[ANN] Everscale (EVER) ex Free TON - Блокчейн Сеть Proof-of-Stake

[Tuareg]

К этому можно добавить еще и это . --  https://forum.freeton.org/t/influencers-subgovernance-update-proposal-member-removing/9597

Честно говоря даже с моим терпением не хватает нервов бороться с этим мракобесием.....

Мда, все-таки довели человека. С одной стороны, нормальные участники должны проголосовать против этого предложения, а с другой стороны, она сама инициировала это и у нее, видимо, уже нет желания участвовать в этой движухе.

Ну прочтите мой пост в ее ветке, какое довели ,, ее не было три месяца в сабе и в работе...Вы ее видели в этой ветке когда последний раз ? Я лично против ее ухода, о чем и написал на форуме, но не хочу чтоб сложились превратные мнения на этот счет....https://forum.freeton.org/t/influencers-subgovernance-update-proposal-member-removing/9597/5?u=alex077

Заодно выводятся ,мертвые дущи,, которые не давали работать, выводит их сама Дарья https://forum.freeton.org/t/influencers-subgovernance-update-proposal-member-removing-part-2/9599

Для суб управления free ton уход Даши будет неприятным и очень неудобным прецендентом, который в дальнейшем может иметь свои последствия. Я не вникал в суть разборок, но судья - это независимый человек, которому должно доверять все сообщество, и самоотвод судьи в долгосрочной перспективе плохо скажется на всем суб управлении и на репутации всего проекта. Такие мысли.

[1714311854]

1714311854

[1714311854]

1714311854

[johhnyUA]

А по поводу конкурса статей: По каким критериям будет идти оценка? например кто то понаписывал статей на форуме или на медиуме, где их толком никто не прочитал, а кто то там закинул в свой паблик или блог, где ознакомились с информацией лояльные и заинтересованные люди. Будет ли это учитываться, или нет? Потому что если нет, то и под конец смысла париться нет совсем.

[Alex077]

А по поводу конкурса статей: По каким критериям будет идти оценка? например кто то понаписывал статей на форуме или на медиуме, где их толком никто не прочитал, а кто то там закинул в свой паблик или блог, где ознакомились с информацией лояльные и заинтересованные люди. Будет ли это учитываться, или нет? Потому что если нет, то и под конец смысла париться нет совсем.

Вы про какой конкурс статей говорите, если де пресс, то по нему я мнение выразил выше, и там не допускаются статьи на платформах типа Медиум или ВК и форумах.
Если про наш конкурс, то все оценивает жюри, одной задач было написать статью на ресурсе с хорошим трафиком. Это кстати может быть и форум, который даст 5-20к просмотров за несколько месяцев. Ни один блог и даже коинтелеграф не даст такой посещаемости, так что тут вопрос что лучше...

[Julien_Olynpic]

Ну прочтите мой пост в ее ветке, какое довели ,, ее не было три месяца в сабе и в работе...Вы ее видели в этой ветке когда последний раз ? Я лично против ее ухода, о чем и написал на форуме, но не хочу чтоб сложились превратные мнения на этот счет....https://forum.freeton.org/t/influencers-subgovernance-update-proposal-member-removing/9597/5?u=alex077

Да, судя по всему, она давно уже охладела ко Фри Тону. По-моему, айотексом занимается. Ну это логично, человек выгорает, утрачивает интерес, на его место приходят другие.

[Alex077]

Ну прочтите мой пост в ее ветке, какое довели ,, ее не было три месяца в сабе и в работе...Вы ее видели в этой ветке когда последний раз ? Я лично против ее ухода, о чем и написал на форуме, но не хочу чтоб сложились превратные мнения на этот счет....https://forum.freeton.org/t/influencers-subgovernance-update-proposal-member-removing/9597/5?u=alex077

Да, судя по всему, она давно уже охладела ко Фри Тону. По-моему, айотексом занимается. Ну это логично, человек выгорает, утрачивает интерес, на его место приходят другие.

Ну не сосем так, за эти три месяца она успела вступить практически во все жюри различных сабговернансов. Например в Африканский саб или в саб по Аналитике, и т.д.  так что насчет охладела вывод преждевременный. Скорее всего у нее просто нет времени работать над каким то проектом учитывая, что она еще и амбассадор в иотех.

  Напоминаю, что сегодня последний день принятия заявок по конкурсам Proof of LOVE и Article Contest.
   https://influencers.gov.freeton.org/?section=contests
    С завтрашнего дня начинает работать жюри.

[delfastTions]

А никто из вас, господа фритонцы, не задумывался над самой природой конкурсных отборов.
А там ведь несколько составляющих:
1. Оценка продукта судьей (Информированность и профессионализм судьи)
2. Аффилированность судьи с номинантом или группой иных лиц
3. Личная заинтересованность судьи в результатах конкурса
4. Предварительные договоренности
И т. д.
А в результате на выходе совершенно искаженные победители и никчёмный продукт. И случайные получатели монет.
Да это и хер с ним, но тогда ведь теряются действительно ценные разработки. А те кто заслужил ничего не получают, плюют на проект и уходят к конкурентам.

Вывод:
все распределять через конкурсы - совершенно неверное, бездарное и вредное решение.
А его автор, условно говоря "не прав".

Вот как то так.

[Alex077]

А никто из вас, господа фритонцы, не задумывался над самой природой конкурсных отборов.
А там ведь несколько составляющих:
1. Оценка продукта судьей (Информированность и профессионализм судьи)
2. Аффилированность судьи с номинантом или группой иных лиц
3. Личная заинтересованность судьи в результатах конкурса
4. Предварительные договоренности
И т. д.
А в результате на выходе совершенно искаженные победители и никчёмный продукт. И случайные получатели монет.
Да это и хер с ним, но тогда ведь теряются действительно ценные разработки. А те кто заслужил ничего не получают, плюют на проект и уходят к конкурентам.

Ну это абсолютно не новое утверждение, об этом идет разговор уже давно, и кабановские конкурсы именно к этому и сводились, или к неквалифицированному судейству или к ,.знакомым,, судьям которые отдавали призы своим и призы немалые.
Да есть проблема набрать судей с опытом в крипте очень большая. эту ситуацию немного изменили подтянув людей с форумов. но все равно пока этого недостаточно.

Конкурсы, это хорошее решение, но к нему просто нужно квалифицированное судейство и тогда все станет на свои места.

[Ded_Kronchs]

Конкурсы, это хорошее решение, но к нему просто нужно квалифицированное судейство и тогда все станет на свои места.

Как говорится: "И Москва не сразу строилась" ))
Я думаю это дело времени. Главное развивать проект, хоть и двумя шагами вперед одним назад, но развивали. Через время возможно сможем увидеть достойный проект

[delfastTions]

Конкурсы, это хорошее решение, но к нему просто нужно квалифицированное судейство и тогда все станет на свои места.

Конкурсы это хреновое решение, самое хреновое из всех возможных вариантов распределения.
И это связано с тем, что сам алгоритм конкурса не позволяет распределить монеты честно, справедливо и так чтобы они серьёзно разошлись по миру. Чтобы в конце концов нормально обращаться на рынках.
О чем мною и написано выше.
И да, кабановщина, это совсем не такие уж плохие люди, это просто исполнение закона бюрократической (и конкурсной в том числе) системы. Она живёт в социуме по своим законам,  которые видимо авторы такого распределения вообще не знают и даже не знают, что такие законы социологии существуют.
 

[Julien_Olynpic]

А никто из вас, господа фритонцы, не задумывался над самой природой конкурсных отборов.
А там ведь несколько составляющих:
1. Оценка продукта судьей (Информированность и профессионализм судьи)
2. Аффилированность судьи с номинантом или группой иных лиц
3. Личная заинтересованность судьи в результатах конкурса
4. Предварительные договоренности
И т. д.
А в результате на выходе совершенно искаженные победители и никчёмный продукт. И случайные получатели монет.
Да это и хер с ним, но тогда ведь теряются действительно ценные разработки. А те кто заслужил ничего не получают, плюют на проект и уходят к конкурентам.

Вывод:
все распределять через конкурсы - совершенно неверное, бездарное и вредное решение.
А его автор, условно говоря "не прав".

Вот как то так.

Да, конкурсы неудачное решения, я бы сказал, провальное. Оценивать судей - вещь неплохая. Но приживётся ли это? Скорее всего утонет это всё в бюрократии. Прикольно это - судьи для судей. А для них третьи судьи нужны.

[Tuareg]

Конкурсы, судьи, злоупотребления - это все проблемы роста сообщества. Критика это тоже важная часть децентрализованного управления. Все это уже проходилось в других проектах, и в free ton все происходит как по шаблону.

У меня вопрос к знатокам. Зачем создавать десятки флудилок в телеграмм? Это метрика что ли такая успешности развития крипто проекта что ли?

Во всех флудилках одни и те же аккаунты, которые лично мне знакомы по другим аналогичным флудилкам других крипто проектов. То ли это мультиакки, то ли просто "элита" телеграмного криптомира. Эти "пользователи" нагоняют друг-другу рейтинг, то есть становятся "уважаемыми членами сообщества free ton".

Но попробуйте получить внятный ответ на интересующий вопрос по теме или технологии проекта в любом из телеграм каналов))) Скорей всего ваш вопрос утонет в массе флуда "уважаемых пользователей с большим рейтингом" и ответы по теме получить не получится, дискуссия тоже не получается, не говоря уже о том чтобы найти реальное решение вопроса)))

А на форуме free ton, где хоть что-то можно узнать, пользователей мало, потому что флудеры телеграмные с большими рейтингами там не бывают.
Зато там своя движуха более интересная со своими правилами игры))

По факту мы имеем 100к+ зарегистирированных аккаунтов и всего меньше 100 чел, которые реально развивают проект, и то они все судьи и управление и ton labs. И возмущение флудеров понятно, они видят как бюджет расходится, но не в состоянии что либо создать свое для развития проекта))) Такое наблюдение со стороны.

[safar1980]

Не закончится ли ваша децентрализация растратой бюджета?
В децентрализованном сообществе виновных не найти.
Павел с командой трудились чтобы сделать революцию в крипто мире, но что-то пошло не так
баунти- амбассадоры- открытки - НФТ- снова амбассадоры.
Когда новая подписная на форуме?

[jokers10]

...
У меня вопрос к знатокам. Зачем создавать десятки флудилок в телеграмм? Это метрика что ли такая успешности развития крипто проекта что ли?
...

Особенности децентрализации: когда формально нет главного, главными хотят быть все, поэтому создание своих микрогрупп по интересам — естественное развитие событий. А когда накладываются ещё и потенциальные финансовые интересы, неудивительно, что все активные участники стремятся не упустить возможности — и участвуют во всех возможных группах, где потенциально может быть какая-либо акция проекта. Так что, если модель развития сохранится, разных околопроектных небольших чатов, форумов и т.п. будет ещё больше.

[Tuareg]

...
У меня вопрос к знатокам. Зачем создавать десятки флудилок в телеграмм? Это метрика что ли такая успешности развития крипто проекта что ли?
...

Особенности децентрализации: когда формально нет главного, главными хотят быть все, поэтому создание своих микрогрупп по интересам — естественное развитие событий. А когда накладываются ещё и потенциальные финансовые интересы, неудивительно, что все активные участники стремятся не упустить возможности — и участвуют во всех возможных группах, где потенциально может быть какая-либо акция проекта. Так что, если модель развития сохранится, разных околопроектных небольших чатов, форумов и т.п. будет ещё больше.

Согласен с вами. Но здесь ведь и начинается проблема поиска нужной и действительно полезной информации))

Не знаю как у вас, но у меня доходило до 300 групп и чатов в тг, я чуть с ума не сошел))) пришлось выбирать актуальные для меня чаты, остальные удалять или переносить в архив.

Сейчас у меня 7 чатов free ton, в большинстве из них контент дублируется. На несколько теоретически полезных чатов от этого проекта я даже не подписался, потому что если во всех "дискуссиях" принимать участие ни на какую полезную работу времени не остается, а еще мозг сильно устает))

По этому для своих проектов я даже не открываю чаты в тг, только каналы с анонсами. Снова внимательно начинаю смотреть на форумы, потому что на форуме удобней структурировать информацию и бороться с флудом. И поисковая выдача какая ни какая есть.

Все больше убеждаюсь, что бесконтрольная децентрализация превращается в балаган )))

[jokers10]

...
Все больше убеждаюсь, что бесконтрольная децентрализация превращается в балаган )))

Всегда и обязательно. При этом внутри децентрализованных сообществ обычно в итоге начинают формироваться лидерские централизованные структуры, которые между собой начинают конкурировать. Если проект продолжит быть интересен достаточному количеству участников, то со временем сформируется несколько наиболее авторитетных групп, и тогда проблема массовости разных чатов постепенно перестанет быть настолько неприятной. Но балаган не закончится никогда, если проект продолжит пытаться быть децентрализованным. Сколько участников, как говорится, столько и мнений. Это, к слову, пример демонстрации того, почему в человеческом обществе реально анархические государственные системы на сколь-нибудь длительной перспективе невозможны.

[johhnyUA]

Если про наш конкурс, то все оценивает жюри, одной задач было написать статью на ресурсе с хорошим трафиком. Это кстати может быть и форум, который даст 5-20к просмотров за несколько месяцев. Ни один блог и даже коинтелеграф не даст такой посещаемости, так что тут вопрос что лучше..

Ну такое. На всяких форумах траффик то высокий, но смысла от него 0. Поверьте мне, знаю как это когда рекламируешься в паблике музыкальной тематики и треш видосов на 80к людей, и из всех них к тебе приходит человек 30 )))
Так что скорее играет роль что за аудитория. Баунти хантеры хорошо только для участия в новых конкурсах) Для остального нужны люди другого типажа.

[Alex077]

Если про наш конкурс, то все оценивает жюри, одной задач было написать статью на ресурсе с хорошим трафиком. Это кстати может быть и форум, который даст 5-20к просмотров за несколько месяцев. Ни один блог и даже коинтелеграф не даст такой посещаемости, так что тут вопрос что лучше..

Ну такое. На всяких форумах траффик то высокий, но смысла от него 0. Поверьте мне, знаю как это когда рекламируешься в паблике музыкальной тематики и треш видосов на 80к людей, и из всех них к тебе приходит человек 30 )))
Так что скорее играет роль что за аудитория. Баунти хантеры хорошо только для участия в новых конкурсах) Для остального нужны люди другого типажа.

Ну не спорю, хотя конечно с форумов приходит много людей, хотя бы потому, что это целевая аудитория. Но в принципе нужны различные слои сообщества и некоторые из них есть и в блогах.

Конкурсы, это хорошее решение, но к нему просто нужно квалифицированное судейство и тогда все станет на свои места.

И да, кабановщина, это совсем не такие уж плохие люди, это просто исполнение закона бюрократической (и конкурсной в том числе) системы. Она живёт в социуме по своим законам,  которые видимо авторы такого распределения вообще не знают и даже не знают, что такие законы социологии существуют.
 

Пожалуй частично соглашусь с тем, что такая система создала определенное количество приспособленцев, которые через конкурсы получаю свой профит и подчас очень неплохой, но я не стал бы в этом винить конкретно конкурсы, это чисто человеческий фактор, который может проявиться в любых условиях.
А Кабанов очень образован и отлично чувствует коньюктуру рынка, вот сейчас проходил конкурс де пресс на публикацию статьи в известных изданиях с призами 75-50-30к, так вот он скорее всего победит и в нем, и скорее всего опять будет шум ))

Но сами по себе конкурсы не такое уж и плохое решение, по крайней мере серьезной альтернативы я им не вижу.

[nik009]

А Кабанов очень образован и отлично чувствует коньюктуру рынка, вот сейчас проходил конкурс де пресс на публикацию статьи в известных изданиях с призами 75-50-30к, так вот он скорее всего победит и в нем, и скорее всего опять будет шум ))
Но сами по себе конкурсы не такое уж и плохое решение, по крайней мере серьезной альтернативы я им не вижу.

Вряд ли будет шум. Уже все поняли, что на расследования кабановщины никакой реакции нет, тогда толку шуметь, если главных "голосовальщиков" такой распил вполне устраивает

[viljy]

А Кабанов очень образован и отлично чувствует коньюктуру рынка, вот сейчас проходил конкурс де пресс на публикацию статьи в известных изданиях с призами 75-50-30к, так вот он скорее всего победит и в нем, и скорее всего опять будет шум ))

Но сами по себе конкурсы не такое уж и плохое решение, по крайней мере серьезной альтернативы я им не вижу.

Так то у него реально неплохая работа и много публикаций. Другой вопрос в том, что там все статьи в конкурсе не особо сами по себе.. Так что выбор не велик был у судей. Если бы конкурс был с условиями попроще, было бы больше претендентов.

[delfastTions]

Но сами по себе конкурсы не такое уж и плохое решение, по крайней мере серьезной альтернативы я им не вижу.

Господа ФриТонцы, позволю себе похейтить чуток.

Как почитаю топик, так все больше на ум идёт чего то из серии "Свидетели Иоговы" или "Адвентисты седьмого дня" и их методы.
Ну сами то прикиньте, сколько криптанов участвует в ваших конкурсах?
Ну и как можно распределить монеты таким способом?
Да раздали бы уж лучше всем пользователи телеги по немного,  и то толку было бы больше ( это типа серьёзная альтернатива )
А кодеры, они и так все сделают как надо, надеюсь. И при этом на хлеб с маслом хватает, а на ламбо с островом и мулатками все равно не хватит.