💰 DeFi - Decentralized Finance ⛓

[Hilde X]

Das englischsprachige Crypto Twitter explodiert seit Wochen zum Thema DeFi, die Kurse auch, aber hier finde ich im schnellen Überfliegen nichts dazu.

Wieso nicht?


Linksammlung

Einstieg

Passives Einkommen mit Crypto - Coinbureau Einführungsvideo (Englisch): https://www.youtube.com/watch?v=Sqo0pOd4dnI

Beginners Guide: https://thedailychain.com/the-ultimate-beginners-guide-to-defi/

Boxmining, bespricht viele DeFi-Projekte: https://boxmining.com

DeFi Dad's Youtube-Tutorials: https://www.youtube.com/playlist?list=PLmkdAgtxf3aiduauYPPqUWqpMmAXm2vt5


Übersichten & Statistiken

Alle Projekte, Ranking, viele Links: https://defipulse.com/ // https://defipulse.com/defi-list

DeFi-MarketCap: https://defimarketcap.io/


Farming Yields

https://www.coingecko.com/de/yield-farming

https://defirate.com/earn/


Kleiner steuerrelevanter Hinweis für alle, die DeFi-Protokolle nutzen.

Wenn die Protokolle mit sogenannten Liquidity Provider Token arbeiten wie z. B. Uni, Sushi, 1Inch, Waves Exchange etc.), dann werden die Swaps in die LP-Token und zurück als Verkäufe gewertet. Ihr müsst also von einer einjährigen Haltefrist ausgehen, wenn ihr die Gewinne steuerfrei einstreichen wollt.

Meint: Sowohl die Coins, die ihr einzahlt, solltet ihr schon ein Jahr halten, sowie dann auch die LP-Token auf dem Weg zurück.

https://cryptotax.io/defi-cryptotax-guide-swaps-liquidity-pools-und-yield-farming/

[1715011894]

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[hanspeter77]

Meinst du den hier ?

https://www.coingecko.com/en/coins/defind#markets

Auch noch nie was davon gehört.

[bct_ail]

Das habe ich mich auch gefragt, als ich das hier gestern gelesen habe : https://cointelegraph.com/news/3-reasons-why-defi-tokens-are-outperforming-bitcoin-price
Insbesondere da ich Melon Port  und Loopring von Anfang an auf dem Schirm hatte....grummel

[NullPlan]

Das englsichsprachige Crypto Twitter explodiert, die Kurse auch, aber hier finde ich im schnellen Überfliegen nichts dazu.

Wieso nicht?

Man merkt schon in den letzten Monaten, dass da sich ein großer Hype aufbaut und die entsprechenden Tokens stark an Wert zugenommen haben.. Mal schauen was man da so mitnehmen kann.
In Anbetracht dessen, dass Ethereum das zugrundeliegende System ist und auch mit der baldigen Veröffentlichung von ETH 2.0, sehe ich Ethereum als grossen Gewinner in einem zukünftigen Bullenmarkt.

[bct_ail]

Analog zu CMC: https://defimarketcap.io/
Welchen nehmen? 

[Hilde X]

Sehr gut, kommt gleich Schwung in die Sache hier.

Danke für den Tip zu DeFimarketcap, perfekte Übersicht. Die ganzen DeFi-Sachen performen wie 2017, der Hype ist gerade immens. Selbst, wenn man da nicht mitspekulieren will - und der Zug ist schon ein wenig abgefahren gerade, hab ich das Gefühl -, kann man als Hodler seiner Coins dort gegen satte Prozente für einige Monate festlegen oder sie als Sicherheit für Stablecpin-Leihe hinterlegen.

Ich hab das auch alles verpasst, weil ich nach dem Debakel Anfang 2018 vorsichtiger geworden bin. Ich überlege aber, BTC und ETH, die ich eeh langfristig halten will, in so ein Ding zu werfen und Prozente abzugreifen.

Diese Übersicht ist ganz gut, allerdings auch auf Englisch. Das sind die ganzen Basis-Protokolle.

https://defipulse.com/defi-list/

[bct_ail]

Danke für den Tip zu DeFimarketcap, perfekte Übersicht. Die ganzen DeFi-Sachen performen wie 2017, der Hype ist gerade immens. Selbst, wenn man da nicht mitspekulieren will - und der Zug ist schon ein wenig abgefahren gerade, hab ich das Gefühl -, kann man als Hodler seiner Coins dort gegen satte Prozente für einige Monate festlegen oder sie als Sicherheit für Stablecpin-Leihe hinterlegen.

Vielleicht startet der Zug auch erst so langsam. 2017 hatten wir auch erst Juli ein High und dann das große Hoch im Dezember.

Wobei ich noch Probleme habe, ist das ganze zu verstehen.  ICOs waren ja einfach vom Verständnis her.  Aber Defi....

[NullPlan]

Danke für den Tip zu DeFimarketcap, perfekte Übersicht. Die ganzen DeFi-Sachen performen wie 2017, der Hype ist gerade immens. Selbst, wenn man da nicht mitspekulieren will - und der Zug ist schon ein wenig abgefahren gerade, hab ich das Gefühl -, kann man als Hodler seiner Coins dort gegen satte Prozente für einige Monate festlegen oder sie als Sicherheit für Stablecpin-Leihe hinterlegen.

Vielleicht startet der Zug auch erst so langsam. 2017 hatten wir auch erst Juli ein High und dann das große Hoch im Dezember.

Wobei ich noch Probleme habe, ist das ganze zu verstehen.  ICOs waren ja einfach vom Verständnis her.  Aber Defi....

Defi = Decentralized Finance

Sind einfach alle Projekte, die mit dem Thema Finanzen zu tun haben. Sprich dezentrale(s) Exchanges/Protokolle/Lending/Payment

Es sind schon viele in letzter Zeit ordentlich gestiegen und auch wenn man heute auf coinmarketcap bei den "Biggest Gainers" schaut, sind wieder einige DeFi Projekte dabei.
Aber es gibt auch einige, die bisher noch nicht davon profitiert haben. Vielleicht ist der Zug dort noch nicht abgefahren

[Tony128]

Schön, dass das Thema hier diskutiert wird. Ich tue mir mit der ganzen Defi-Geschichte auch noch etwas schwer. Ich beschäftige mich schon seit ein paar Wochen ein bisschen damit, finde das Thema aber nicht sonderlich zugänglich.

Hier trotzdem ein paar meiner Gedanken/Thesen dazu. Vielleicht sind sie ja für andere interessant:

- Defi könnte sich gut auf den ETH Preis auswirken (und eventuell auch auf den Bitcoin Preis)

In vielen Projekten wird ETH in Smartcontracts gelockt. Bspw. als Kollateral. Teilweise reden wir da von richtig großen Summen, und offensichtlich gibt es hier einen sehr großen Bedarf. Das reduziert die zirkulierende Supply.
Ähnliches gilt für Projekte, die BTC locken und damit auf der ETH-Chain für Defi Anwendungen verwendbar machen, wie z.B. WBTC.
Einschränkend muss gesagt werden, dass es keinen Grund gibt, warum anstelle von ETH in Zukunft nicht einfach Stablecoins gelockt werden sollten.

- Defi Produkte funktionieren

Im Gegensatz zur ICO Blase sind die meisten dieser Projekte live. Die Nutzerfreundlichkeit ist oft furchtbar, aber immerhin investiert man nicht bloß in ein Whitepaper. Hier muss aber dazu gesagt werden, dass das Zeug noch in den totalen Kinderschuhen steckt. Black Swan Events (wie wir sie in dem Bereich ja schon mehrmals gesehen haben, wird's zweifellos noch geben).

- Defi macht durchaus Sinn

Zugegeben, die Defi-Welt ist riesig und es wird sicher alles mögliche entwickelt, dass eventuell unnütz ist. Aber im Prinzip finde ich die Idee, Systeme zu bauen, mit denen man (zumindest der Theorie nach) seine ETH, BTC oder Stablecoins gewinnbringend verleihen kann, ohne dass sie die eigene Wallet verlassen, schon sehr, sehr lässig. Nicht zuletzt deshalb, weil mir die Idee von passivem Einkommen via Crypto sehr gefällt und mir niemand einreden kann, dass der aktuelle Staking Trend hierfür die Lösung ist. Wieso sollte ich bspw. für 5 Prozent XTZ staken, wenn ich bei DMM 6.25 Prozent auf ETH bekomme und das im Gegensatz zum hochspekulativen Staking noch dazu von echten Assets gebackt ist.

Exchanges verleihen unsere Funds sowieso schon seit Jahren äußerst gewinnbringend. Defi hat das Potential, dass wir auch ein Stück von dem Kuchen bekommen, und das finde ich gut.

- Wir sind definitiv in der Defi-Bubble

Keine Ahnung, wie nahe dem Top wir sind. Ich gehe mal schwer davon aus, dass wir noch ein gutes, gutes Stückchen davon entfernt sind. Empfehlenswert zu der Frage ist dieser Thread von Ari Paul, in dem er auch die, die Bubble schürenden unrealistischen Yields anspricht: https://twitter.com/AriDavidPaul/status/1274425484701556736

Abschließend muss ich zugeben, dass ich mir in letzter Zeit immer öfter die Frage stelle, ob ich nicht meine Strategie für den Bullenmarkt etwas adaptieren soll/werde. Wenn das Defi-Narrativ weiterhin so an Fahrt gewinnt, werden sich ein paar Leute hier (mir inklusive) mit ihren Coins und Tokens für Layer 1 Alternativen ohne jegliche Nutzung ordentlich in den Hintern beißen.

Sorry für das lange Posting. Ich freue mich über Rückmeldungen und andere Meinungen.

[Hilde X]

Danke für den Tip zu DeFimarketcap, perfekte Übersicht. Die ganzen DeFi-Sachen performen wie 2017, der Hype ist gerade immens. Selbst, wenn man da nicht mitspekulieren will - und der Zug ist schon ein wenig abgefahren gerade, hab ich das Gefühl -, kann man als Hodler seiner Coins dort gegen satte Prozente für einige Monate festlegen oder sie als Sicherheit für Stablecpin-Leihe hinterlegen.

Vielleicht startet der Zug auch erst so langsam. 2017 hatten wir auch erst Juli ein High und dann das große Hoch im Dezember.

Wobei ich noch Probleme habe, ist das ganze zu verstehen.  ICOs waren ja einfach vom Verständnis her.  Aber Defi....

Na ja, es geht ums Leihen gegen eine Sicherheit und das Verlehen gegen Prozente, alles aber eben ohne Banken, sondern dezentral. So schwer ist das gar nicht.

Hier zwei Artikel auf Deutsch:

https://www.btc-echo.de/200-prozent-mit-compound-defi/

https://cryptomonday.de/defi-hype-um-compound-balancer-und-co-was-steckt-hinter-yield-farming/

[ChefImGartenPavillion]

Ich verfolge den DeFi Markt jetzt schon seit 2018 und es war mit ein Grund warum ich auf ETH setze. Allerdings muss ich an der Stelle sagen, dass ich mich nicht so recht damit anfreunden kann. Allerdings muss ich an der Stelle unterscheiden:

1) DeFi für Dexes, und andere Produkte

Find ich klasse, erste Dexes (wie Loopring) haben bereits eine Layer 2 Skalierung implementiert. Das ist die Zukunft (neben Sharding)

Die Kreditkarte von Monolitz.xyz nutze ich bereits seit einigen Monaten und kann auch das nur empfehlen.

Also Nutzerorientiertes DeFi bin ich gern am Start!

2) DeFi für Zocker, Yield Farming, Compound, Maker und Co.

Da lass ich die Finger von. Sehr gefährlich meiner Meinung nach. Nur was für Kenner/Könner und Finanzprofis, die mit sowas im echten Markt vll schon Erfahrung haben.

Erst zur Corona-Bubble ging MakerDao fast Hops, der DAI Peg war lange Zeit (über einen monat?) nicht bei 1$. Das System hatte so nicht funktioniert. Da wurde massiv Geld verbrannt von Anlegern wie du und ich, die da ihr Erspartes reingesetzt haben. Einer in Reddit berichtete von ein paar 100 Ether, Erspartes aus mehreren Jahren harter Arbeit. Dann noch Bugs in Smart Contracts, auch nicht zu unterschätzen.

Compound & Yield Farming ist n schlechter Witz. Seit wann gibts für Luft Geld? Da seid ihr eh zu spät dran.

Ich lass mich hier gerne eines besseren Belehren, mit eigenem Geld halt ich mich aber raus.

[aundroid]

Coinmarketcap hat jetzt eine eigene Ranking- Page für sämtliche Defi- Tokens erstellt.
Zu finden unter Rankings > Cryptocurrencies > Defi

[bct_ail]

2) DeFi für Zocker, Yield Farming, Compound, Maker und Co.

Da lass ich die Finger von. Sehr gefährlich meiner Meinung nach.

Ich lass mich hier gerne eines besseren Belehren, mit eigenem Geld halt ich mich aber raus.

Das passt ja gerade wie Faust auf Auge: https://cointelegraph.com/news/defi-protocol-balancer-hacked-through-exploit-it-seemingly-knew-about

[Unknown01]

Aha klingt alles sehr interessant was ich bisher gelesen habe, welche Defi-Tokens sollte man sich denn genauer ansehen?

[Tony128]

Compound & Yield Farming ist n schlechter Witz. Seit wann gibts für Luft Geld? Da seid ihr eh zu spät dran.

Ich lass mich hier gerne eines besseren Belehren, mit eigenem Geld halt ich mich aber raus.

Aha klingt alles sehr interessant was ich bisher gelesen habe, welche Defi-Tokens sollte man sich denn genauer ansehen?

Den ganzen Yield Farming Projekten und Ähnlichem stehe ich ebenfalls sehr skeptisch gegenüber. Ich muss aber auch zugeben, dass ich viele der Systeme nicht wirklich verstehe, ich kann also wenig Begründetes dazu sagen.

Wie @ChefImGartenPavillion schon erwähnt hat, gibt es aber ganz verschiedene Sachen, die unter Defi fallen. Hier zwei Projekte, die ich aktuell interessant finde:

DeFi Money Market (DMM) bringt Usern Yield von echten Assets. Wenn 6.25% in ETH langfristig machbar sind (was ich nicht weiß), dann ist das eine irre Projekt.

Reserve (RSV und RSR) halte ich zur Zeit für das spannendste seriöse Stablecoin-Projekt. DAI ist ein beeindruckendes, aber brutal riskantes Experiment, und die reinen USD Coins sind regulativ früher oder später mMn. hochriskant.

Am Ende des Tages halte ich die Tokens beider Projekte aber einfach aus dem Grund, weil ich mir vorstellen kann/erwarte/erhoffe, dass die vom sich aufbauenden DeFi-Hype stärker profitieren werden als Coins aus anderen Bereichen.

[Tony128]

Die Kreditkarte von Monolitz.xyz nutze ich bereits seit einigen Monaten und kann auch das nur empfehlen.

Der Link funktioniert für mich leider seit Tagen schon nicht.

[ChefImGartenPavillion]

Die Kreditkarte von Monolitz.xyz nutze ich bereits seit einigen Monaten und kann auch das nur empfehlen.

Der Link funktioniert für mich leider seit Tagen schon nicht.

Oh man Hab nen Tippfehler drin...

Hier der richtige:
https://monolith.xyz/

[aundroid]

Ein high- risk Projekt das ich jetzt wieder am Schirm habe ist Haven Protocol (XHV). (hatte ich 2018 kurzzeitig spec- gemined)
XHV ist ein Fork von Monero, am 20. Juli startet der erste Stablecoin am Mainnet: xUSD - der erste vollständig private (bzw. nicht rückverfolgbare) Stablecoin.

die ganze Stablecoin- Geschichte läuft nach einem 'mint and burn' Konzept:
Möchte man von XHV zu xUSD wechseln, werden die XHV geburned und xUSD gemintet.
Möchte man von xUSD wieder zurück in XHV, werden die xUSD geburned und XHV gemintet.

Ein Orakel von Chainlink wird verwendet um den Marktpreis zu übermitteln.

Aber wie gesagt: high risk.
hat in den letzten Monaten auch bereits +500% hingelegt.
ATH lag bei ~7$, aktuell bei ~2$

[Lakai01]

DeFi war auch auf Cardanos Virtual Summit letzte Woche ein doch recht großes Thema. Die Leute von Cardano sehen da vor allem in "Banking the unbanked" ein sehr großes Potenzial, nicht zuletzt wurden von einer der Firma hinter Cardano in den letzten Jahren mehrere Standorte in Afrika eröffnet.
Eine kurze Zusammenfassung warum für Cardano gerade dieser Markt so wichtig ist liefert dieses mMn. doch recht gut gemachte Video: https://www.youtube.com/watch?v=7MJIrOs5Ij8&feature=youtu.be

Achtung: Das Video stammt von einem zukünftigen Cardano-Ambassador, also ist definitiv Cardano-biased. Gibt aber nichts desto trotz einen sehr guten Einblick, welches Potenzial hinter "Banking the unbanked" steht und wie sich das auf die Adaption von Crypto-Währungen im Allgemeinen auswirken könnte.

[Buchi-88]

Habe das Thema jetzt auch bei Waves gesehen,

https://medium.com/bandprotocol/band-protocol-strategically-partners-with-waves-to-power-defi-web-3-0-applications-6c92f88e3855

aber so richtig kann ich mit dem Thema noch nichts anfangen, mal sehen ob das noch einmal besser wird.



https://yellowblock.io/an-introduction-to-defi-algorithmic-stablecoins-and-how-to-profit-from-them/