегда блокируется и может быть освобождён если на этот адрес поступят Stablecoins с любого другого адреса, который в свою очередь автоматически будет прописан в смартконтракте как адрес очередного совладельца криптобанка. Разблокируя ETH в смарт контракте Stablecoins гасятся сгорают.
Таким образом стабилкойн не может обесцениться, так как это эквивалент самого эфира.
Теперь вопрос к вам, в результате вашей рекламной копании на ваш адрес в смартконтракте поступило много эфира. Те кто отправил вам эфир получили стабилкойн который они могут продать обменять заложить и ТД , а что будете делать вы с эфиром лежащем на вашем депозите, как вы воспользуетесь им? Ведь у вас нет стабилкойна что бы разблокировать его, вам необходимо где-то добыть купить их и вряд ли вы купите их на вторичном рынке дешевле его стоимости так что цену стабилкойна уронить нечем.

Сразу видно беглое прочтение материала подсказывает вам признаки пирамидки, зачем углубляться в материал если всё и так на поверхности. Вы не одиноки многие, как и вы сразу утверждают, что сам по себе актив расти не может и это факт

Ваша методология обрабатывать возражения настолько забавная, это умиляет, ну да ладно.

Вы целиком и полностью цитируете одностраничник, прочитав это сообщение и текст на сайте, у меня возник вполне логичный вопрос. Если это модель такая легкая и очевидная, почему Вы её описываете максимально запутано? Всё так завуалировано, что меня как потенциального заинтересованного это отталкивает. Вы можете по простому объяснить, что как и зачем?
P.S. Я думаю что не сможете, ибо тогда будут острые углы

Вы правы самое сложное для меня объяснить простыми словами то, что всем понятно и поэтому считается неправдоподобно. Я не мастер словесности поэтому прошу вас помочь донести то, что вам кажется острые углы, которые я разрулю и сглажу.  

[jokers10]

Для того чтобы вывести эфир из депозита вам необходимо иметь стабилкойн.
16.   ETH пришедший на адрес счёта в смартконтракте всегда блокируется и может быть освобождён если на этот адрес поступят Stablecoins с любого другого адреса, который в свою очередь автоматически будет прописан в смартконтракте как адрес очередного совладельца криптобанка. Разблокируя ETH в смарт контракте Stablecoins гасятся сгорают.
Таким образом стабилкойн не может обесцениться, так как это эквивалент самого эфира.
Теперь вопрос к вам, в результате вашей рекламной копании на ваш адрес в смартконтракте поступило много эфира. Те кто отправил вам эфир получили стабилкойн который они могут продать обменять заложить и ТД , а что будете делать вы с эфиром лежащем на вашем депозите, как вы воспользуетесь им? Ведь у вас нет стабилкойна что бы разблокировать его, вам необходимо где-то добыть купить их и вряд ли вы купите их на вторичном рынке дешевле его стоимости так что цену стабилкойна уронить нечем.

Если цена всё время растёт, то вхожу по нижней цене, выхожу по верхней, все кто входил позже видят, что выходить могут только по снижающейся цене, т.к. эфир остаётся только в контрактах по более низкой цене, поэтому начинают сливаться, идёт нисходящий тренд, ведущий к краху всей системы. На таких гарантированно растущих в цене и так же гарантированно падающих в цене токенах построен тот же Минтер. Если же цена моего псевдостейбла не растёт, нафига мне замена эфира каким-то дурацким токеном, если есть оригинальный эфир?

Невозможно гарантировать рост только на основании ожиданий, что кто-то будет считать что-то выгодным, потому что это не работает на практике. И сколько бы Вы ни плодили схем перетекания объёмов внутри системы, гарантировать постоянный интерес к приобретению и не-продаже токенов Вы не можете. Конкретная схема не имеет значения. Потому что как внутри изолированной системы энтропия не убывает, так и при перетекании монет внутри какой-либо схемы их число не может возрастать.

[VictorProsh]

Для того чтобы вывести эфир из депозита вам необходимо иметь стабилкойн.
16.   ETH пришедший на адрес счёта в смартконтракте всегда блокируется и может быть освобождён если на этот адрес поступят Stablecoins с любого другого адреса, который в свою очередь автоматически будет прописан в смартконтракте как адрес очередного совладельца криптобанка. Разблокируя ETH в смарт контракте Stablecoins гасятся сгорают.
Таким образом стабилкойн не может обесцениться, так как это эквивалент самого эфира.
Теперь вопрос к вам, в результате вашей рекламной копании на ваш адрес в смартконтракте поступило много эфира. Те кто отправил вам эфир получили стабилкойн который они могут продать обменять заложить и ТД , а что будете делать вы с эфиром лежащем на вашем депозите, как вы воспользуетесь им? Ведь у вас нет стабилкойна что бы разблокировать его, вам необходимо где-то добыть купить их и вряд ли вы купите их на вторичном рынке дешевле его стоимости так что цену стабилкойна уронить нечем.

Если цена всё время растёт, то вхожу по нижней цене, выхожу по верхней, все кто входил позже видят, что выходить могут только по снижающейся цене, т.к. эфир остаётся только в контрактах по более низкой цене, поэтому начинают сливаться, идёт нисходящий тренд, ведущий к краху всей системы. На таких гарантированно растущих в цене и так же гарантированно падающих в цене токенах построен тот же Минтер. Если же цена моего псевдостейбла не растёт, нафига мне замена эфира каким-то дурацким токеном, если есть оригинальный эфир?

Невозможно гарантировать рост только на основании ожиданий, что кто-то будет считать что-то выгодным, потому что это не работает на практике. И сколько бы Вы ни плодили схем перетекания объёмов внутри системы, гарантировать постоянный интерес к приобретению и не-продаже токенов Вы не можете. Конкретная схема не имеет значения. Потому что как внутри изолированной системы энтропия не убывает, так и при перетекании монет внутри какой-либо схемы их число не может возрастать.

Вы правы их число не может возрастать а наоборот будет уменьшаться гляньте на график эмиссии и вам станет ясно.

[viljy]

Кажется здесь бесполезно обсуждать - в некоторых специальных терминах это называется сверхценная идея. Или во всяком случае чем дальше, тем больше похоже на это.

[VictorProsh]

Кажется здесь бесполезно обсуждать - в некоторых специальных терминах это называется сверхценная идея. Или во всяком случае чем дальше, тем больше похоже на это.

Если идею нельзя опровергнуть доказательством её можно заболтать доказывая этого не может быть потому что быть не может.

[Zamoh]

Вы правы самое сложное для меня объяснить простыми словами то, что всем понятно и поэтому считается неправдоподобно. Я не мастер словесности поэтому прошу вас помочь донести то, что вам кажется острые углы, которые я разрулю и сглажу. 

Ну мне вот, допустим, непонятно. Да и уверен что остальные в этом топике не до конца понимают всю "величественность" Вашего задума. Я придерживаюсь такой позиции, что если человек не может что либо пояснить, то он просто в этом не разбирается. Поэтому складывается впечатление что Ваш постулат на 51 позицию, это какой то сборник цитат и исторических фактом, с которым Вы ещё не определились как быть. Может если бы Вы смогли по полочкам разложить Вашу идею, Вам бы не пришлось обрабатывать столько возражений. Или же Вы практикуете навыки ведения дискуссии?

P.S. Я не пытаюсь Вас обидеть или как то принизить, мне интересно разобраться в Вашей задумке.

[VictorProsh]

Вы правы самое сложное для меня объяснить простыми словами то, что всем понятно и поэтому считается неправдоподобно. Я не мастер словесности поэтому прошу вас помочь донести то, что вам кажется острые углы, которые я разрулю и сглажу. 

Ну мне вот, допустим, непонятно. Да и уверен что остальные в этом топике не до конца понимают всю "величественность" Вашего задума. Я придерживаюсь такой позиции, что если человек не может что либо пояснить, то он просто в этом не разбирается. Поэтому складывается впечатление что Ваш постулат на 51 позицию, это какой то сборник цитат и исторических фактом, с которым Вы ещё не определились как быть. Может если бы Вы смогли по полочкам разложить Вашу идею, Вам бы не пришлось обрабатывать столько возражений. Или же Вы практикуете навыки ведения дискуссии?

P.S. Я не пытаюсь Вас обидеть или как то принизить, мне интересно разобраться в Вашей задумке.

Что ж я признателен вам за то что вам действительно хочется разобраться. Я готов вам разъяснить любой пункт проекта который вызывает у вас вопросы, задавайте конкретно что именно вас смущает и я отвечу. 

[Zamoh]

Что ж я признателен вам за то что вам действительно хочется разобраться. Я готов вам разъяснить любой пункт проекта который вызывает у вас вопросы, задавайте конкретно что именно вас смущает и я отвечу.  

Благодарю, тогда задам вполне конкретный вопрос, касательно главного пункта проекта:

1. Как достигается "отсутствие отрицательной волатильности"?

[VictorProsh]

Что ж я признателен вам за то что вам действительно хочется разобраться. Я готов вам разъяснить любой пункт проекта который вызывает у вас вопросы, задавайте конкретно что именно вас смущает и я отвечу.  

Благодарю, тогда задам вполне конкретный вопрос, касательно главного пункта проекта:

1. Как достигается "отсутствие отрицательной волатильности"?

Перефразирую ваш вопрос. Почему токены имитированные эфиром не могут девальвироваться? Потому что эмиссия токенов производится самим эфиром. Единственный вариант обнуления токина может быть только в том случае если сам эфир превратится в ноль что невозможно по определению.

17.   Для генерации первого миллиона токинов Stablecoins необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона Stablecoins потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит немного более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 Stablecoins, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.
18.   Под ценой Stablecoins подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токина ETH-WORLD.
19.   Цена входа в смарт контракт ETH не может расти бесконечно, так как эмиссия Stablecoins ограничена эмиссией (количеством) самого уже произведённого ETH.
20.   Увеличение депозита ETH хранящегося в депозитарии банка (на адресах владельцев) в смартконтракте увеличивают стоимость токина и одновременно образуют дефицит оборота ETH в сети и соответственно влияет на его стоимость. Рост стоимости ETH стимулирует майнеров добывать ETH причём дополнительная эмиссия не влияет на снижение цены ETH так как увеличится спрос приобретения ETH. С увеличением объёма депозита ETH рост цены Stablecoins будет постепенно замедлятся в связи с тем, что для генерации очередного миллиона токина потребуется всё больше и больше ETH. В дальнейшем рост цены будет зависеть только от увеличения эмиссии ETH за счёт майнинга, который составляет примерно 10 процентов в год, что очень необходимо для устойчивого роста развития экономики.

Допустим что эфир вырос в цене и все решили вывести его из депозита и продать. В этом случае стабилкойны направляются в смарт контракт и разблокируют эфир при этом сгорают, но при этом порог входа в смарт контракт не меняется и пока депозит в смарт контракте не наберёт прежний объём порог входа не изменится. Увеличение стоимости стабилкойна произойдёт при эмиссии очередного миллиона токинов.

[MIner1448]

Я не вижу смысла держать такие монеты на долгий срок, это равносильно замороженные деньги, которые не будут двигаться.
По другому можно и под подушку положить доллары, эффект будет один и тот же, деньги в криптовалюте должны работать на тебя.

[VictorProsh]

Я не вижу смысла держать такие монеты на долгий срок, это равносильно замороженные деньги, которые не будут двигаться.
По другому можно и под подушку положить доллары, эффект будет один и тот же, деньги в криптовалюте должны работать на тебя.

Если ваш стабилкойн стал дороже в сто раз зачем его держать на долгий срок в друг он станет дороже в 1000 раз. Доллар лежащий под подушкой дешевеет стабилкойн дорожает в этом и фишка.

[viljy]

Я не вижу смысла держать такие монеты на долгий срок, это равносильно замороженные деньги, которые не будут двигаться.
По другому можно и под подушку положить доллары, эффект будет один и тот же, деньги в криптовалюте должны работать на тебя.

Если ваш стабилкойн стал дороже в сто раз зачем его держать на долгий срок в друг он станет дороже в 1000 раз. Доллар лежащий под подушкой дешевеет стабилкойн дорожает в этом и фишка.

неужели?

[VictorProsh]

Я не вижу смысла держать такие монеты на долгий срок, это равносильно замороженные деньги, которые не будут двигаться.
По другому можно и под подушку положить доллары, эффект будет один и тот же, деньги в криптовалюте должны работать на тебя.

Если ваш стабилкойн стал дороже в сто раз зачем его держать на долгий срок в друг он станет дороже в 1000 раз. Доллар лежащий под подушкой дешевеет стабилкойн дорожает в этом и фишка.

неужели?

В жизни всегда были и будут Фомы не верующие которые всегда будут сомневаться во всём что выше их понимания реальности биткойн этому доказательство.

[andy_pelevin]

В жизни всегда были и будут Фомы не верующие которые всегда будут сомневаться во всём что выше их понимания реальности биткойн этому доказательство.

Как, впрочем, всегда были и будут невежды, которые не зная элементарных законов экономики и математики будут утверждать, что изобрели гениальную модель получения прибыли из воздуха,...  Математика и экономика не являются достаточными аргументами для неграмотного человека. Для него математика - это тоже просто слова, которые можно истолковать по разному...

Если всё так просто, то почему у этой идеи за три года так и не появилось ни одного "понимающего" почитателя?

[VictorProsh]

В жизни всегда были и будут Фомы не верующие которые всегда будут сомневаться во всём что выше их понимания реальности биткойн этому доказательство.

Как, впрочем, всегда были и будут невежды, которые не зная элементарных законов экономики и математики будут утверждать, что изобрели гениальную модель получения прибыли из воздуха,...  Математика и экономика не являются достаточными аргументами для неграмотного человека. Для него математика - это тоже просто слова, которые можно истолковать по разному...

Если всё так просто, то почему у этой идеи за три года так и не появилось ни одного "понимающего" почитателя?

Уважаемый многолетний оппонент это у вас проблемы с математикой и экономикой раз вы Этериум приравняли к воздуху, а ведь он эфир имеющий высокую ценность, и он является эмитентом стабилкойна. Вы не  сможете доказать что это не так поэтому становитесь на сторону Фомы.

P.S. что касается проекта он очень сложен для вашего понимания ведь я взял за основу существующую финансовую систему США.
И так если принять что Ethereum это Доллар, а смарт контракт — это Управление контролера денежного обращения США (OCC), а токены генерируемые смарт контрактом это Ценные бумаги Казначейства США, получается финансовая модель новой децентрализованной экономической системы основанной на крипто валюте. Всё это я реализовал в этом проекте в отличие от существующей Фиат ной в ней полностью отсутствует внешний регулятор эмиссии и управление осуществляется программой смарт контракта.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5345571.msg57304671#msg57304671

[Zamoh]

Что ж я признателен вам за то что вам действительно хочется разобраться. Я готов вам разъяснить любой пункт проекта который вызывает у вас вопросы, задавайте конкретно что именно вас смущает и я отвечу.  

Благодарю, тогда задам вполне конкретный вопрос, касательно главного пункта проекта:

1. Как достигается "отсутствие отрицательной волатильности"?

Перефразирую ваш вопрос. Почему токены имитированные эфиром не могут девальвироваться? Потому что эмиссия токенов производится самим эфиром. Единственный вариант обнуления токина может быть только в том случае если сам эфир превратится в ноль что невозможно по определению.

Правильно я понимаю, что в мне нужно обладать неким количеством ETH, который я потенциально с помощью смарт контракта отправляю на второй адрес, где мой эфир якобы блокируется. А в замен, согласно смарт контракту, я получаю некую стабильную монету с обеспечением в эфире?? Поправьте если где то ошибся.

[VictorProsh]

Что ж я признателен вам за то что вам действительно хочется разобраться. Я готов вам разъяснить любой пункт проекта который вызывает у вас вопросы, задавайте конкретно что именно вас смущает и я отвечу.  

Благодарю, тогда задам вполне конкретный вопрос, касательно главного пункта проекта:

1. Как достигается "отсутствие отрицательной волатильности"?

Перефразирую ваш вопрос. Почему токены имитированные эфиром не могут девальвироваться? Потому что эмиссия токенов производится самим эфиром. Единственный вариант обнуления токина может быть только в том случае если сам эфир превратится в ноль что невозможно по определению.

Правильно я понимаю, что в мне нужно обладать неким количеством ETH, который я потенциально с помощью смарт контракта отправляю на второй адрес, где мой эфир якобы блокируется. А в замен, согласно смарт контракту, я получаю некую стабильную монету с обеспечением в эфире?? Поправьте если где то ошибся.

Совершенно верно, вы сначала прописываете свой адрес в смартконтракте, а затем отправляете на него свой депозит, в замен получите токены стабилкойна.

[Zamoh]

Совершенно верно, вы сначала прописываете свой адрес в смартконтракте, а затем отправляете на него свой депозит, в замен получите токены стабилкойна.

Хорошо, я получаю в замен токены обеспеченные ефиром, но тогда получается, что соответственно в случае падения цены на ETH ценность этой же стабильной монеты так же падает? Я понимаю, что в соотношению к эфиру получается без изменений, но эфир - как платежное средство мягко говоря не очень, и активы оцениваются не в ETH, BTC, LTC или ещё чем то, всё стоимости конвертируются к мировому $.

Если проецировать эту модель на пример 2018-19 года. Я блокирую 1 ETH (который обошелся мне скажем в 1000 долларов), условно за них я получаю 1000 токенов. Проходит год, за окном 2019, и я как успешный парень владею 1000 фантиков, которые гарантируют мне вернуть мой 1 ETH, при том что цена на 1 ETH = 400 долларов. Следовательно ценность 1000 токенов в этом случае падает и привет девальвация 

Поправьте, где я сбился

[VictorProsh]

Совершенно верно, вы сначала прописываете свой адрес в смартконтракте, а затем отправляете на него свой депозит, в замен получите токены стабилкойна.

Хорошо, я получаю в замен токены обеспеченные ефиром, но тогда получается, что соответственно в случае падения цены на ETH ценность этой же стабильной монеты так же падает? Я понимаю, что в соотношению к эфиру получается без изменений, но эфир - как платежное средство мягко говоря не очень, и активы оцениваются не в ETH, BTC, LTC или ещё чем то, всё стоимости конвертируются к мировому $.

Если проецировать эту модель на пример 2018-19 года. Я блокирую 1 ETH (который обошелся мне скажем в 1000 долларов), условно за них я получаю 1000 токенов. Проходит год, за окном 2019, и я как успешный парень владею 1000 фантиков, которые гарантируют мне вернуть мой 1 ETH, при том что цена на 1 ETH = 400 долларов. Следовательно ценность 1000 токенов в этом случае падает и привет девальвация 

Поправьте, где я сбился

Нет вы не сбились всё верно излагаете, с одним лишь, но! Это, но в том, что вы рассматриваете себя единственным держателем депозита. А дело в том, что при падении эфира необходимо выходить не в доллар, а депозит тогда рост депозита начнёт расти соответственно начнёт расти стабилкойн причём несоизмеримо с падением самого эфира.
21.    Пример. При падении цены ETH Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии Stablecoins (смотри таблицу).. В депозит поступило 1 миллион ETH, а это всего 1% от эмиссии ETH. Банк получил в залог 45 миллионов Stablecoins, при этом его цена выросла в 100 раз от начальной эмиссии. Если принять, что цена ETH упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует клиентов до 52 миллиона эмиссии токенов депозит составит уже 2 миллиона ETH, а цена токенов увеличится в 200 раз. Чем больше падение ETH, тем больше желающих застраховать в депозите свои финансовые активы и тем самым ещё больше увеличивается цена токенов ETH-WORLD. Владельцы ETH застраховавшие свой депозит начнут возвращать кредит банку, как только им станет выгодно при росте цены ETH.

[Zamoh]

А дело в том, что при падении эфира необходимо выходить не в доллар, а депозит тогда рост депозита начнёт расти соответственно начнёт расти стабилкойн причём несоизмеримо с падением самого эфира.

Выходить не в доллар, а в депозит?.... Это как?

Или я со временем смогу за 1000 токенов выкупить не 1 ETH, a 1,1 ETH? - очень я в этом сомневаюсь
Даже если я буду выходить не в доллар, а в монгольский тугрик, ценность моего актива в 2019 девальвируется.

[andy_pelevin]

...
это у вас проблемы с математикой и экономикой раз вы Этериум приравняли к воздуху, а ведь он эфир имеющий высокую ценность
...

Разговор не про актив, а про цену фантика, который якобы привязан к активу, но ни как не коррелирует со стоимостью этого актива. Фантику можно придумать любое название,...  ETH-WORLD, BTC-WORLD, SNP500-WORLD, TESLA-WORLD,... есть масса вариантов авторитетных активов, которые которые можно покупать и продавать. Ты или заработаешь, или продашь с убытком. Тут уж как получится... 

Нужно быть полным идиотом чтобы купить актив с реальной стоимостью и обменять его на фантики и сказки про то, что на фантики ни какие законы математики не влияют. Фантик, в отличии от реального актива, ни когда не дешевеет, так написано в смарт-контракте.

[VictorProsh]

А дело в том, что при падении эфира необходимо выходить не в доллар, а депозит тогда рост депозита начнёт расти соответственно начнёт расти стабилкойн причём несоизмеримо с падением самого эфира.

Выходить не в доллар, а в депозит?.... Это как?

Или я со временем смогу за 1000 токенов выкупить не 1 ETH, a 1,1 ETH? - очень я в этом сомневаюсь
Даже если я буду выходить не в доллар, а в монгольский тугрик, ценность моего актива в 2019 девальвируется.

Хороший вопрос. Давайте подойдём к нему, с другой стороны. Во-первых, вы ничего ни у кого не выкупаете. Во-вторых, вы можете разблокировать только тот эфир, который разместили в депозите. В-третьих, каким образом вы открыли свой депозит? Для этого вы отправили кому то эфир получили токены и прописали свой адрес в смартконтракт после чего открыли свой депозит. Тот, кто получил ваш эфир получил выгоду несомненно. Вы хотите получить такую же выгоду да! Таких желающих будет много да! Значит депозит будет расти да! Стоимость стабилкойна будет расти да! Значит цена токина будет востребована. Рост депозита выгоден всем совладельцем криптобанка не зависимо через какой адрес поступил депозит. Если вы в этой схеме найдёте крайнего который теряет свои финансы укажите.

...
это у вас проблемы с математикой и экономикой раз вы Этериум приравняли к воздуху, а ведь он эфир имеющий высокую ценность
...

Разговор не про актив, а про цену фантика, который якобы привязан к активу, но ни как не коррелирует со стоимостью этого актива. Фантику можно придумать любое название,...  ETH-WORLD, BTC-WORLD, SNP500-WORLD, TESLA-WORLD,... есть масса вариантов авторитетных активов, которые которые можно покупать и продавать. Ты или заработаешь, или продашь с убытком. Тут уж как получится...  

Нужно быть полным идиотом чтобы купить актив с реальной стоимостью и обменять его на фантики и сказки про то, что на фантики ни какие законы математики не влияют. Фантик, в отличии от реального актива, ни когда не дешевеет, так написано в смарт-контракте.

Мой оппонент постоянно твердит о покупке эфемерного актива у кого? У себя? В проекте нет продаж. Вы размещаете свой актив на своём адресе.    
22.   В моём проекте полностью отсутствует какой-либо регулятор. Главное достоинство проекта в том, что владельцы ETH управляют своими финансовыми активами, самостоятельно не передовая их куда-либо кроме своих адресов подключённых к смарт контракту, или только для необходимого первоначального подключения, а также если им нужны только токены ETH-WORLD - Stablecoins.

[andy_pelevin]

...
В проекте нет продаж. Вы размещаете свой актив на своём адресе.   
...

О.К. Продаж нет, регуляторов нет, добавленной стоимости тоже нет,... 

Где сам проект?...

За три года можно бы самостоятельно изучить язык солидити и бесплатно задеплоить свой смарт-контракт в тестовой сети...

[VictorProsh]

...
В проекте нет продаж. Вы размещаете свой актив на своём адресе.   
...

О.К. Продаж нет, регуляторов нет, добавленной стоимости тоже нет,... 

Где сам проект?...

За три года можно бы самостоятельно изучить язык солидити и бесплатно задеплоить свой смарт-контракт в тестовой сети...

Энди в место того чтобы тролить взялись бы и протестировали мою идею и стали соавтором я приглашаю всех кто способен подтвердить или опровергнуть её я слишком стар чтобы в одиночку воплотить этот проект, это дело молодых энергичных ищущих, но очевидно это не про вас.     

[Zamoh]

Хороший вопрос. Давайте подойдём к нему, с другой стороны. Во-первых, вы ничего ни у кого не выкупаете. Во-вторых, вы можете разблокировать только тот эфир, который разместили в депозите. В-третьих, каким образом вы открыли свой депозит? Для этого вы отправили кому то эфир получили токены и прописали свой адрес в смартконтракт после чего открыли свой депозит. Тот, кто получил ваш эфир получил выгоду несомненно. Вы хотите получить такую же выгоду да! Таких желающих будет много да! Значит депозит будет расти да! Стоимость стабилкойна будет расти да! Значит цена токина будет востребована. Рост депозита выгоден всем совладельцем криптобанка не зависимо через какой адрес поступил депозит. Если вы в этой схеме найдёте крайнего который теряет свои финансы укажите.

Хорошо давайте идти по порядку. Если предположим, мы говорим о том, что в проекте нету продаж, и мы оперируем чисто "внебиржевой" торговлей. В чем моя выгода как инвестора? Я в кого то перекупил права на эфир (именно так это и есть), поскольку с Ваших слов изначально в проекте заложена определённая сума эфира, и доложить её возможности нету, поскольку "вы ничего ни у кого не выкупаете", "вы можете разблокировать только тот эфир, который разместили в депозите". Дабы упростить процесс общения, сделаю список вопросов:
1. Во первых идет подмена понятий, ваша фраза "Стоимость стабилкойна будет расти да" - абсурд, стабильная монета, на то и стабильная, что бы её волатильность ~0. Не корректней ли выражение "токен"?
2.  "Тот, кто получил ваш эфир получил выгоду несомненно. Вы хотите получить такую же выгоду да!" - ответ логично что "да", вот только мне нужно ждать другого дурачка который будет готов перекупить "права на эфир"?
3. "Депозит" - это получение актива в управление 3-им лицом с гарантией выплаты % дохода с управления этим активом, по сему:
3.1. Насколько я понял с прочитанного, здесь нету никаких % для вкладчиков, верно?
3.2. В чём выражается выгода для потенциального вкладчика?
3.3. Крайним любой последующий человек перекупивший права в владельца "генезис блока", назовём это так. Потому как по логике вещей он получит эфир выше рыночной стоимости. Верно?

[VictorProsh]

Хороший вопрос. Давайте подойдём к нему, с другой стороны. Во-первых, вы ничего ни у кого не выкупаете. Во-вторых, вы можете разблокировать только тот эфир, который разместили в депозите. В-третьих, каким образом вы открыли свой депозит? Для этого вы отправили кому то эфир получили токены и прописали свой адрес в смартконтракт после чего открыли свой депозит. Тот, кто получил ваш эфир получил выгоду несомненно. Вы хотите получить такую же выгоду да! Таких желающих будет много да! Значит депозит будет расти да! Стоимость стабилкойна будет расти да! Значит цена токина будет востребована. Рост депозита выгоден всем совладельцем криптобанка не зависимо через какой адрес поступил депозит. Если вы в этой схеме найдёте крайнего который теряет свои финансы укажите.

Хорошо давайте идти по порядку. Если предположим, мы говорим о том, что в проекте нету продаж, и мы оперируем чисто "внебиржевой" торговлей. В чем моя выгода как инвестора? Я в кого то перекупил права на эфир (именно так это и есть), поскольку с Ваших слов изначально в проекте заложена определённая сума эфира, и доложить её возможности нету, поскольку "вы ничего ни у кого не выкупаете", "вы можете разблокировать только тот эфир, который разместили в депозите". Дабы упростить процесс общения, сделаю список вопросов:
1. Во первых идет подмена понятий, ваша фраза "Стоимость стабилкойна будет расти да" - абсурд, стабильная монета, на то и стабильная, что бы её волатильность ~0. Не корректней ли выражение "токен"?
2.  "Тот, кто получил ваш эфир получил выгоду несомненно. Вы хотите получить такую же выгоду да!" - ответ логично что "да", вот только мне нужно ждать другого дурачка который будет готов перекупить "права на эфир"?
3. "Депозит" - это получение актива в управление 3-им лицом с гарантией выплаты % дохода с управления этим активом, по сему:
3.1. Насколько я понял с прочитанного, здесь нету никаких % для вкладчиков, верно?
3.2. В чём выражается выгода для потенциального вкладчика?
3.3. Крайним любой последующий человек перекупивший права в владельца "генезис блока", назовём это так. Потому как по логике вещей он получит эфир выше рыночной стоимости. Верно?

Спасибо за вопросы. На форуме не так часто можно встретить думающих и желающих разобраться в таких сложных вопросах. Начнём по порядку.
1.   Почему стоимость стабилкойна будет расти? И почему это стабилкойн если он растёт в цене? Ответы очень простые и на первый взгляд покажутся наивными. Рост цены зависит только если это выгодно держателям депозита эфира, чем больше будет желающих разместить свой эфир в депозит тем выше общий депозит а значит и цена стабилкойна таким образом все держатели депозита эфира в прямую заинтересованы в увеличении и привлечении других совладельцев в крипто банк кроме, это того интерес привлечения сопутствует дополнительному заработку, что выгодно для всех. Теперь что касается стабильности цены стабилкойна, почему вы решили, что цена должна не манятся, главное она не может быть ниже цены приобретения.
2.   Ваш второй вопрос я не понял? Что значит «нужно ждать другого дурачка который будет готов перекупить "права на эфир"?» Поясните это и я отвечу.
3.   На чём зарабатывают совладельцы крипто банка?
3.1.    Владельцы депозита зарабатывают на акциях банка (стабилкойнах) которые растут в цене. В отличие от традиционного депозита, когда к депозиту прибавляется дополнительно кем-то прибавочная величина, здесь эту роль играет стабилкойн в отличие от вашего депозита он может расти в цене, а значит это ваш доход. Кроме того, чтобы подключится к крипто банку нужно приобрести где-то стабилкойн, а это чей-то доход.
3.2.    Теперь если в этой схеме крайний? Что значит получит эфир выше рыночной стоимости, как вы это себе представляете? Отвечу сразу крайних здесь нет и быть не может. Если бы вы приобрели биткойн 10 лет назад, а я приобрёл его сегодня я крайний или нет? Аналогия повторяется крайних нет есть опоздавшие, но не проигравшие.

[Zamoh]

чем больше будет желающих разместить свой эфир в депозит тем выше общий депозит а значит и цена стабилкойна

Почему будет выше цена стабилкоина? Как количество эфира на депозите будет влиять на цену стабильной монеты?
Опять же рассматриваем ситуацию, что токен меняется на эфир в пропорции 1:45. Тогда, по логике вещей, когда капитализация токена будет в 45 раз меньше чем капитализация эфира, тогда будет точка после которой будет спрос на токен, а его не будет в доступе, соответственно будет дефицит и в этот момент как раз и будет рост токена.

Теперь что касается стабильности цены стабилкойна, почему вы решили, что цена должна не манятся, главное она не может быть ниже цены приобретения.

Потому что определение "стабильной монеты" - это монета которая имеет минимальную волатильность, близкую к нулю, в этом и суть, стабильная монета - стабильная, она не должна делать +30% или -30% роста/падения, это тогда уже обычная монета, обычная валюта. 

[VictorProsh]

чем больше будет желающих разместить свой эфир в депозит тем выше общий депозит а значит и цена стабилкойна

Почему будет выше цена стабилкоина? Как количество эфира на депозите будет влиять на цену стабильной монеты?
Опять же рассматриваем ситуацию, что токен меняется на эфир в пропорции 1:45. Тогда, по логике вещей, когда капитализация токена будет в 45 раз меньше чем капитализация эфира, тогда будет точка после которой будет спрос на токен, а его не будет в доступе, соответственно будет дефицит и в этот момент как раз и будет рост токена.

Теперь что касается стабильности цены стабилкойна, почему вы решили, что цена должна не манятся, главное она не может быть ниже цены приобретения.

Потому что определение "стабильной монеты" - это монета которая имеет минимальную волатильность, близкую к нулю, в этом и суть, стабильная монета - стабильная, она не должна делать +30% или -30% роста/падения, это тогда уже обычная монета, обычная валюта.  

23.   Эмиссия Stablecoins напрямую зависит от объёма ETH депозита чем больше общая величина, тем выше стоимость токенов, а значит и доход владельцев депозита.
24.   Начальная эмиссия Stablecoins 1000 за один ETH. Каждый миллион токинов генерируемый смарт контрактом увеличивает депозит ETH приблизительно ~ на 10% по сравнению с предыдущим миллионом (смотри таблицу). Это означает, что на каждый следующий миллион эмиссии токинов требуется больше депозита ETH. Это увеличение сложности эмиссии аналог сложности добычи BTC.
25.   Для генерации первого миллиона токинов Stablecoins необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона Stablecoins потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит немного более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 Stablecoins, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.
26.   Под ценой Stablecoins подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токина ETH-WORLD.
27.   Цена входа в смарт контракт ETH не может расти бесконечно, так как эмиссия Stablecoins ограничена эмиссией (количеством) самого уже произведённого ETH.

Теперь что касается стабилкойна если вектор перемен направлен в одном направлении это и есть стабильность я думаю что никто не против увеличения своего финансового актива за счёт его роста.

P.S.
я благодарен вам за ваши вопросы возможно они откроют многим то что они не решались спросить.

[imhoneer]

Теперь что касается стабилкойна если вектор перемен направлен в одном направлении это и есть стабильность я думаю что никто не против увеличения своего финансового актива за счёт его роста.

Вот о стабильности давайте и поговорим. Вот ваша таблица печатания коинов:

№   коин   К/ЭФ   эфир   %   свободные монеты   сумма депозита
1   1000000   1000   1000   1   100000   1000
2   1000000   900   1111,111111   11,11111111   100000   2111,111111
3   1000000   810   1234,567901   12,34567901   100000   3345,679012
4   1000000   729   1371,742112   13,71742112   100000   4717,421125
5   1000000   656,1   1524,157903   15,24157903   100000   6241,579028
6   1000000   590,49   1693,508781   16,93508781   100000   7935,087808
7   1000000   531,441   1881,676423   18,81676423   100000   9816,764232
8   1000000   478,2969   2090,751581   20,90751581   100000   11907,51581
9   1000000   430,46721   2323,057313   23,23057313   100000   14230,57313
10   1000000   387,420489   2581,174792   25,81174792   100000   16811,74792
11   1000000   348,6784401   2867,971991   28,67971991   100000   19679,71991
12   1000000   313,8105961   3186,635545   31,86635545   100000   22866,35545
13   1000000   282,4295365   3540,706161   35,40706161   100000   26407,06161
14   1000000   254,1865828   3934,117957   39,34117957   100000   30341,17957
15   1000000   228,7679245   4371,242175   43,71242175   100000   34712,42175
16   1000000   205,8911321   4856,93575   48,5693575   100000   39569,3575
17   1000000   185,3020189   5396,595277   53,96595277   100000   44965,95277
18   1000000   166,771817   5996,216975   59,96216975   100000   50962,16975
19   1000000   150,0946353   6662,463305   66,62463305   100000   57624,63305
20   1000000   135,0851718   7402,737006   74,02737006   100000   65027,37006
21   1000000   121,5766546   8225,26334   82,2526334   100000   73252,6334
22   1000000   109,4189891   9139,181489   91,39181489   100000   82391,81489
23   1000000   98,47709022   10154,6461   101,546461   100000   92546,46099
24   1000000   88,6293812   11282,94011   112,8294011   100000   103829,4011
25   1000000   79,76644308   12536,60012   125,3660012   100000   116366,0012
26   1000000   71,78979877   13929,55569   139,2955569   100000   130295,5569
27   1000000   64,61081889   15477,2841   154,772841   100000   145772,841
28   1000000   58,149737   17196,98233   171,9698233   100000   162969,8233
29   1000000   52,3347633   19107,75815   191,0775815   100000   182077,5815
30   1000000   47,10128697   21230,84239   212,3084239   100000   203308,4239
31   1000000   42,39115828   23589,82488   235,8982488   100000   226898,2488
32   1000000   38,15204245   26210,91653   262,1091653   100000   253109,1653
33   1000000   34,3368382   29123,24059   291,2324059   100000   282232,4059
34   1000000   30,90315438   32359,15621   323,5915621   100000   314591,5621
35   1000000   27,81283894   35954,61801   359,5461801   100000   350546,1801
36   1000000   25,03155505   39949,57557   399,4957557   100000   390495,7557
37   1000000   22,52839954   44388,4173   443,884173   100000   434884,173
38   1000000   20,27555959   49320,46366   493,2046366   100000   484204,6366
39   1000000   18,24800363   54800,51518   548,0051518   100000   539005,1518
40   1000000   16,42320327   60889,46131   608,8946131   100000   599894,6131
41   1000000   14,78088294   67654,95701   676,5495701   100000   667549,5701
42   1000000   13,30279465   75172,17446   751,7217446   100000   742721,7446
43   1000000   11,97251518   83524,63829   835,2463829   100000   826246,3829
44   1000000   10,77526366   92805,15365   928,0515365   100000   919051,5365
45   1000000   9,697737298   103116,8374   1031,168374   100000   1022168,374
46   1000000   8,727963568   114574,2638   1145,742638   100000   1136742,638
47   1000000   7,855167211   127304,7375   1273,047375   100000   1264047,375
48   1000000   7,06965049   141449,7084   1414,497084   100000   1405497,084
49   1000000   6,362685441   157166,3426   1571,663426   100000   1562663,426
50   1000000   5,726416897   174629,2696   1746,292696   100000   1737292,696
51   1000000   5,153775207   194032,5217   1940,325217   100000   1931325,217
52   1000000   4,638397687   215591,6908   2155,916908   100000   2146916,908
53   1000000   4,174557918   239546,3231   2395,463231   100000   2386463,231
54   1000000   3,757102126   266162,5813   2661,625813   100000   2652625,813
55   1000000   3,381391914   295736,2014   2957,362014   100000   2948362,014
56   1000000   3,043252722   328595,7793   3285,957793   100000   3276957,793
57   1000000   2,73892745   365106,4215   3651,064215   100000   3642064,215
58   1000000   2,465034705   405673,8017   4056,738017   100000   4047738,017
59   1000000   2,218531234   450748,6685   4507,486685   100000   4498486,685
60   1000000   1,996678111   500831,8539   5008,318539   100000   4999318,539
61   1000000   1,7970103   556479,8377   5564,798377   100000   5555798,377
62   1000000   1,61730927   618310,9308   6183,109308   100000   6174109,308
63   1000000   1,455578343   687012,1453   6870,121453   100000   6861121,453
64   1000000   1,310020509   763346,8281   7633,468281   100000   7624468,281
65   1000000   1,179018458   848163,1423   8481,631423   100000   8472631,423
66   1000000   1,061116612   942403,4915   9424,034915   100000   9415034,915
67   1000000   0,955004951   1047114,991   10471,14991   100000   10462149,91
68   1000000   0,859504456   1163461,101   11634,61101   100000   11625611,01
69   1000000   0,77355401   1292734,556   12927,34556   100000   12918345,56
70   1000000   0,696198609   1436371,729   14363,71729   100000   14354717,29
71   1000000   0,626578748   1595968,588   15959,68588   100000   15950685,88
72   1000000   0,563920873   1773298,431   17732,98431   100000   17723984,31
73   1000000   0,507528786   1970331,59   19703,3159   100000   19694315,9
74   1000000   0,456775907   2189257,322   21892,57322   100000   21883573,22
75   1000000   0,411098317   2432508,136   24325,08136   100000   24316081,36
76   1000000   0,369988485   2702786,818   27027,86818   100000   27018868,18
77   1000000   0,332989637   3003096,464   30030,96464   100000   30021964,64
78   1000000   0,299690673   3336773,849   33367,73849   100000   33358738,49
79   1000000   0,269721606   3707526,499   37075,26499   100000   37066264,99
80   1000000   0,242749445   4119473,887   41194,73887   100000   41185738,87
81   1000000   0,218474501   4577193,208   45771,93208   100000   45762932,08
82   1000000   0,19662705   5085770,231   50857,70231   100000   50848702,31
83   1000000   0,176964345   5650855,813   56508,55813   100000   56499558,13
84   1000000   0,159267911   6278728,681   62787,28681   100000   62778286,81
85   1000000   0,14334112   6976365,201   69763,65201   100000   69754652,01
86   1000000   0,129007008   7751516,89   77515,1689   100000   77506168,9
87   1000000   0,116106307   8612796,544   86127,96544   100000   86118965,44
88   1000000   0,104495676   9569773,938   95697,73938   100000   95688739,38
89   1000000   0,094046109   10633082,15   106330,8215   100000   106321821,5
90   1000000   0,084641498   11814535,73   118145,3573   100000   118136357,3
91   1000000   0,076177348   13127261,92   131272,6192   100000   131263619,2
92   1000000   0,068559613   14585846,58   145858,4658   100000   145849465,8
93   1000000   0,061703652   16206496,19   162064,9619   100000   162055961,9
94   1000000   0,055533287   18007217,99   180072,1799   100000   180063179,9
95   1000000   0,049979958   20008019,99   200080,1999   100000   200071199,9
96   1000000   0,044981962   22231133,33   222311,3333   100000   222302333,3
97   1000000   0,040483766   24701259,25   247012,5925   100000   247003592,5
98   1000000   0,036435389   27445843,61   274458,4361   100000   274449436,1
99   1000000   0,03279185   30495381,79   304953,8179   100000   304944817,9
100   1000000   0,029512665   33883757,55   338837,5755   1000000   338828575,5

На всякий случай приведу её здесь. Вы как бы сами всё написали.

Теперь давайте считать.

Смотрим на номер 1:

№   коин           К/ЭФ   эфир   %   свободные монеты   сумма депозита
1   1000000       1000    1000     1     100000                       1000

И так Вы напечатали 1,000,000 коинов (название ETH-WORLD, сократим для биржевого значения WRLD) и для этого потребовалось заблокировать 1000 эфира ETH. Таким образом у нас будет справедливый курс относительно эфира равный 1000000 WRLD / 1000 ETH = 1000 WRLD/ETH.

Теперь смотрим вторую строчку и печатаем ещё 1,000,000 WRLD:

2   1000000   900   1111,111111   11,11111111   100000   2111,111111

И так у нас теперь стало 2,000,000 WRLD и общее значение заблокированных эфиров приблизилось к 2111,111111 ETH.

Отсюда, мы можем вычислить курс WRLD/ETH = 2000000/2111,111111 = 947,3684211.

Теперь смотрим строчку 3 и печатаем ещё один 1,000,000 WRLD:

3   1000000   810   1234,567901   12,34567901   100000   3345,679012

Вычисляем курс WRLD/ETH = 3000000/3345,679012 = 896,6789669.

Удивительное дело, господин @VictorProsh, но курс WRLD/ETH падает и если посчитать до конца на все ваши 100 строчек, то он станет 0,30.

И так начальный курс на 1-ой строке был 1000, а на 100-ой строке стал 0,30. Падение курса WRLD/ETH составило (0,30-1000) / 1000 * 100 = -99.97%.

Это действительно стабильность!

[VictorProsh]

Спасибо вам за ваши расчёты, но вы перепутали падение с ростом. Уменьшение эмиссии токина от увеличения депозита это рост его стоимости.
28.   Для генерации первого миллиона токинов Stablecoins необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона Stablecoins потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит немного более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 Stablecoins, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.

[imhoneer]

Спасибо вам за ваши расчёты, но вы перепутали падение с ростом. Уменьшение эмиссии токина от увеличения депозита это рост его стоимости.
28.   Для генерации первого миллиона токинов Stablecoins необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона Stablecoins потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит немного более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 Stablecoins, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.

Давайте считать курс WRLD/ETH.

Курс у нас был при печати первого миллиона равный 1000000 WRLD / 1000 ETH = 1000 WRLD/ETH.

Теперь считаем курс для 45,000,000 WRLD, где общий депозит заблокированных эфиров уже равен 1022168.374 ETH.

Отсюда получаем курс равный 45000000/1022168.374 = 44.024 WRLD/ETH.

И так справедливый курс WRLD/ETH на первом миллионе был 1000, а при печатании 45 миллиона стал всего 44.024.

А человек нам говорит:

но вы перепутали падение с ростом

Прям образцовый работник ЦБ РФ  там тоже наблюдают "отрицательный рост".  

[VictorProsh]

Спасибо вам за ваши расчёты, но вы перепутали падение с ростом. Уменьшение эмиссии токина от увеличения депозита это рост его стоимости.
28.   Для генерации первого миллиона токинов Stablecoins необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона Stablecoins потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит немного более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 Stablecoins, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.

Давайте считать курс WRLD/ETH.

Курс у нас был при печати первого миллиона равный 1000000 WRLD / 1000 ETH = 1000 WRLD/ETH.

Теперь считаем курс для 45,000,000 WRLD, где общий депозит заблокированных эфиров уже равен 1022168.374 ETH.

Отсюда получаем курс равный 45000000/1022168.374 = 44.024 WRLD/ETH.

И так справедливый курс WRLD/ETH на первом миллионе был 1000, а при печатании 45 миллиона стал всего 44.024.

А человек нам говорит:

но вы перепутали падение с ростом

Прям образцовый работник ЦБ РФ  там тоже наблюдают "отрицательный рост".  

Вы действительно подменяете понятие стоимости стабилкойна.
30.   Под ценой Stablecoins подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токина ETH-WORLD.
Цена стабилкойна это финансовый актив этериума размещённого в депозите. Чем больше депозит эфира, тем меньше эмиссия токенов на единицу размещения, тем выше его цена. Чтобы разблокировать 1 эфир на первом  миллионе эмиссии требуется 1000 стабилкойнов, а на 45ом всего менее 10, так что стоимость увеличилась в 100 раз.

P.S.
как дела с вашим проектом стабилкойна со страховкой мы дискутировали 1 год назад кто ни будь поддержал вас? Если нет подключайтесь к моему проекту станьте партнёром,

[imhoneer]

Вы действительно подменяете понятие стоимости стабилкойна.
30.   Под ценой Stablecoins подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токина ETH-WORLD.
Цена стабилкойна это финансовый актив этериума размещённого в депозите. Чем больше депозит эфира, тем меньше эмиссия токенов на единицу размещения, тем выше его цена. Чтобы разблокировать 1 эфир на первом  миллионе эмиссии требуется 1000 стабилкойнов, а на 45ом всего менее 10, так что стоимость увеличилась в 100 раз.

P.S.
как дела с вашим проектом стабилкойна со страховкой мы дискутировали 1 год назад кто ни будь поддержал вас? Если нет подключайтесь к моему проекту станьте партнёром,

Я описал как базовую идею свой проект и показал там применяемые принципы, как обходится без оракулов. Поэтому я особо не переживаю, что он не пошел, так как у меня много идей, да и больше практики скорее не в проектах, а инвестировании и трейдинге.

Должен признать, что я сам хоть и правильно посчитал, но неправильно интерпретировал курс. Ведь это курс не простой, как на бирже, а можно применять и разблокировку эфиров с их последующим выводом, а это меняет дело. Условно, если купить по 1000, а потом продать за 44, то да будет убыток, но если разблокировать средства, то будет по другому.

Распишу пожалуй для остальных людей, которые будут читать.

Цена токенов определяется не в долларе, а в заложенном эфире. На первый 1,000,000 токенов у вас приходится 1000 эфиров, значит на 1 заблокированный эфир, будет приходиться 1000 токенов. Это первоначальное распределение и справедливый курс, особенно в условиях низкой ликвидности на ваши токены. Так как покупая токен человек всегда уверен, что за 1000 токенов он назад всегда получит 1 свой эфир.

Когда печатается 45-й миллион токенов, то на все токены в залоге приходиться  1022168.374 эфиров. Если люди их сейчас все разберут, то получат уже не на каждую 1000 токенов по 1 эфиру, а на каждые 44 токена по одному эфиру.

Условно, те первые люди, кто покупал первый миллион токенов, где распределение было за 1000 токенов получить 1 эфир. Теперь на 45-ом миллионе, они могут получить уже на свою 1000 токенов не 1 эфир, а целых 1000 / 44 = 22.72 эфира.

[VictorProsh]

Вы действительно подменяете понятие стоимости стабилкойна.
30.   Под ценой Stablecoins подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токина ETH-WORLD.
Цена стабилкойна это финансовый актив этериума размещённого в депозите. Чем больше депозит эфира, тем меньше эмиссия токенов на единицу размещения, тем выше его цена. Чтобы разблокировать 1 эфир на первом  миллионе эмиссии требуется 1000 стабилкойнов, а на 45ом всего менее 10, так что стоимость увеличилась в 100 раз.

P.S.
как дела с вашим проектом стабилкойна со страховкой мы дискутировали 1 год назад кто ни будь поддержал вас? Если нет подключайтесь к моему проекту станьте партнёром,

Я описал как базовую идею свой проект и показал там применяемые принципы, как обходится без оракулов. Поэтому я особо не переживаю, что он не пошел, так как у меня много идей, да и больше практики скорее не в проектах, а инвестировании и трейдинге.

Должен признать, что я сам хоть и правильно посчитал, но неправильно интерпретировал курс. Ведь это курс не простой, как на бирже, а можно применять и разблокировку эфиров с их последующим выводом, а это меняет дело. Условно, если купить по 1000, а потом продать за 44, то да будет убыток, но если разблокировать средства, то будет по другому.

Распишу пожалуй для остальных людей, которые будут читать.

Цена токенов определяется не в долларе, а в заложенном эфире. На первый 1,000,000 токенов у вас приходится 1000 эфиров, значит на 1 заблокированный эфир, будет приходиться 1000 токенов. Это первоначальное распределение и справедливый курс, особенно в условиях низкой ликвидности на ваши токены. Так как покупая токен человек всегда уверен, что за 1000 токенов он назад всегда получит 1 свой эфир.

Когда печатается 45-й миллион токенов, то на все токены в залоге приходиться  1022168.374 эфиров. Если люди их сейчас все разберут, то получат уже не на каждую 1000 токенов по 1 эфиру, а на каждые 44 токена по одному эфиру.

Условно, те первые люди, кто покупал первый миллион токенов, где распределение было за 1000 токенов получить 1 эфир. Теперь на 45-ом миллионе, они могут получить уже на свою 1000 токенов не 1 эфир, а целых 1000 / 44 = 22.72 эфира.

В общем вы правильно поняли откуда взялась прибыль у держателей депозита. Но в ваших расчётах опять ошибка. Те люди, которые размещали свой эфир в депозит на первом миллионе эмиссии за 1000 токенов вернут свой эфир на 45ом миллионе эмиссии всего за 10. Ваша ошибка в том, что вы считаете усреднённое, а прибыль индивидуальная для каждого. Теперь самое главное! Раз вы убедились, что токены ни при каких обстоятельствах не могут быть девальвированы значит они являются истинными стабилкойнами, причём свободных стабилкойнов не обременённых депозитом всего может быть не более 10% от общего объёма эмиссии стабилкойнов.
31.   Создавая этот проект, я изначально не ставил пред собой задачу повторить БИТКОЙН или что-то подобное. Я искал решения сохранения финансовых активов в крипто валюте. При любой волатильности ETH происходит рост актива ETH-WORLD-Stablecoins. Максимальный объём депозита предполагаю произведёт эмиссию токинов смарт контракта 80-85 миллионов Stablecoins, значит и свободных токенов только 8-8.5 миллионов при этом объём депозита смарт контракта составит только 50-60% от общего количества всего ETH.
32.   Свободные токены Stablecoins не обременённые депозитом ETH это актив произведенный капитализацией всего депозита смарт контракта. Эта монета, отчеканенная всем объёмом ETH прошедшего через депозит смарт контракта, возможно это и есть Phoenix.

[imhoneer]

В общем вы правильно поняли откуда взялась прибыль у держателей депозита. Но в ваших расчётах опять ошибка. Те люди, которые размещали свой эфир в депозит на первом миллионе эмиссии за 1000 токенов вернут свой эфир на 45ом миллионе эмиссии всего за 10. Ваша ошибка в том, что вы считаете усреднённое, а прибыль индивидуальная для каждого. Теперь самое главное! Раз вы убедились, что токены ни при каких обстоятельствах не могут быть девальвированы значит они являются истинными стабилкойнами, причём свободных стабилкойнов не обременённых депозитом всего может быть не более 10% от общего объёма эмиссии стабилкойнов.

А вот тут Вы поспешили.

Они могут, как расти, так и падать. И так, как происходит процесс, условно ступенчато. Вначале напечатали первый миллион, где в залоге должно быть 1000 эфира, потом как эфира станет больше печатается второй миллион.

Но, как Вы помните, любой человек, может, как внести эфиры, так и забрать от туда. Это значит, что условно на первом миллионе, если человек забирает 1 свой эфир, то 1000 ваших токенов сгорают и их становится меньше.

Теперь рассмотрим случай с печатанием 45 миллиона. Здесь в среднем на 1 эфир будет напечатано 44 токена. Если люди будут и дальше вкладывать, то всё хорошо, цена будет расти.

А вот если по каким-то причинам люди будут забирать свой эфир, то тогда количество ваших токенов будет уменьшаться путем сжигания. Это значит, что человек покупал ваши токены по курсу 45 миллиона, может оказаться из-за уменьшения токенов скажем на 20 миллионе. То есть в сети было 45 миллионов, но потом по каким-то причинам народ начал выводить эфир и количество токенов уменьшилось до 20 миллионов.

Естественно, что курс уже будет другой, который соответствует 20 миллиону. Здесь мы подсчитаем даже.

Вначале посчитаем уменьшение эмиссии, было 45,000,000 токенов стало 20,000,000 токенов. Уменьшение произошло на (45000000-20000000)/45000000*100=55,55%.

А вот курс условно на 45-ом миллионе был 45000000/1022168.374 = 44.024 WRLD/ETH и на 20 уже стал 20000000/65027.37006=307.56 WRLD/ETH.

То есть на каждом 45-ом миллионе за 44 токена давали 1 эфир, а вот как стало после изъятий только 20-ть миллионов, то тут уже только за 307 токенов дают тот же 1 эфир.

Таким образом произошло падение цены токена в 307.56/44.024=6.986 раз.

В итоге человек купивший токен на 45-ом миллионе потеряет в 6 раз, если начнутся изъятия и количество токенов уменьшится до 20-ти миллионов.


Поэтому, как видите, ни о каком стейблкоине речи не идет и идти не может. 

[VictorProsh]

В общем вы правильно поняли откуда взялась прибыль у держателей депозита. Но в ваших расчётах опять ошибка. Те люди, которые размещали свой эфир в депозит на первом миллионе эмиссии за 1000 токенов вернут свой эфир на 45ом миллионе эмиссии всего за 10. Ваша ошибка в том, что вы считаете усреднённое, а прибыль индивидуальная для каждого. Теперь самое главное! Раз вы убедились, что токены ни при каких обстоятельствах не могут быть девальвированы значит они являются истинными стабилкойнами, причём свободных стабилкойнов не обременённых депозитом всего может быть не более 10% от общего объёма эмиссии стабилкойнов.

А вот тут Вы поспешили.

Они могут, как расти, так и падать. И так, как происходит процесс, условно ступенчато. Вначале напечатали первый миллион, где в залоге должно быть 1000 эфира, потом как эфира станет больше печатается второй миллион.

Но, как Вы помните, любой человек, может, как внести эфиры, так и забрать от туда. Это значит, что условно на первом миллионе, если человек забирает 1 свой эфир, то 1000 ваших токенов сгорают и их становится меньше.

Теперь рассмотрим случай с печатанием 45 миллиона. Здесь в среднем на 1 эфир будет напечатано 44 токена. Если люди будут и дальше вкладывать, то всё хорошо, цена будет расти.

А вот если по каким-то причинам люди будут забирать свой эфир, то тогда количество ваших токенов будет уменьшаться путем сжигания. Это значит, что человек покупал ваши токены по курсу 45 миллиона, может оказаться из-за уменьшения токенов скажем на 20 миллионе. То есть в сети было 45 миллионов, но потом по каким-то причинам народ начал выводить эфир и количество токенов уменьшилось до 20 миллионов.

Естественно, что курс уже будет другой, который соответствует 20 миллиону. Здесь мы подсчитаем даже.

Вначале посчитаем уменьшение эмиссии, было 45,000,000 токенов стало 20,000,000 токенов. Уменьшение произошло на (45000000-20000000)/45000000*100=55,55%.

А вот курс условно на 45-ом миллионе был 45000000/1022168.374 = 44.024 WRLD/ETH и на 20 уже стал 20000000/65027.37006=307.56 WRLD/ETH.

То есть на каждом 45-ом миллионе за 44 токена давали 1 эфир, а вот как стало после изъятий только 20-ть миллионов, то тут уже только за 307 токенов дают тот же 1 эфир.

Таким образом произошло падение цены токена в 307.56/44.024=6.986 раз.

В итоге человек купивший токен на 45-ом миллионе потеряет в 6 раз, если начнутся изъятия и количество токенов уменьшится до 20-ти миллионов.


Поэтому, как видите, ни о каком стейблкоине речи не идет и идти не может. 

Я когда разрабатывал этот проект учёл и этот вариант о котором вы пишите. Давайте разберёмся что такое курс стабилкойнов и от чего он зависит. В смарт контракте заложена программа эмиссии токенов как вы правильно заметили ступенчато хотя можно было и плавное увеличение сделать не в этом суть, а суть в том, что у эмиссии нет обратного хода на уменьшение курса. Поясняю если, к примеру прошла эмиссия до второго миллиона или 45го не важно и часть депозита вывели пусть даже весь то остались токены не обременённые депозитом и их курс остался, теперь чтобы курс изменился необходимо заполнить объём депозита до последнего уровня выхода по курсу выхода и только тогда с увеличением очередного миллиона и увеличится следующий курс. Другими словами, нужно наполнить стакан до последней отметки.
33.   Зачисление ETH и разблокировка на адресах подключённых к смарт контракту происходит без акцептного порядка не требующего согласие владельца адреса. Величина общего депозита ETH в смарт контракте определяет цену токинов Stablecoins и количество от чеканеных не сгораемых монет (золотых акций), не связанных депозитом ETH. Эти несгораемые монеты (золотые акции) не чеканятся дополнительно, а образуются из-за разности курса стоимости ранее эмитированных Stablecoins. Количество свободных токенов ограничено, минимальное соотношение 10 процентов от вашего депозита при условии увеличении эмиссии на следующий миллион и зависит от срока хранения и величины общего депозита.
34.   Количество несгораемых Stablecoins (золотых акций) индивидуально для каждого держателя депозита и зависит от его величины и от времени его закрытия. Смарт контракт (банк - депозитарий) позволяет с аккумулировать в депозит весь имеющийся свободный ETH. Возвращаемые токены в смарт контракт гасятся, сгорая Разблокируя ETH.
Жду следующего вопроса и спасибо за этот.

[imhoneer]

Я когда разрабатывал этот проект учёл и этот вариант о котором вы пишите. Давайте разберёмся что такое курс стабилкойнов и от чего он зависит. В смарт контракте заложена программа эмиссии токенов как вы правильно заметили ступенчато хотя можно было и плавное увеличение сделать не в этом суть, а суть в том, что у эмиссии нет обратного хода на уменьшение курса. Поясняю если, к примеру прошла эмиссия до второго миллиона или 45го не важно и часть депозита вывели пусть даже весь то остались токены не обременённые депозитом и их курс остался, теперь чтобы курс изменился необходимо заполнить объём депозита до последнего уровня выхода по курсу выхода и только тогда с увеличением очередного миллиона и увеличится следующий курс. Другими словами, нужно наполнить стакан до последней отметки.

Вы даже пишите не понимая что к чему. Ваш токен - это производная эфира, особенно на начальном этапе и у него нет ценности вообще, а потому ценность определяют заблокированные в этих токенах эфиры.

Это как USDT без долларов. Тут уже скандал был, когда выяснялось, что реальное обеспечение у USDT только 75%, а у Вас вообще будет ноль.

Поэтому, отток заблокированных эфиров усилится по мере падения обеспечения, а как только иссякнет, то люди будут хотеть назад свой эфир, а его не будет.

И какой же это будет стейблкоин, который даже обеспечение не может нормально вернуть.

В общем одна голая теория и ноль практики. На первом этапе эта конструкция будет работать, как финансовая пирамида, а дальше при оттоке эфиров, наступит крах.

[VictorProsh]

Я когда разрабатывал этот проект учёл и этот вариант о котором вы пишите. Давайте разберёмся что такое курс стабилкойнов и от чего он зависит. В смарт контракте заложена программа эмиссии токенов как вы правильно заметили ступенчато хотя можно было и плавное увеличение сделать не в этом суть, а суть в том, что у эмиссии нет обратного хода на уменьшение курса. Поясняю если, к примеру прошла эмиссия до второго миллиона или 45го не важно и часть депозита вывели пусть даже весь то остались токены не обременённые депозитом и их курс остался, теперь чтобы курс изменился необходимо заполнить объём депозита до последнего уровня выхода по курсу выхода и только тогда с увеличением очередного миллиона и увеличится следующий курс. Другими словами, нужно наполнить стакан до последней отметки.

Вы даже пишите не понимая что к чему. Ваш токен - это производная эфира, особенно на начальном этапе и у него нет ценности вообще, а потому ценность определяют заблокированные в этих токенах эфиры.

Это как USDT без долларов. Тут уже скандал был, когда выяснялось, что реальное обеспечение у USDT только 75%, а у Вас вообще будет ноль.

Поэтому, отток заблокированных эфиров усилится по мере падения обеспечения, а как только иссякнет, то люди будут хотеть назад свой эфир, а его не будет.

И какой же это будет стейблкоин, который даже обеспечение не может нормально вернуть.

В общем одна голая теория и ноль практики. На первом этапе эта конструкция будет работать, как финансовая пирамида, а дальше при оттоке эфиров, наступит крах.

Вы опять правы говоря «Ваш токен - это производная эфира» ключевое слово Производное. Чтобы его произвести необходимо и иметь финансовый актив Этериум.
35.   Замещая оборот ETH в сети блокчейн его финансовый эквивалент Stablecoins становится надёжной расчётной монетой между контрагентами, так как его стоимость не может быть девальвирована, а только может увеличиваться. Это действительно Stablecoins произведённый реальным финансовым активом размещённым в Ethereum.
36.   Stablecoins замещая ETH гарантированно несёт его количественное содержание и участвует в обороте расчётов в место него. Stablecoins не обременённые депозитом ETH не сгораемые монеты Stablecoins образованы общей капитализацией всего депозита величина обеспечения которых может только увеличиваться количественным содержанием депозита ETH количество не сгораемых Stablecoins не может превышать 10% от максимальной величины эмиссии Stablecoins.
37.   Stablecoins, не связанные с депозитом, это совокупный доход, выплаченный в виде вознаграждения за хранение всех средств, вложенных в депозит ETH всем держателям депозита в равных долях «в виде возврата части уставного капитала», стоимость которых зависит от суммы и времени хранения. Они образуются из-за разницы цены входа в смарт контракт между совладельцами криптобанка, владельцами депозита.

Поэтому, отток заблокированных эфиров усилится по мере падения обеспечения, а как только иссякнет, то люди будут хотеть назад свой эфир, а его не будет.
/quote]
А куда делся эфир с вашего адреса? Кто его смог забрать? Ведь он заблокирован за вами.

[imhoneer]

36.   Stablecoins замещая ETH гарантированно несёт его количественное содержание и участвует в обороте расчётов в место него. Stablecoins не обременённые депозитом ETH не сгораемые монеты Stablecoins образованы общей капитализацией всего депозита величина обеспечения которых может только увеличиваться количественным содержанием депозита ETH количество не сгораемых Stablecoins не может превышать 10% от максимальной величины эмиссии Stablecoins.

Вы бы хоть определись Вы гарантируете четкую привязку к эфиру или это необремененные Stablecoins. 

[VictorProsh]

36.   Stablecoins замещая ETH гарантированно несёт его количественное содержание и участвует в обороте расчётов в место него. Stablecoins не обременённые депозитом ETH не сгораемые монеты Stablecoins образованы общей капитализацией всего депозита величина обеспечения которых может только увеличиваться количественным содержанием депозита ETH количество не сгораемых Stablecoins не может превышать 10% от максимальной величины эмиссии Stablecoins.

Вы бы хоть определись Вы гарантируете четкую привязку к эфиру или это необремененные Stablecoins.  

Мне нравится ваше пытливое вдумчивое исследование моей работы все бы так вчитывались в мой проект возможно тогда кто-нибудь и профинансировал его, поняв суть его работы. Теперь ответ на ваши сомнения, начнём с главного. Откуда взялись необременённые стабилкойны (золотые акции)? Если вы ответите на этот вопрос всё станет на свои места. Вопрос на первый взгляд кажется простой на самом деле взвести все аргументы прежде чем отвечать.

[imhoneer]

Мне нравится ваше пытливое вдумчивое исследование моей работы все бы так вчитывались в мой проект возможно тогда кто-нибудь и профинансировал его, поняв суть его работы. Теперь ответ на ваши сомнения, начнём с главного. Откуда взялись необременённые стабилкойны (золотые акции)? Если вы ответите на этот вопрос всё станет на свои места. Вопрос на первый взгляд кажется простой на самом деле взвести все аргументы прежде чем отвечать.

Подожду все таки ответа от Вас, а пока скажу так, что вся ценность ваших токенов базируется на эфире. При уменьшении количества эфира и при этом постоянным количеством токеном их реальная цена все равно будет падать, так как идет постоянный пересчет через эфир.

[VictorProsh]

Мне нравится ваше пытливое вдумчивое исследование моей работы все бы так вчитывались в мой проект возможно тогда кто-нибудь и профинансировал его, поняв суть его работы. Теперь ответ на ваши сомнения, начнём с главного. Откуда взялись необременённые стабилкойны (золотые акции)? Если вы ответите на этот вопрос всё станет на свои места. Вопрос на первый взгляд кажется простой на самом деле взвести все аргументы прежде чем отвечать.

Подожду все таки ответа от Вас, а пока скажу так, что вся ценность ваших токенов базируется на эфире. При уменьшении количества эфира и при этом постоянным количеством токеном их реальная цена все равно будет падать, так как идет постоянный пересчет через эфир.

Я с уважением отношусь к вам и мне жаль, что вы не осмелились ответить на этот вопрос, в котором нет ни подвоха, ни каверзы, тем более он полностью раскрыт в проекте. Судя по вашему ответу, вы не разобрались в том почему цена токина не может быть девальвирована. Вы пишите «При уменьшении количества эфира и при этом постоянным количеством токеном их реальная цена все равно будет падать, так как идет постоянный пересчет через эфир.»  При уменьшении количества эфира, где в смарт контракте? Если так то, кто его разблокирует если не токены которые при этом сгорают, а значит не могут иметь постоянного количества. Всё-таки если вы осмелитесь ответить на тот вопрос мы тогда перейдём на следующий уровень.

[imhoneer]

При уменьшении количества эфира, где в смарт контракте? Если так то, кто его разблокирует если не токены которые при этом сгорают, а значит не могут иметь постоянного количества. Всё-таки если вы осмелитесь ответить на тот вопрос мы тогда перейдём на следующий уровень.

Тогда уточню. При первом напечатанном миллионе, надо условно предоставить залог 1 эфир и взамен, Вам предоставят 1000 токенов. Этот залог закреплен за каждым выпущенным токеном. На 1 такой токен придется 1/1000=0,001 ETH.

При выпуске 45-го миллиона уже за 1 предоставленный эфир залога, дадут только 44 токена. Этот эфир в залоге также распределится только на эти токены. Здесь же на 1 токен придется залога 1/44=0.0227 ETH.

В итоге на 45 миллионе, мы имеем, как минимум, токены которые имеют разные залоги в эфире. Естественно, что токены за которыми больше закреплено эфира в залоге, более ценны, чем другие.

Не совсем понятно тогда, если способ различать токены и какие у них залоги. Так как Вы сами сказали, что только хозяин токенов может забрать их залог, так как залоги не смешиваются, а иначе дефицит эфира в залоге при выводе наступит быстро.

[VictorProsh]

При уменьшении количества эфира, где в смарт контракте? Если так то, кто его разблокирует если не токены которые при этом сгорают, а значит не могут иметь постоянного количества. Всё-таки если вы осмелитесь ответить на тот вопрос мы тогда перейдём на следующий уровень.

Тогда уточню. При первом напечатанном миллионе, надо условно предоставить залог 1 эфир и взамен, Вам предоставят 1000 токенов. Этот залог закреплен за каждым выпущенным токеном. На 1 такой токен придется 1/1000=0,001 ETH.

При выпуске 45-го миллиона уже за 1 предоставленный эфир залога, дадут только 44 токена. Этот эфир в залоге также распределится только на эти токены. Здесь же на 1 токен придется залога 1/44=0.0227 ETH.

В итоге на 45 миллионе, мы имеем, как минимум, токены которые имеют разные залоги в эфире. Естественно, что токены за которыми больше закреплено эфира в залоге, более ценны, чем другие.

Не совсем понятно тогда, если способ различать токены и какие у них залоги. Так как Вы сами сказали, что только хозяин токенов может забрать их залог, так как залоги не смешиваются, а иначе дефицит эфира в залоге при выводе наступит быстро.

Вы снова допускаете ошибку в общем усреднении залога. Если залогом является токены, то они имеют конкретное значение в данный момент, а он определяется смарт контрактом на первом миллионе эмиссии 1000 токенов за 1 етн на 45ом ~ около 10 за 1 етн для всех совладельцев криптобанка. Вы правильно обратили внимание что чем раньше станешь банкиром криптобанка, тем больше имеешь возможность получить доход и возможность заработать на подключении желающих, важно то, что при этом выигрывают все здесь нет крайних есть опоздавшие. За нашим диалогом наблюдают форумисты которые не решаются принять ту или иную сторону я думаю было бы интересно ещё узнать и их мнение. Теперь о главном можете вы найти уязвимость этого проекта практически или теоретически?

[VictorProsh]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Да это так, но рост не может быть бесконечным так как он формируется объёмом депозита ЕТН.
Замещая оборот ETH в сети блокчейн его финансовый эквивалент Stablecoins становится надёжной расчётной монетой между контрагентами, так как его стоимость не может быть девальвирована, а только может увеличиваться. Это действительно Stablecoins произведённый реальным финансовым активом размещённым в Ethereum.

подробности здесь http://prosh.info/smart_eng.html

[imhoneer]

Вы снова допускаете ошибку в общем усреднении залога. Если залогом является токены, то они имеют конкретное значение в данный момент, а он определяется смарт контрактом на первом миллионе эмиссии 1000 токенов за 1 етн на 45ом ~ около 10 за 1 етн для всех совладельцев криптобанка.

Вы от ответа не уходите, а ответьте конкретно. То у Вас залоги общие и определяются смарт-контрактом, то залог может забрать только тот, кто его внес.

Человеку важна схема он на входе завёл 1 свой эфир и получил ваших токенов, а вот на выходе он хочет отдать токены смарт-контракту и получить не меньше своего эфира.

Вы сами сказали, что право на залог дают полученные токены и никто кроме хозяина токенов его не заберет.

Из этого получаем, что если это так и залог строго привязан к конкретным токенам, то мы получаем токены с разным залогом. На первом миллионе будет один залог в эфире, а на 45 уже другой.

Если же Вы говорите, что курс выдачи определяет смарт-контракт, то тогда, как это сочетается с вашими словами о залогах, которые может снять только хозяин токенов. Ведь в этом случае залог будет общий у всех токенов.

Как я уже сказал, если происходит ввод эфира в систему, всё хорошо идет печатание новых токенов. Но как только начинается изъятие залогов, то токены не сжигаются при изъятии токенов на всех залога уже не хватит. В результате образуются люди, которые не смогли забрать свой эфир из системы и учитывая, что токены не сжигаются, чтобы не изменять курс обмена, то они без залога становятся просто необеспеченными. В итоге куча людей будет сидеть без своих эфиров с напечатанными фантиками.

[andy_pelevin]

.....
В итоге куча людей будет сидеть без своих эфиров с напечатанными фантиками.

При любых манипуляциях с объяснением источников богатства для клиентов, итог всегда будет одним, клиенты остаются с фантиками вместо вложенных активов. В схемах "Понци" по другому не бывает,...

[imhoneer]

При любых манипуляциях с объяснением источников богатства для клиентов, итог всегда будет одним, клиенты остаются с фантиками вместо вложенных активов. В схемах "Понци" по другому не бывает,...

Так и есть, только автор данного топика не может в математику. Дело в том, что он каждый напечатанный миллион рассматривает отдельно от остальных и никак их не смешивает.

Я же пытаюсь показать ему, как эта схема выглядит суммарно. А именно имеем с одной стороны напечатанные токены и с другой стороны эфиры которые в залоге. Легко подсчитать курс, который измеряется в эфире, когда общее количество токенов делим на общее количество эфиров. При входе людей в эту систему действительно все хорошо, а вот если народ начинает забирать свои эфиры, что в залоге, то вот тогда и начинаются проблемы.

И эти проблемы никак не решить, так как нельзя ничего придумать, если токен остается без обеспечения.

Ещё одна проблема - это вера автора в то, что люди не будут забирать свои залоги в эфире, очень наивно. Так как в любой момент может появиться пару других пирамид, где доходность больше и народ захочет переложиться туда, в результате начнется отток эфира из системы. Этот отток может спровоцировать панику, так как если токены не сжигаются, а залог у этих токенов забирается, то их реальная стоимость падает и они становятся всё меньше обеспеченные эфиром.

[VictorProsh]

.....
В итоге куча людей будет сидеть без своих эфиров с напечатанными фантиками.

При любых манипуляциях с объяснением источников богатства для клиентов, итог всегда будет одним, клиенты остаются с фантиками вместо вложенных активов. В схемах "Понци" по другому не бывает,...

Приветствую давнего оппонента вы опять вернулись к теме  "Понци"  в которой вы очевидно большой специалист, если это так, тогда объясните на «пальцах» конкретно а не голословно каким образом кто может забрать ваш актив с вашего адреса в смарт контракте, а вы останетесь с фантиками на вложенные средства?
40.   Находящийся в депозитарии ETH невозможно похитить с адресов владельцев подключённых к смарт контракту, так как он заблокирован, что даёт дополнительную страховку ваших средств.

[imhoneer]

Представьте, что каждая ячейка в крипто банке самостоятельный смарт контракт, банк объединяя все ячейки суммирует уставной капитал и эмитирует токены. Доступ к вашей ячейки открыт для всех любой может отправить в неё как эфир, так и токены. В первом случае отправив вам эфир он получит от банка токены а эфир заблокируется в вашей ячейки. Во втором случае если вам отправили токены они сгорают, а эфир на вашем адресе раз блокируется, а адрес с которого были отправлены токены пропишется в смарт контракте как адрес очередного совладельца крипто банка.

А теперь это я Вам предлагаю лучше изучить свой же проект,вот ваш пост https://bitcointalk.org/index.php?topic=5233170.msg57764150#msg57764150:

Я когда разрабатывал этот проект учёл и этот вариант о котором вы пишите. Давайте разберёмся что такое курс стабилкойнов и от чего он зависит. В смарт контракте заложена программа эмиссии токенов как вы правильно заметили ступенчато хотя можно было и плавное увеличение сделать не в этом суть, а суть в том, что у эмиссии нет обратного хода на уменьшение курса. Поясняю если, к примеру прошла эмиссия до второго миллиона или 45го не важно и часть депозита вывели пусть даже весь то остались токены не обременённые депозитом и их курс остался, теперь чтобы курс изменился необходимо заполнить объём депозита до последнего уровня выхода по курсу выхода и только тогда с увеличением очередного миллиона и увеличится следующий курс. Другими словами, нужно наполнить стакан до последней отметки.

Лично мне всё очень понятно, а вот Вы путаетесь. Поэтому ещё раз нужен окончательный четкий ответ. При изъятии своего залога в эфире, токены сгорают или нет?

[VictorProsh]

Хорошо начнём танцевать от печки. «Лично мне всё очень понятно, а вот Вы путаетесь. Поэтому ещё раз нужен окончательный четкий ответ. При изъятии своего залога в эфире, токены сгорают или нет?»
Сгорают! Если бы вы разобрались откуда берутся не обременённые токены (золотые акции) крипто банка об этом я вас просил дважды вы бы не задавали мне в третий раз этот вопрос.
В банк поступило 1000 эфиров банк эмитировал 1 миллион токинов. Все решили забрать свой эфир, но цена токенов стала на 10%   дороже поэтому для возврата эфира потребовалось всего 900т. токенов на руках осталось 100 т. токенов доход совладельцев банка. Теперь все разом решили вернутся в банк, но цена входа осталась на 10% дороже поэтому чтобы банк с эмитировал 1 миллион т. потребуется больше эфира  и эта цена будет пока в банке не соберётся 2111,111111 эфиров тогда цена снова увеличится ещё 10% относительно прежней (смотри таблицу) и график и Т.Д.
Жду следующего вопроса и спасибо за этот.

[imhoneer]

Хорошо начнём танцевать от печки. «Лично мне всё очень понятно, а вот Вы путаетесь. Поэтому ещё раз нужен окончательный четкий ответ. При изъятии своего залога в эфире, токены сгорают или нет?»
Сгорают! Если бы вы разобрались откуда берутся не обременённые токены (золотые акции) крипто банка об этом я вас просил дважды вы бы не задавали мне в третий раз этот вопрос.
В банк поступило 1000 эфиров банк эмитировал 1 миллион токинов. Все решили забрать свой эфир, но цена токенов стала на 10%   дороже поэтому для возврата эфира потребовалось всего 900т. токенов на руках осталось 100 т. токенов доход совладельцев банка. Теперь все разом решили вернутся в банк, но цена входа осталась на 10% дороже поэтому чтобы банк с эмитировал 1 миллион т. потребуется больше эфира  и эта цена будет пока в банке не соберётся 2111,111111 эфиров тогда цена снова увеличится ещё 10% относительно прежней (смотри таблицу) и график и Т.Д.
Жду следующего вопроса и спасибо за этот.

Ну вот теперь другое дело. Будем идти по шагам  постепенно, чтобы мы оба поняли про что говорим.

И так мы ввели 1000 эфира и напечатали 1000000 токенов. Тут понятно.

Теперь вывод. Вывели весь введенный эфир и сожгли 900000 токенов, а вот остаток в 100000 токенов передали в банк.

Теперь риторический вопрос, а сколько стоят эти 100000 токенов, если у них нет вообще никакого обеспечения.

Я хочу напомнить, что эти самые токены должны гарантировать что-то, как Вы нам обещаете, а как они могут гарантировать, когда даже не обеспечены.

В данном случае, Вы хотите сделать обеспечением будущие платежи, ведь для печати следующего миллиона понадобиться 1111,11 эфира. Где условно 1000 эфира пойдет на печать следующего миллиона токенов, а вот остатки в 111,11 эфира пойдут на обеспечение тех 100000, что пошли в банк.

Очень неоднозначно и самый проблемный момент - это обеспечение будущими платежами, когда для стейблкоина это нужно сейчас.

Поэтому такой актив с непостоянным обеспечение не может быть стейблкоином.

[VictorProsh]

Хорошо начнём танцевать от печки. «Лично мне всё очень понятно, а вот Вы путаетесь. Поэтому ещё раз нужен окончательный четкий ответ. При изъятии своего залога в эфире, токены сгорают или нет?»
Сгорают! Если бы вы разобрались откуда берутся не обременённые токены (золотые акции) крипто банка об этом я вас просил дважды вы бы не задавали мне в третий раз этот вопрос.
В банк поступило 1000 эфиров банк эмитировал 1 миллион токинов. Все решили забрать свой эфир, но цена токенов стала на 10%   дороже поэтому для возврата эфира потребовалось всего 900т. токенов на руках осталось 100 т. токенов доход совладельцев банка. Теперь все разом решили вернутся в банк, но цена входа осталась на 10% дороже поэтому чтобы банк с эмитировал 1 миллион т. потребуется больше эфира  и эта цена будет пока в банке не соберётся 2111,111111 эфиров тогда цена снова увеличится ещё 10% относительно прежней (смотри таблицу) и график и Т.Д.
Жду следующего вопроса и спасибо за этот.

Ну вот теперь другое дело. Будем идти по шагам  постепенно, чтобы мы оба поняли про что говорим.

И так мы ввели 1000 эфира и напечатали 1000000 токенов. Тут понятно.

Теперь вывод. Вывели весь введенный эфир и сожгли 900000 токенов, а вот остаток в 100000 токенов передали в банк.

Теперь риторический вопрос, а сколько стоят эти 100000 токенов, если у них нет вообще никакого обеспечения.

Я хочу напомнить, что эти самые токены должны гарантировать что-то, как Вы нам обещаете, а как они могут гарантировать, когда даже не обеспечены.

В данном случае, Вы хотите сделать обеспечением будущие платежи, ведь для печати следующего миллиона понадобиться 1111,11 эфира. Где условно 1000 эфира пойдет на печать следующего миллиона токенов, а вот остатки в 111,11 эфира пойдут на обеспечение тех 100000, что пошли в банк.

Очень неоднозначно и самый проблемный момент - это обеспечение будущими платежами, когда для стейблкоина это нужно сейчас.

Поэтому такой актив с непостоянным обеспечение не может быть стейблкоином.

Вы явно невнимательно отнеслись к изучению проекта советую внимательно прочесть эти разделы;

32.   Зачисление ETH и разблокировка на адресах подключённых к смарт контракту происходит без акцептного порядка не требующего согласие владельца адреса. Величина общего депозита ETH в смарт контракте определяет цену токинов Stablecoins и количество от чеканеных не сгораемых монет (золотых акций), не связанных депозитом ETH. Эти несгораемые монеты (золотые акции) не чеканятся дополнительно, а образуются из-за разности курса стоимости ранее эмитированных Stablecoins. Количество свободных токенов ограничено, минимальное соотношение 10 процентов от вашего депозита при условии увеличении эмиссии на следующий миллион и зависит от срока хранения и величины общего депозита.
33.   Количество несгораемых Stablecoins (золотых акций) индивидуально для каждого держателя депозита и зависит от его величины и от времени его закрытия. Смарт контракт (банк - депозитарий) позволяет с аккумулировать в депозит весь имеющийся свободный ETH. Возвращаемые токены в смарт контракт гасятся, сгорая Разблокируя ETH.
Эти 100000 токенов нельзя сжечь это и есть золотые акции банка золотые монеты образованные капитализацией банка при 1000 эфиров и их стоимость 110 эфиров.

[imhoneer]

Смарт контракт (банк - депозитарий) позволяет с аккумулировать в депозит весь имеющийся свободный ETH. Возвращаемые токены в смарт контракт гасятся, сгорая Разблокируя ETH.
Эти 100000 токенов нельзя сжечь это и есть золотые акции банка золотые монеты образованные капитализацией банка при 1000 эфиров и их стоимость 110 эфиров.

Всё очень понятно. Вы сами прекрасно расписали, что:

В банк поступило 1000 эфиров банк эмитировал 1 миллион токинов. Все решили забрать свой эфир, но цена токенов стала на 10%   дороже поэтому для возврата эфира потребовалось всего 900т. токенов на руках осталось 100 т. токенов доход совладельцев банка.

Вот об этих так сказать несгораемых токенах. В системе нет эфиров после вывода вообще.

Поэтому какая сейчас стоимость этих несгораемых токенов - ноль, так как в системе вообще нет эфиров и у них нет ценности.

Уже после эта ценность обеспечиться будущим притоком, но сейчас она по факту ноль, так как эфиров в системе нет.

Это ваши слова и ваша цитата, всё предельно четко и ясно написано. Поэтому не надо пытаться запутывать.

[VictorProsh]

Смарт контракт (банк - депозитарий) позволяет с аккумулировать в депозит весь имеющийся свободный ETH. Возвращаемые токены в смарт контракт гасятся, сгорая Разблокируя ETH.
Эти 100000 токенов нельзя сжечь это и есть золотые акции банка золотые монеты образованные капитализацией банка при 1000 эфиров и их стоимость 110 эфиров.

Всё очень понятно. Вы сами прекрасно расписали, что:

В банк поступило 1000 эфиров банк эмитировал 1 миллион токинов. Все решили забрать свой эфир, но цена токенов стала на 10%   дороже поэтому для возврата эфира потребовалось всего 900т. токенов на руках осталось 100 т. токенов доход совладельцев банка.

Вот об этих так сказать несгораемых токенах. В системе нет эфиров после вывода вообще.

Поэтому какая сейчас стоимость этих несгораемых токенов - ноль, так как в системе вообще нет эфиров и у них нет ценности.

Уже после эта ценность обеспечиться будущим притоком, но сейчас она по факту ноль, так как эфиров в системе нет.

Это ваши слова и ваша цитата, всё предельно четко и ясно написано. Поэтому не надо пытаться запутывать.

Вы в очередной раз правы. Я специально бросил вам косточку, которую до вас уже многие обглодали, утверждая сначала что это пирамида, потом стали говорить как вы что токены это пустые фантики не исследуя суть проекта. Я в очередной раз постараюсь доказать вам обратное.
Начнём!
Как я уже писал ранее «Любой проект с экономической точки зрения успешен если он выгоден и безопасен.» и может развиваться только с увеличением будущих потоков инвестирования и ни как иначе.
Вы согласились что стать совладельцем крипто банка выгодно по нескольким причинам:
1.   Безопасно: ваш эфир в уставном капитале банка вы можете забрать в любой момент.
2.   Выгодно: вы можете зарабатывать, подключая других совладельцев к банку получая за это эфир или токены, тем самым увеличивая их стоимость.
Я специально с моделировал пример что все вдруг стали выходить из выгодного проекта, перестать зарабатывать на подключении и Сжигать токены которые могут расти в цене в 1000 раз, объясните зачем? Вы путаете понятие создание стабилкойна. По-вашему, за любым стабилкойном должен быть залог, но это не всегда верно. Давайте разберёмся чем создаются стабилкойны (золотые акции) в проекте, они создаётся общим капиталом совладельцев крипто банка, они уникальны и повторить их нельзя, а значит они очень выгодны тем более их невозможно сжечь и они могут расти в цене кроме того их очень ограниченное количество ещё меньше чем у «биткойна». Стабилкойн растёт в цене естественным образом за счёт увеличения совладельцев крипто банка.  Объясните, где нарушен этот принцип в моём проекте. Любой проект биткойн или этериум в самом начале были непонятны и неприняты большинством инвесторов пока не разобрались в них. Так будет и с этим проектом. С помощью этого проекта этериум может стать криптовалютой №1 ведь финансовый актив это этериум и проект создан именно для того, что бы заинтересовать его приобретать не опасаясь потерь при манипуляциях волатильности рынка.
Жду следующего вопроса и спасибо за этот.     
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5344645.0

[imhoneer]

Вы согласились что стать совладельцем крипто банка выгодно по нескольким причинам:
1.   Безопасно: ваш эфир в уставном капитале банка вы можете забрать в любой момент.
2.   Выгодно: вы можете зарабатывать, подключая других совладельцев к банку получая за это эфир или токены, тем самым увеличивая их стоимость.

Второй пункт спорный и если я соглашался, то только с разбором ситуации, а не с формулировкой "стать совладельцем криптобанка". Все эфиры у людей в залоге на смарт-контракте и они принадлежат только тем, кто имеет токены напечатанные на эти эфиры.

Я специально с моделировал пример что все вдруг стали выходить из выгодного проекта, перестать зарабатывать на подключении и Сжигать токены которые могут расти в цене в 1000 раз, объясните зачем?

Затем, что даже из биткоина люди выходят и иногда в сильной панике по любой цене. Ваш актив только теоретически может подорожать, а биткоин дорожал более, чем в 100000 раз.

Вы путаете понятие создание стабилкойна. По-вашему, за любым стабилкойном должен быть залог, но это не всегда верно. Давайте разберёмся чем создаются стабилкойны (золотые акции) в проекте, они создаётся общим капиталом совладельцев крипто банка, они уникальны и повторить их нельзя, а значит они очень выгодны тем более их невозможно сжечь и они могут расти в цене кроме того их очень ограниченное количество ещё меньше чем у «биткойна». Стабилкойн растёт в цене естественным образом за счёт увеличения совладельцев крипто банка.  Объясните, где нарушен этот принцип в моём проекте

У Вас они создаются просто на пустом месте, под будущие платежи. Вот ситуация, хорошо описанная Вами:

В банк поступило 1000 эфиров банк эмитировал 1 миллион токенов. Все решили забрать свой эфир, но цена токенов стала на 10%   дороже поэтому для возврата эфира потребовалось всего 900т. токенов на руках осталось 100 т. токенов доход совладельцев банка.

И так выпустили эти золотые акции без обеспечения, без алгоритмического поддержания ликвидности и прочего. Они просто выпустились. Теперь эти так сказать "золотые акции" размещаем на биржи типа Uniswap и даете дополнительно ликвидности на 100000 этих акций Вы добавляете 111,11 эфира, как Вы и задумали. Так вот народ не будет сидеть в ваших акциях, а начнет продавать ваши акции и получать эфир, по любой цене. В итоге Вам ваши акции сольют по любой цене, так как для людей - это и есть дополнительная прибыль. А иначе какой смысл завести 1 эфир, чтобы потом забрать опять 1 эфир. А вот ваши акции народ обязательно и продаст при первой же возможности. Уронив цену в пол.

Поэтому ни о каком стейблкоине речи не идёт и идти не может, так как у Вас нет механизма балансировки и удержания цены, как минимум стабильной, я не говорю уже о росте. 

[VictorProsh]

В очередной раз начнём от печки. Всё что вы описываете вроде бы верно, но вот в чём вопрос может ли случится ситуация, при которой все вдруг вышли из проекта, нет, почему? Ответ найдёте если рассмотрите каким образом все вошли в проект.

Посмотрите раздел http://prosh.info/smart_eng.html

30.   Для открытия депозита есть два варианта. Первый необходимо приобрести ETH далее отправить как минимум 0.1 ETH на адрес уже подключённого к контракту тем самым подарив ETH, а взамен получить Stablecoins, далее отправить обратно токены как минимум 0.01 Stablecoins вследствие чего адрес вашего кошелька будет (прописан) подключен к смарт контракту и вы сможете отправлять на него свой депозит и подключать других желающих предоставляя свой адрес.
31.   Второй способ много дешевле сразу отправить не менее 0.01 Stablecoins на адрес уже подключённого к контракту купив его на вторичном рынке обменяв на любую другую криптовалюту или Фиат, заплатив за него всего несколько центов в зависимости от спроса цену диктует продавец, а она будет выше курса смарт контракта в связи с очень ограниченной эмиссией свободных токенов. Какой вариант вам предпочтителен решайте сами. На мой взгляд будут востребованы оба варианта хотя более выгоден первый.

Рассмотрим оба варианта.
1.   Желающие подключиться отправили как минимум 0.1 ETH на адрес уже подключённого к контракту тем самым подарив ETH вывести его будет невозможно так как у получателя нет токенов. Чтобы забрать эфир надо добыть токены вопрос где? Или купить их на вторичном рынке, а на рынке цена явно будет выше об этом вы увидите далее или постараться подключить других желающих чтобы заработать эфир выгодная ситуация несомненно, но подключая других опять создаётся очередная цепочка и увеличение общего депозита и стоимости токина.
2.   См. 31. Те, кто продал свои токены на вторичном рынке в десять раз дороже чем в смарт контракте не смогут вывести свой эфир, значит они начнут стараться подключить других желающих чтобы заработать эфир выгодная ситуация, несомненно, но подключая других опять создаётся очередная цепочка и увеличение общего депозита и стоимости токина.

Жду следующего вопроса и спасибо за этот. 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5345571.msg57304671#msg57304671

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая девальвации?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?
Не стабилкойн привязанный к доллару или Фиату.

Не нужна, даже наоборот - нужна монета с постоянной скоростью инфляции. Это стимулирует.

Как я понимаю вы ратуете за боливар

Вы хотите чтобы монета стремилась к нулю тогда зачем она

[VictorProsh]

Нужна ли монета, не имеющая девальвации?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?
Не стабилкойн привязанный к доллару или Фиату.

Не нужна, даже наоборот - нужна монета с постоянной скоростью инфляции. Это стимулирует.

Как я понимаю вы ратуете за боливар

Вы хотите чтобы монета стремилась к нулю тогда зачем она

Затем чтобы вытащить цивилизованный мир из кризиса, никто не захочет накапливать монету стремящуюся к нулю.

Кто эмитент ваших галактических боливаров

[VictorProsh]

Вы предлагаете всем прогнуться под ваш принцип

[VictorProsh]

Вы предлагаете всем прогнуться под ваш принцип

Прогнуться подразумевает насилие, оно будет, только не над людьми а над абстракцией нынешних "денег".
И предлагается не всем, только бизнесу желающему, именно он двигает стада предлагая новые айфоны, теслы и полеты на Марс.

Вы предлагаете бизнесу бартер

[VictorProsh]

У этого проекта нет будущего это Каменный век Меняю ракушки на камушки полное отсутствие ликвидности
Не забивайте голову себе и другим лучше изучите Основы экономики

[andreytatarov]

Почитал ветку, это как изобретение вечного двигателя, только в экономике, одни вещи мы не называем своим языком, другим присваеваем сущности, которых у них никогда не будет. В реале как всегда будет ни так и не этак. Я думаю, криптовалюты вообще взлетели, лишь потому, что некие финансисты, захотели знать все о наших деньгах, сколько, куда мы тратим, откуда берем. На всякое lqtncdbt есть противодействие. Дозакручивались в общем.

[VictorProsh]

Почитал ветку, это как изобретение вечного двигателя, только в экономике, одни вещи мы не называем своим языком, другим присваеваем сущности, которых у них никогда не будет. В реале как всегда будет ни так и не этак. Я думаю, криптовалюты вообще взлетели, лишь потому, что некие финансисты, захотели знать все о наших деньгах, сколько, куда мы тратим, откуда берем. На всякое lqtncdbt есть противодействие. Дозакручивались в общем.

Мне понравилось ваше сравнение что двигает бизнес это вечное стремление заработать а это есть вечный двигатель

Кто вставляет палки в вечный двигатель это скептики их всегда больше чем в двигателей такова жизнь

[VictorProsh]

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

19.   Под ценой Stablecoins подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токенов ETH-WORLD.
20.   Цена входа в смарт контракт ETH не может расти бесконечно, так как эмиссия Stablecoins ограничена эмиссией (количеством) самого уже произведённого ETH.

[VictorProsh]

При любых манипуляциях с объяснением источников богатства для клиентов, итог всегда будет одним, клиенты остаются с фантиками вместо вложенных активов. В схемах "Понци" по другому не бывает,...

Так и есть, только автор данного топика не может в математику. Дело в том, что он каждый напечатанный миллион рассматривает отдельно от остальных и никак их не смешивает.

Я же пытаюсь показать ему, как эта схема выглядит суммарно. А именно имеем с одной стороны напечатанные токены и с другой стороны эфиры которые в залоге. Легко подсчитать курс, который измеряется в эфире, когда общее количество токенов делим на общее количество эфиров. При входе людей в эту систему действительно все хорошо, а вот если народ начинает забирать свои эфиры, что в залоге, то вот тогда и начинаются проблемы.

И эти проблемы никак не решить, так как нельзя ничего придумать, если токен остается без обеспечения.

Ещё одна проблема - это вера автора в то, что люди не будут забирать свои залоги в эфире, очень наивно. Так как в любой момент может появиться пару других пирамид, где доходность больше и народ захочет переложиться туда, в результате начнется отток эфира из системы. Этот отток может спровоцировать панику, так как если токены не сжигаются, а залог у этих токенов забирается, то их реальная стоимость падает и они становятся всё меньше обеспеченные эфиром.

В продолжении нашей дискуссии мне попался проект BAEX где разработчики использовали похожий алгоритм только я не совсем уверен что у них всё гладко выходит. Вы на мой взгляд разбираетесь много лучше в математике процесса поэтому я вас попрошу помочь мне разобраться в правильности их проекта. https://baex.com/media/baex-wp-en.pdf

[imhoneer]

В продолжении нашей дискуссии мне попался проект BAEX где разработчики использовали похожий алгоритм только я не совсем уверен что у них всё гладко выходит. Вы на мой взгляд разбираетесь много лучше в математике процесса поэтому я вас попрошу помочь мне разобраться в правильности их проекта. https://baex.com/media/baex-wp-en.pdf

У них в отличие от вашего проекта, всё очень гладко и логично по структуре. Там нет необеспеченных денег, в отличие от вашего проекта.

Там изначально забит спред, как в любом обменнике:

Issue price = Collateral per token * 1.14
Burning price = Collateral per token * 0.9

Что обеспечивает то, что при выпуске цена растет, а при сжигании она падает.

Вот Вам с кого надо брать пример, где пересчет идет на каждый токен при покупке или продаже, а не та клоунада, что у Вас.

Изучите внимательно их WhatePaper и перестройте свой проект к реалиям жизни.

[VictorProsh]

В продолжении нашей дискуссии мне попался проект BAEX где разработчики использовали похожий алгоритм только я не совсем уверен что у них всё гладко выходит. Вы на мой взгляд разбираетесь много лучше в математике процесса поэтому я вас попрошу помочь мне разобраться в правильности их проекта. https://baex.com/media/baex-wp-en.pdf

У них в отличие от вашего проекта, всё очень гладко и логично по структуре. Там нет необеспеченных денег, в отличие от вашего проекта.

Там изначально забит спред, как в любом обменнике:

Issue price = Collateral per token * 1.14
Burning price = Collateral per token * 0.9

Что обеспечивает то, что при выпуске цена растет, а при сжигании она падает.

Вот Вам с кого надо брать пример, где пересчет идет на каждый токен при покупке или продаже, а не та клоунада, что у Вас.

Изучите внимательно их WhatePaper и перестройте свой проект к реалиям жизни.

Спасибо за ответ.

Изучите внимательно их WhatePaper

Экономика токенов построена таким образом, что любое действие по ПОКУПКЕ или СЖИГАНИЮ токенов увеличивает цену выкупа оставшихся токенов BAEX без ущерба для интересов пользователей, которые покупают или сжигают токены. Когда выпускаются новые токены, количество стабильных монет (USDT, DAI) на токен увеличивается, поскольку цена выпуска токенов постоянно растет. Когда токены сжигаются и стабильные монеты (USDT, DAI) изымаются из залогового пула, взимается 10% налог на залог, который остается в залоговом пуле, а также увеличивает количество стабильных монет, накапливаемых за каждый левый токен BAEX, и, соответственно , увеличивая цену выкупа.


Мне не всё понятно что значит левый токен или это ошибка перевода и ещё если графики выкупа и сжигания не совпадают
 то тогда что то где то остаётся.

[imhoneer]

Там изначально забит спред, как в любом обменнике:

Issue price = Collateral per token * 1.14
Burning price = Collateral per token * 0.9

Что обеспечивает то, что при выпуске цена растет, а при сжигании она падает.

Мне не всё понятно что значит левый токен или это ошибка перевода и ещё если графики выкупа и сжигания не совпадают
 то тогда что то где то остаётся.

Правильно и не должен совпадать, так как разница идет на величину спреда, поэтому на графике и видим 2 линии цены, одна для выпуска, другая для сжигания.

Про левый токен скорее всего ошибка, там достаточно простая  и понятная модель с одним токенов, никаких других там не нужно.

[VictorProsh]

Там изначально забит спред, как в любом обменнике:

Issue price = Collateral per token * 1.14
Burning price = Collateral per token * 0.9

Что обеспечивает то, что при выпуске цена растет, а при сжигании она падает.

Мне не всё понятно что значит левый токен или это ошибка перевода и ещё если графики выкупа и сжигания не совпадают
 то тогда что то где то остаётся.

Правильно и не должен совпадать, так как разница идет на величину спреда, поэтому на графике и видим 2 линии цены, одна для выпуска, другая для сжигания.

Про левый токен скорее всего ошибка, там достаточно простая  и понятная модель с одним токенов, никаких других там не нужно.

Тогда поясните каким образом цены на бирже могут быть ниже контракта.
В отличие от других токенов, стоимость которых может упасть после начала торгов на биржах, токен BAEX защищен от падения цены 100% залогом по смарт-контракту, а возможные потери держателей токенов ограничены коэффициентом вывода - то есть в худшем случае они не могут превышать 1/4.

Если биржевые цены упадут ниже текущей цены выкупа с помощью смарт-контракта (которая растет с каждым действием пользователя), у любого человека есть возможность заработать, покупая токены на бирже по низкой цене и сжигая их на смарт-контракте по более высокой цене. - а за время такой арбитражной сделки цена горения не может упасть, но может стать еще выше!

Таким образом, цена на биржах не может быть ниже цены горящего токена.

Я очевидно тупой не могу понять где здесь доход? Если цена токена постоянно растёт значит я могу получить от смарт контракта больше чем вложил, а это схема Понци.
Минимальная сумма для покупки по смарт-контракту равна 1 USDT или DAI, в то время как одна транзакция может выкупить любую сумму по текущей цене. Минимальная сумма для выкупа (сжигания) токенов составляет 0,00001 BAEX. Сожженные жетоны облагаются налогом на сжигание в размере 5%.

Обеспечение на токен = сумма залога / количество токенов

Цена выпуска = Обеспечение на токен * 1,14

Цена сжигания = Обеспечение на токен * 0,9

Сумма стейблкоина после сжигания = сумма токена * цена сжигания * 0,95

[imhoneer]

Я очевидно тупой не могу понять где здесь доход? Если цена токена постоянно растёт значит я могу получить от смарт контракта больше чем вложил, а это схема Понци.

Тут скорее соглашусь, так как это некоторая её разновидность и частично это так.

Сама система в целом сбалансирована, у каждого токена при выпуске есть залог по повышающейся цене, при сжигании цена снижаеться и токен сжигаеться.

А вот конкретно для пользователя - это может стать пирамидой и привести к убыткам.

Входил в систему при цене 1$ и выпустил токен. Потом купили ещё человек 10. Решил выйти, а цена уже скажем стала 10$, по ней и вышел.

А тот человек, кто входил по 10$, может уже выйти только по 9$ и получить убыток.

[VictorProsh]

Я очевидно тупой не могу понять где здесь доход? Если цена токена постоянно растёт значит я могу получить от смарт контракта больше чем вложил, а это схема Понци.

Тут скорее соглашусь, так как это некоторая её разновидность и частично это так.

Сама система в целом сбалансирована, у каждого токена при выпуске есть залог по повышающейся цене, при сжигании цена снижаеться и токен сжигаеться.

А вот конкретно для пользователя - это может стать пирамидой и привести к убыткам.

Входил в систему при цене 1$ и выпустил токен. Потом купили ещё человек 10. Решил выйти, а цена уже скажем стала 10$, по ней и вышел.

А тот человек, кто входил по 10$, может уже выйти только по 9$ и получить убыток.

Вы правы, а это схема Понци. Левые это свободные токены оставшиеся после возврата залога, которые разработчики предлагают сжечь чтобы всем было хорошо намой взгляд это абсурд. Все эти принципиальные ошибки я учёл в своём проекте. В моём проекте свободные токены это несгораемые золотые акции крипто банка каждый их владелец заплатил за них поэтому они имеют свою ценность, такую же как биткойн, в отличии от него их цена не может упасть и получить их другим способом невозможно.

[VictorProsh]

вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно.

Таких монет без кошелька на йобит большинство. А такой метод продажи YOVI очень похож на пирамиду, когда прибыль получают те, кто купил ее раньше других. Когда эту YOVI  перестанут покупать, вся пирамида рухнет.

Мне нравятся люди способные отличить скам и пирамиду от стоящего продукта, а что скажите на это?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5234992.0