Bitcoin vs Ethereum

[Daniel91]

Taj dio me najviše muči, gledanje takvih prilika kako prolaze pored mene ali ne mogu si pomoći i uložiti u neko sranje koje nema nikakve fundamentalne vrijednosti makar bio prilično siguran da uskoro ide znatno gore.

Ja 95% ulažem samo u projekte koje očekujem da u sljedećem bull runu bez ikakvih problema dostižu nove ATH, na taj način ako me uhvati bear market samo hiberniram koju godinu dok sve opet ne krene. Onih preostalih 5% uglavnom uložim u neko sranje koje ima puno više smisla oda pasa pa propadne  Welcome to crypto.

Ja sam isto takav. Gledam prilike kako prolaze i onda kažem "e jebi ga" pa uložim u glupost koja propadne. Onda dođe kolega s tim SHIBA projektom i zaradi hrpu para. Ali dobro, on je bio uvjeren da je projekt dobar i da će uspjeti. Kad je odletio gore, prodao je veliku većinu, a mali dio ostavio.

Kad malo bolje razmislim, takav sam i ja bio u prvom bull runu. Ulagao sam u Oyster Pearl, Hawala i još neke shitare kojih se više niti ne sjećam i sve mi je to na kraju donijelo zaradu od "puta beskonačno" jer nisam niti jedne kune uložio. Sve sam dobio preko airdropova koji su tada bili popularni (nije bilo ICO, IEO, IDO i sličnih prodaja). Još sam na kraju imao sreću što sam 80% svega prodao točno na dan kad su altovi imali svoj vrh početkom 2018. godine.

Taj put ulaganja u shitare valjda moramo svi proći da bi se opametili i mogli mirno spavati. Sjećam se da u tom periodu nisam mogao dva-tri sata u komadu odspavati. Znao sam se kao zombie probuditi u 2-3 ujutro i paliti laptop. Ovako uložim u Ethereum i još par malo rizičnijih projekata i spavam kao bebica

Slično je i kod mene.
Prije nekoliko godina jako puno sam ulagao u razne "obećavajuće" altcoine,  koji su djelovali kao jako dobri projekti a na kraju su 2018 potonuli poput "kamena bačenog u more ".
Najbolja stvar koju sam tada napravio da sam prodao sve te "shit coine " i prebacio sve u bitcoin.
Od onda btc lijepo raste a ja konačno mirno spavam i ne ludim više svakog jutra kada nekada kada sam zbrajao koliko sam taj dan izgubio u odnosu na prethodni.
Moglo bi se reći da sam postao "konzervativni " crypto investitor 
Uvijek će biti coina koji će porasti 100 ili 1 000 puta ali više mi se ne da pogađati i gubiti živce na tome.
Pa i bitcoin je već odavno u toj kategoriji 1000 x.😀

[casperBGD]

~snip

Taj put ulaganja u shitare valjda moramo svi proći da bi se opametili i mogli mirno spavati. Sjećam se da u tom periodu nisam mogao dva-tri sata u komadu odspavati. Znao sam se kao zombie probuditi u 2-3 ujutro i paliti laptop. Ovako uložim u Ethereum i još par malo rizičnijih projekata i spavam kao bebica

slazem se
prilike poput SHIB i nisu prilike, to je manje/vise kladionica, neko pogodi, neko ne

mada, postoji i nesto sto ja zovem "inovacioni niz" - i pokusavam da ga pratim
prvo je bio BTC, pa onda ETH, pa "killersi vol.1 - ADA, NEO", pa DeFi - "UNI, COMP, AAVE", pa "killersi vol.2, zasnovani na DeFi uspehu - BNB, SOL", pa NFT - "REVV, TVK", "killersi vol.3 - zasnovani na NFT-ovima - FLOW", pa sad igrice na NFT - "AXS, SPS", treba samo videti na vreme sta je sledece

evo AXS je otisao 200x za sest meseci, i to je bas dobar projekat, koji u prilicnoj meri menja ekonomiju Filipina, a samim tim i ekonomiju usluznih delatnosti u USA, Japanu, ME

[Trofo]

treba samo videti na vreme sta je sledece

Sve se u konačnici svodi samo to ali lako je znati što je sljedeće nakon što se dogodi, dok prognozirati unaprijed nije ni najmanje jednostavno. Meni najveći problem predstavlja što je sve to 95% bazirano na čistom HYPE-u a 5% na FA. Čak i kada pratimo sve te vijesti i vidi se kako diše kripto sfere, doleti jedan Musk i okrene sve naglavačke jednim tweetom.

[Daniel91]

treba samo videti na vreme sta je sledece

Sve se u konačnici svodi samo to ali lako je znati što je sljedeće nakon što se dogodi, dok prognozirati unaprijed nije ni najmanje jednostavno. Meni najveći problem predstavlja što je sve to 95% bazirano na čistom HYPE-u a 5% na FA. Čak i kada pratimo sve te vijesti i vidi se kako diše kripto sfere, doleti jedan Musk i okrene sve naglavačke jednim tweetom.

Zbog takvih stvari je jako teško predvidjeti bilo što sa sigurnošću i kladiti se na to koji će coin porasti.
Često mi se činilo da neki coin ima dobru "perspektivu " ali ne bih ostvario nikakvu zaradu na njemu a neki drugi, za kojeg sam bio siguran da je "shitcoin" skočio bi u nebesa.
Jednostavno,  fundamenti i kvaliteta projekta ne znače puno ovdje već je bitno samo stvoriti " veliko očekivanje " i to je ono što diže cijenu.
Kod "Real businessa" (start up) fundamenti su ipak važniji; gledaju se i rezultati poslovanja ali i tamo je također važna "priča ' iza projekta i očekivanja koja se stvore kod ulagača.

[casperBGD]

~snip

Zbog takvih stvari je jako teško predvidjeti bilo što sa sigurnošću i kladiti se na to koji će coin porasti.
Često mi se činilo da neki coin ima dobru "perspektivu " ali ne bih ostvario nikakvu zaradu na njemu a neki drugi, za kojeg sam bio siguran da je "shitcoin" skočio bi u nebesa.

licno, nikada ne biram koji ce coin porasti, nego koja ce grana kripto industrije da poraste, pa npr. ulozim u vise projekata koji su deo te grane

primer za ETH L2, ne mozes znati koji ce projekat na gore, pa sam ulozio po 33% u tri MATIC, SKL, OMG (LRC je vec bio odskocio kad sam primetio trend), i MATIC je vratio 15x, SKL 5x, OMG jedva plus, ali ukupno negde 5.5x (nisam izasao iz kompletnih pozicija, pa je to sada 3.5x), ali negde sam citao kako je tako najbolje
da sam birao jedan, mislim da bi MATIC verovatno otpao, jer mi SKALE deluje fundamentalno bolje, ali trziste ocigledno zna bolje

[slackovic]

licno, nikada ne biram koji ce coin porasti, nego koja ce grana kripto industrije da poraste, pa npr. ulozim u vise projekata koji su deo te grane

primer za ETH L2, ne mozes znati koji ce projekat na gore, pa sam ulozio po 33% u tri MATIC, SKL, OMG (LRC je vec bio odskocio kad sam primetio trend), i MATIC je vratio 15x, SKL 5x, OMG jedva plus, ali ukupno negde 5.5x (nisam izasao iz kompletnih pozicija, pa je to sada 3.5x), ali negde sam citao kako je tako najbolje
da sam birao jedan, mislim da bi MATIC verovatno otpao, jer mi SKALE deluje fundamentalno bolje, ali trziste ocigledno zna bolje

Ali tu se isto može dogoditi da neki projekt bude jako nahajpan i "pobijedi" sve ostale. Osim toga, ne možeš uložiti u sve koji pokrivaju određenu granu industrije. Recimo ja sam sad odabrao CHAIN i DPET kao nekakvu perspektivu koja će možda slijediti AXS. CHAIN je nakon kupnje lijepo narastao, DPET je pao jer sam ga kupio u krivo vrijeme. Taman je bio listan na KuCoinu što mu je podiglo cijenu i od tad je pala isto koliko je CHAIN narastao. Ali OK, ionako nisam kupio za trejdanje nego nešto što bi moglo narasti za mjesec, dva, tri. Vidjet ćemo... Poznavajući moje prethodne odabire, lako moguće da sam promašio.

[casperBGD]

~snip
Recimo ja sam sad odabrao CHAIN i DPET kao nekakvu perspektivu koja će možda slijediti AXS. CHAIN je nakon kupnje lijepo narastao, DPET je pao jer sam ga kupio u krivo vrijeme. Taman je bio listan na KuCoinu što mu je podiglo cijenu i od tad je pala isto koliko je CHAIN narastao. Ali OK, ionako nisam kupio za trejdanje nego nešto što bi moglo narasti za mjesec, dva, tri. Vidjet ćemo... Poznavajući moje prethodne odabire, lako moguće da sam promašio.

mozda se nismo razumeli, ali nisam mislio na kupovinu svih projekata usled hype-a jednog projekta, nego kupovinu pre moguceg hype-a, koji se mozda i ne desi

ako promasim da prepoznam trend (a cesto se desava), onda propustim da ulozim u to (kao npr. u CHZ, gde sam danima analizirao na $0.02, i taman kad sam se odlucio, on napravio 35x u nedelju dana, a ja cekao da se stabilizuje da udjem, svaki put kad izbace novi token na platformi se smorim, i tako vec sest meseci)
tu mi je dobar parametar "messari newsletter", ako oni nisu pisali jos o tome, znaci da nije kasno, ako su pisali, kasno je za ulaganje, zapises, pa sacekas kad padne 50+%

kad krene hype, kao sad sa NFT-om, pogledam sta imam od toga, prodam sta moze, ostavim moonbag, i to je to (retko ulazem kad krene hype)

sad pratim i analiziram ERC-725 projekte i one koji se odnose na decentralizovani identitet (deluje da ce to biti hype uskoro (mozda sledece godine), sto ne mora biti)

i da, daleko od toga da su to sve pogodci, i da je svuda zarada, ali kako citam, preporuka je da se tako investira, i meni je poboljsalo uspesnost u odnosu na ranije kad sam ulagao u ono sto trenutno raste (retko sta drzim ispod mesec dana, a Binance palim jednom nedeljno)

[slackovic]

mozda se nismo razumeli, ali nisam mislio na kupovinu svih projekata usled hype-a jednog projekta, nego kupovinu pre moguceg hype-a, koji se mozda i ne desi

ako promasim da prepoznam trend (a cesto se desava), onda propustim da ulozim u to (kao npr. u CHZ, gde sam danima analizirao na $0.02, i taman kad sam se odlucio, on napravio 35x u nedelju dana, a ja cekao da se stabilizuje da udjem, svaki put kad izbace novi token na platformi se smorim, i tako vec sest meseci)
tu mi je dobar parametar "messari newsletter", ako oni nisu pisali jos o tome, znaci da nije kasno, ako su pisali, kasno je za ulaganje, zapises, pa sacekas kad padne 50+%

kad krene hype, kao sad sa NFT-om, pogledam sta imam od toga, prodam sta moze, ostavim moonbag, i to je to (retko ulazem kad krene hype)

sad pratim i analiziram ERC-725 projekte i one koji se odnose na decentralizovani identitet (deluje da ce to biti hype uskoro (mozda sledece godine), sto ne mora biti)

i da, daleko od toga da su to sve pogodci, i da je svuda zarada, ali kako citam, preporuka je da se tako investira, i meni je poboljsalo uspesnost u odnosu na ranije kad sam ulagao u ono sto trenutno raste (retko sta drzim ispod mesec dana, a Binance palim jednom nedeljno)

Nije to loša strategija. Ali tko zna što će iduće godine biti s Bitcoin ciklusom. Ako on ode u bear, teško da će biti hype nekog dijela kripto industrije. Zapravo, ja sam se nekako odlučio čekati i vidjeti što će biti... Ako bull run stvarno nije gotov i ako sve krene prema gore, imam svoj cilj na kojem ću otprilike 80% svega što imam prebaciti u USDC, staviti na Celsius ili neki drugi sličan servis i čekati idući BTC halving.
Iako, vjerujem da kako kripto industrija bude sazrijevala, BTC halving neće imati toliki utjecaj na cijene ostalih projekata. Pogotovo ako se dogodi "the flippening" i Ethereum zamijeni Bitcoin kao najjači projekt po market capu.

[casperBGD]

~snip
Ali tko zna što će iduće godine biti s Bitcoin ciklusom.
~snip
Pogotovo ako se dogodi "the flippening" i Ethereum zamijeni Bitcoin kao najjači projekt po market capu.

tesko je reci sta ce biti, ali prateci novac velikih investitora, on ide od BTC-a (osim MSTR i Saylor-a) - sto je i razlika u odnosu na prosli ciklus, tada nije bilo velikih investicionih fondova koji ulazu u kripto

samo a16z (Andeerseen Horowitz) fond ulaze $2.2B u altcoin projekte, kroz seed funding (za poredjenje MSTR je ukupno ulozio $2.8B u Bitcoin)
a ostali investicioni fondovi prate a16z, tako da je ukupno ulozeni iznos u altcoin-e veci

npr. u FTX je ulozeno $900M, na procenjenu vrednost $18B
trenutno je FTX na coingecko $4B, fully diluted $12B, sto znaci da fondovi razmisljaju da ne mogu kupiti tu kolicinu po ovim cenama (a16z nije uzeo ucesce u ovih $900M)

i cisto perspektiva - $900M u FTX (5% vrednosti) je procentualno kao da je ulozeno bar $30B u BTC (zavisno od trenutne cene)

disclaimer: imam BTC, i nisam ga prodao (mogu reci da i ne planiram)

[dkbit98]

Zanimljiva slika koja sad kruži internetom za sve one koji misle da je Ethereum decentraliziran, i za sve sve nove ljude na forumu... Ethereum nije decentraliziran i 70% coina je premined, a još gora situacija stupa na snagu kad se ETH prebaci sa Proof-of-Work na Proof-of-Stake sistem.
Ethereum Piramida:

[casperBGD]

ostalo je samo 2x

prvi korak na putu ka flipu je tu, Ethereum market kapitalizacija je trenutno na 50,1% od Bitcoin market kapitalizacije, i pala je bitna granica 0,08 BTC za jedan ETH

kakvo je razmisljanje lokalne zajednice, da li je realno ocekivati flip do kraja godine, ili ce se to ipak desiti sledece godine, ili mislite da se nece desiti uopste?

[Trofo]

ostalo je samo 2x

prvi korak na putu ka flipu je tu, Ethereum market kapitalizacija je trenutno na 50,1% od Bitcoin market kapitalizacije, i pala je bitna granica 0,08 BTC za jedan ETH

kakvo je razmisljanje lokalne zajednice, da li je realno ocekivati flip do kraja godine, ili ce se to ipak desiti sledece godine, ili mislite da se nece desiti uopste?

Mislim da je samo pitanje vremena ako Ethereum ne zezne nesto gadno u blizoj buducnosti kao npr. da proof of stake ima neki ozbiljni propust.

Kada ce se tocno dogoditi me ne zanima previse pa nisam o tome ni razmisljao. Po meni je puno vaznije da se cijena ETHa odspoji od cijene BTCa nego flip.

[FatFork]

kakvo je razmisljanje lokalne zajednice, da li je realno ocekivati flip do kraja godine, ili ce se to ipak desiti sledece godine, ili mislite da se nece desiti uopste?

Flip do kraja godine? Nema šanse! To bi značilo da ETH cijena treba skočiti na preko $9k dok u isto vrijeme BTC cijena ostaje na trenutnim razinama.
Čak i kada (ako) ETH cijena dosegne razine od >$10k, mislim da neće doći do flippeninga jer će tada BTC vjerojatno biti na >$100k razinama.

[dkbit98]

Flip do kraja godine? Nema šanse! To bi značilo da ETH cijena treba skočiti na preko $9k dok u isto vrijeme BTC cijena ostaje na trenutnim razinama.
Čak i kada (ako) ETH cijena dosegne razine od >$10k, mislim da neće doći do flippeninga jer će tada BTC vjerojatno biti na >$100k razinama.

Slažem se da nema šanse, a i ethereum je NEUPOTREBLJIV jer konstantno ima nenormalno visoke naknade za transakcije, koje su mnogo veće od Bitcoina iako su se vitalik i njegovi prijatelji najviše žalili na to .
U ovom trenutku za eth i slanje eth shittokena naknada je 80gwei ili $37.47, a obično je i mnogo veća.  
Za Bitcoin se sada može poslati transakcije za 3 sat/vB to je $0.24 ili najbrže za 9 sat/vB ili $0.72.

[slackovic]

Flip do kraja godine? Nema šanse! To bi značilo da ETH cijena treba skočiti na preko $9k dok u isto vrijeme BTC cijena ostaje na trenutnim razinama.
Čak i kada (ako) ETH cijena dosegne razine od >$10k, mislim da neće doći do flippeninga jer će tada BTC vjerojatno biti na >$100k razinama.

Slažem se da nema šanse, a i ethereum je NEUPOTREBLJIV jer konstantno ima nenormalno visoke naknade za transakcije, koje su mnogo veće od Bitcoina iako su se vitalik i njegovi prijatelji najviše žalili na to .
U ovom trenutku za eth i slanje eth shittokena naknada je 80gwei ili $37.47, a obično je i mnogo veća.  
Za Bitcoin se sada može poslati transakcije za 3 sat/vB to je $0.24 ili najbrže za 9 sat/vB ili $0.72.

Slažem se da su na Ethereumu cijene transakcija užasno prevelike ali isto tako mi je malo smiješno kad netko kaže da je Ethereum generalno neupotrebljiv. Možda je neupotrebljiv za "obične" korisnike ali neupotrebljiv je upravo zato jer se upotrebljava jako puno zbog čega je gas užasno skup. Da je neupotrebljiv generalno, onda se ne bi koristio i gas bi pao na minimalne razine kakav je bio prije godinu-dvije.

[Rikafip]

Slažem se da su na Ethereumu cijene transakcija užasno prevelike ali isto tako mi je malo smiješno kad netko kaže da je Ethereum generalno neupotrebljiv. Možda je neupotrebljiv za "obične" korisnike ali neupotrebljiv je upravo zato jer se upotrebljava jako puno zbog čega je gas užasno skup. Da je neupotrebljiv generalno, onda se ne bi koristio i gas bi pao na minimalne razine kakav je bio prije godinu-dvije.

Bas sam krenuo to napisati; smijesno je reci da je Ethereum neupotrebljiv u trenutku kad ima 1.25 milijuna transakcija dnevno na mrezi, znaci ipak ga ljudi masovno koriste, unatoc velikim cijenama transakcija. Za usporedbu, Bitcoin je na cca 300k transakcija dnevno.

Sasvim u redu je ne voljeti ETH jer ima hrpu problema; od ogromnog preminea, centraliziranosti do tih velikih cijena transakcija tokena, ali nema smisla pricati pizdarije da je neupotrebljiv zbog nekog hejta.

A sto se tice tih flippening prica, one su mi tek bezveze..

[dkbit98]

Da je neupotrebljiv generalno, onda se ne bi koristio i gas bi pao na minimalne razine kakav je bio prije godinu-dvije.

Da, koristi ga samo bogata elita i vitalik, a tebi ako se to svidja a ti ga onda koristi i uživaj, ne znam zašto bi te bilo briga ako ja mislim da je eth neupotrebljivo premined govno.
Još gora situacija je ako se koriste takozvani DEX za trading, koji su svi na cloudu i nemaju veze sa decentralizacijom, a naknade su tamo još gore.
To je naravno samo moje mišljenje temeljeno na podacima i činjenicama i ne namećem ga drugima

Bitcoin je na cca 300k transakcija dnevno.

To je zato jer Bitcoin ne gura svo sranje na mainnet.

[slackovic]

Da je neupotrebljiv generalno, onda se ne bi koristio i gas bi pao na minimalne razine kakav je bio prije godinu-dvije.

Da, koristi ga samo bogata elita i vitalik, a tebi ako se to svidja a ti ga onda koristi i uživaj, ne znam zašto bi te bilo briga ako ja mislim da je eth neupotrebljivo premined govno.
Još gora situacija je ako se koriste takozvani DEX za trading, koji su svi na cloudu i nemaju veze sa decentralizacijom, a naknade su tamo još gore.
To je naravno samo moje mišljenje temeljeno na podacima i činjenicama i ne namećem ga drugima

Nije mi jasno zašto takav komentar. Samo sam spomenuo da Ethereum nije generalno neupotrebljiv kako si napisao. Uostalom, koja je alternativa onda? Recimo da se želim uključiti u DeFi s $1000. Koju mrežu bi mi predložio?

[dkbit98]

Nije mi jasno zašto takav komentar. Samo sam spomenuo da Ethereum nije generalno neupotrebljiv kako si napisao. Uostalom, koja je alternativa onda? Recimo da se želim uključiti u DeFi s $1000. Koju mrežu bi mi predložio?

Ne znam zašto nejasnoće, to je moje mišljenje i moje iskustvo korištenja ethereuma, a možda ja nisam u pravu.
Budimo realni, nema nijedan pravi DeFi i sve je to copy-paste centralizirano sa naljepnicom ''defi'' tako da ne možemo to zvati decentralizirano, ali ok.
Sigurno možeš zaraditi na altcoin ruletu ako staviš $1000, ali ja ne znam alternativu za ''defi''.

PS
Imate sad Konzum + paycek  i ja čekam da nešto kupite sa eth ili stable coin usdt/usdc i postavite screenshot  
Sretno (Ja ne želim bacati novac, a i malo je postalo dosadno na lokalu bez rasprava)

[casperBGD]

~snip

A sto se tice tih flippening prica, one su mi tek bezveze..

zasto su ti bezveze?
meni je kripto solidan izvor prihoda, i dosta mi je bitno da li cu ostati u BTC-u ili u ETH-u, i sta ce mi to doneti u buducnosti?

prosle godine sam se odlucio za ETH, i eto u ovom trenutku ako uzmemo da sam imao 1 ETH to je bilo 0,02-0,025 BTC (blize 0,02 BTC), sad je to 0,08 BTC, meni je to ogromna razlika i prilicno bitan parametar u kojoj kripto valuti da drzim imovinu

sad razmisljam da li je pametno vratiti deo u BTC, ili ostati u ETH, i dosta mi je bitna prica oko odnosa te dve valute (kao uostalom i drugih), za odluku o tome

ako je nebitno, onda mozes drzati i u USD, pa gledati kako vrednost konstantno pada i reci, ne interesuju me te price