odinok1y
Jr. Member
Offline
Activity: 194
Merit: 5
|
|
October 01, 2020, 06:15:21 PM |
|
Для меня лучший способ это научить с детства и тому, как работает биткоин и шифрованию. После этого передавать будет гораздо проще. Главное, избежать третьих лиц.
Можно для крипты и всей этой темы завести отдельный телефон без симки и прочего мусора.
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 02, 2020, 05:05:07 PM |
|
~ Можно для крипты и всей этой темы завести отдельный телефон без симки и прочего мусора.
Прочий мусор из телефона надо очень тщательно вычищать. Убирать все гугло-сервисы, физически выламывать блютус/вай-фай модули. И если для холодного хранения необходим компьютер, у которого никогда не было выход в интернет, то для хранения на телефоне - надо, по факту превратить теелфон в флешку. Смысла в этом я не вижу, никакого.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
October 02, 2020, 10:09:14 PM |
|
Достаточно сложно говорить, сколько в криптомире вымогательств. Если судить по тем обрывкам инфы, которые до нас доносятся, то кажется, что в криптомире вымогательств не больше, чем в традиционных финансах. Каждый день вымогают и пытаются обманом вытянуть с кошельков Яндекс.Деньги, Киви, со счетов банков. Просто мы к этим новостям присмотрелись и не воспринимаем их как вау-новость. А вымогательства крипты становятся сразу заметными, ибо для ньюсмейкеров это экзотика. Ну, складывается такое впечатление.
Ну я бы так не сказал. В кардинге каком то более по соц инженерии работают (Здравствуйте, мы из охраны сбербанка, у вас тут подозрительная транзакция) или же просто по подбору пинкодов там (не профи, не знаю точные механизмы). А вот в крипте чаще всего это именно мордобоем и бритвой у лица заканчивается. Ну так, по личным ощущениям.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2957
|
|
October 03, 2020, 04:53:59 AM |
|
Достаточно сложно говорить, сколько в криптомире вымогательств. Если судить по тем обрывкам инфы, которые до нас доносятся, то кажется, что в криптомире вымогательств не больше, чем в традиционных финансах. Каждый день вымогают и пытаются обманом вытянуть с кошельков Яндекс.Деньги, Киви, со счетов банков. Просто мы к этим новостям присмотрелись и не воспринимаем их как вау-новость. А вымогательства крипты становятся сразу заметными, ибо для ньюсмейкеров это экзотика. Ну, складывается такое впечатление.
Ну я бы так не сказал. В кардинге каком то более по соц инженерии работают (Здравствуйте, мы из охраны сбербанка, у вас тут подозрительная транзакция) или же просто по подбору пинкодов там (не профи, не знаю точные механизмы). А вот в крипте чаще всего это именно мордобоем и бритвой у лица заканчивается. Ну так, по личным ощущениям. Абсолютно однозначно утверждать сложно, но, по-моему, это не более, как ощущения. По картам преступники по-разному работают. И соц инженерия есть и тупое вымогательство - всё есть. Как-то по прихоти судьбы пару лет назад привелось провести день со следователями в Москве. Листал их дела. Бросилось в глаза, что 4 или 5 дел, которые удалось пролистать - это дела о вымогательстве. Были там и изнасилования и что-то ещё, но про вымогательства я точно запомнил несколько дел. Там фигурировали Киви, Вэб-мани. И это только в одной прокуратуре в Москве, на столе у одного следователя. И это нигде не освещается в прессе, так как считается, видимо, банальным. Это заставляет меня думать, что в традиционных финансах вымогательств даже больше, чем в крипте, просто они не освещаются так резонансно.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 03, 2020, 06:56:54 PM |
|
~ Там фигурировали Киви ~
А вот если вы настолько вхожи в дела прокуратуры - сможете рассказать подробно про Киви, что это за компания, с кем она дружит, делится и работает? Потому что нюанс в том, что когда были заблокированы прямые переводы с банковских счетов на определенные счета за границей, через Киви все эти платежи проходили со свистом. ps: я держусь очень далеко от этой платежной системы и никому ее не рекомендую.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2957
|
|
October 04, 2020, 08:06:22 AM |
|
~ Там фигурировали Киви ~
А вот если вы настолько вхожи в дела прокуратуры - сможете рассказать подробно про Киви, что это за компания, с кем она дружит, делится и работает? Потому что нюанс в том, что когда были заблокированы прямые переводы с банковских счетов на определенные счета за границей, через Киви все эти платежи проходили со свистом. ps: я держусь очень далеко от этой платежной системы и никому ее не рекомендую. ) Я не вхож, просто судьбой несколько раз туда заносило. Писал это к тому, ещё раз повторюсь, что в традиционных финансах вижу больше (точнее, предполагаю больше) вымогательств, чем в крипте, просто они не так ярко освещаются. Ну и крипта пока технически немного сложнее для вымогателей. Насчёт Киви ничего сказать не могу. Пользуюсь, есть карта, вывожу с крипты. Пока ни от кого вопросов не было.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 04, 2020, 08:38:04 PM |
|
~ Насчёт Киви ничего сказать не могу. Пользуюсь, есть карта, вывожу с крипты. Пока ни от кого вопросов не было.
Не знаю, насколько много вы читали мои посты про безопасность, наличку и выводы. Просто скажу, лучше от них держаться подальше и не выводить суммы при помощи этой платежной системы. Там будет очень интересная база данных, причем по всем мутным интересным платежам, которые не пропускают банки.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2957
|
|
October 06, 2020, 02:46:27 AM |
|
~ Насчёт Киви ничего сказать не могу. Пользуюсь, есть карта, вывожу с крипты. Пока ни от кого вопросов не было.
Не знаю, насколько много вы читали мои посты про безопасность, наличку и выводы. Просто скажу, лучше от них держаться подальше и не выводить суммы при помощи этой платежной системы. Там будет очень интересная база данных, причем по всем мутным интересным платежам, которые не пропускают банки. Как по мне, в плане удобства, у Киви очень мало альтернатив. По выводу крипты в рубли или по заводу рублей в крипту. Многие обменники кроме Киви ни с чем не работают или по другим направлениям маленькие резервы.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 06, 2020, 04:47:14 PM |
|
~ Как по мне, в плане удобства, у Киви очень мало альтернатив. По выводу крипты в рубли или по заводу рублей в крипту. Многие обменники кроме Киви ни с чем не работают или по другим направлениям маленькие резервы.
Вот это как раз один из факторов, почему к этой платежной системе стоит относиться с опаской. Они не просто дают удобство, в некоторых случаях возможно сделать перевод только через них. С карты банка не получится сделать перевод на определенные счета за рубежом, просто технически заблокировано. А с Киви такие платежи проходили, да и криптообменники, которым позволяют работать через Киви - тоже наводят на определенные мысли, тем более, что это компания из РФ. И она так спокойно работает с не очень чистыми средствами, причем работает уже много лет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Qiwi
|
|
|
|
izokin
Newbie
Offline
Activity: 73
Merit: 0
|
|
October 06, 2020, 06:57:10 PM |
|
~ Насчёт Киви ничего сказать не могу. Пользуюсь, есть карта, вывожу с крипты. Пока ни от кого вопросов не было.
Не знаю, насколько много вы читали мои посты про безопасность, наличку и выводы. Просто скажу, лучше от них держаться подальше и не выводить суммы при помощи этой платежной системы. Там будет очень интересная база данных, причем по всем мутным интересным платежам, которые не пропускают банки. Как по мне, в плане удобства, у Киви очень мало альтернатив. По выводу крипты в рубли или по заводу рублей в крипту. Многие обменники кроме Киви ни с чем не работают или по другим направлениям маленькие резервы. Странно, в топе много хороших обменников, а киви даже в списке нету
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
October 08, 2020, 10:46:38 PM |
|
Это заставляет меня думать, что в традиционных финансах вымогательств даже больше, чем в крипте, просто они не освещаются так резонансно.
Больше может быть только из-за того, что собственно множество "традиционных финансов" само по себе больше. Если город на миллион, и село на тысячу, то в городе убийств понятное дело будет больше. Но вот насколько он "опаснее", можно увидеть только в процентом сравнении убийств и населения. Условный пример, но я полагаю вы поняли. И здесь думаю как раз крипта обходит оффлайн.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2957
|
|
October 09, 2020, 02:07:48 AM |
|
Это заставляет меня думать, что в традиционных финансах вымогательств даже больше, чем в крипте, просто они не освещаются так резонансно.
Больше может быть только из-за того, что собственно множество "традиционных финансов" само по себе больше. Если город на миллион, и село на тысячу, то в городе убийств понятное дело будет больше. Но вот насколько он "опаснее", можно увидеть только в процентом сравнении убийств и населения. Условный пример, но я полагаю вы поняли. И здесь думаю как раз крипта обходит оффлайн. Я думаю, что всё не совсем так. Ну вот сколько мы случаев вымогательств по крипте знаем? Официально подтверждённых? Конечно, такую статистику вряд ли кто ведёт. Ноо я не думаю, что много. Даже вот для этого топика в качестве примеров днём с огнём не сыщешь. То, что мы здесь нарыли - случаи, начиная от Павла Няшина и далее - это ничтожное количество. А вымогательства в фиате, по-моему, в тысячу раз более частые. Да даже в случае с Няшиным - это было не чисто вымогательство крипты. БольшУю часть он в фиате отдал. Поэтому я считаю, что по любым метрикам вымогательства чисто криптоактивов количественно ничтожные по сравнению с вымогательствами просто фиата. Может я неправ, конечно. Но убедительных доказательств обратного я тоже не видел.
|
|
|
|
ArkashaNem
Jr. Member
Offline
Activity: 54
Merit: 1
|
|
October 09, 2020, 07:30:09 PM |
|
Все помнят Павла Няшина? Вот если избегать подобного демонстративного поведения и не сообщать о своих богатствах, то и всех проблем с бандюками можно избежать.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
October 09, 2020, 09:44:30 PM |
|
Я думаю, что всё не совсем так. Ну вот сколько мы случаев вымогательств по крипте знаем? Официально подтверждённых? Конечно, такую статистику вряд ли кто ведёт. Ноо я не думаю, что много. Даже вот для этого топика в качестве примеров днём с огнём не сыщешь. То, что мы здесь нарыли - случаи, начиная от Павла Няшина и далее - это ничтожное количество. А вымогательства в фиате, по-моему, в тысячу раз более частые.
Опять таки, настоятельно прошу перечитать мое сообщение: я не отрицаю что случаев в фиате больше. Я сомневаюсь, что в процентном соотношении случаи вымогательства и похищений ради фиата более часто встречаются чем такие же случаи относительно криптовалют.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2957
|
|
October 10, 2020, 05:15:33 AM |
|
Я думаю, что всё не совсем так. Ну вот сколько мы случаев вымогательств по крипте знаем? Официально подтверждённых? Конечно, такую статистику вряд ли кто ведёт. Ноо я не думаю, что много. Даже вот для этого топика в качестве примеров днём с огнём не сыщешь. То, что мы здесь нарыли - случаи, начиная от Павла Няшина и далее - это ничтожное количество. А вымогательства в фиате, по-моему, в тысячу раз более частые.
Опять таки, настоятельно прошу перечитать мое сообщение: я не отрицаю что случаев в фиате больше. Я сомневаюсь, что в процентном соотношении случаи вымогательства и похищений ради фиата более часто встречаются чем такие же случаи относительно криптовалют. В процентном соотношении от числа чего и в внутри какой методики сравнения? Сообщение твоё хорошо прочитано. Я пишу (то есть предположил), что подтверждённых случаев вымогательства крипты настолько мало, что практически от числа чего не отталкивайся - всё равно по-любому вымогательств крипты меньше, чем вымогательств чисто фиата. По-моему, это так наверно по любым методикам сравнения, которые приходят в голову. И на 100 тысяч населения и если принять все случаи вымогательства за 100% и, наверное, по любым другим. Хотя я допускаю, что у тебя есть ссылка на исследование, которая это авторитетно опровергает).
|
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
December 13, 2020, 10:27:25 AM |
|
Надо опасаться не бандюков , а государство. Хотя это почти одно и то же, но у органов методы пожестче и им не надо, что бы вы им что-то рассказывали, так они и так знают о вас все. Тема для размышлений каждому, как защититься в случае, если " за вами уже выехали". Думаю, что что-то предпринимать будет уже поздно.
Полностью поддерживаю. Сейчас вводится обязательное декларирование для чиновников, но оно вряд ли сможет существовать без полного декларирования, когда каждый, у кого есть крипта - будет обязан (под страхом уголовного) указать все суммы + вполне вероятно надо будет указать и все движения по счетам. Все филиалы бирж будут сотрудничать с государством касаемо данных зарегистрированных на этих биржах граждан. https://forklog.com/v-rf-sozdan-komitet-po-voprosam-tsifrovyh-finansovyh-aktivov-i-tsifrovoj-valyuty/Получив полный контроль (конечно мы понимаем, что закон в РФ не будет соблюдаться) - государство может подвести под УК любого человека с криптой, а соответственно изъять все накопления. Человек сам все отдаст, чтобы не уехать. Поэтому страшен не вор, который единоразово украл 150к долларов, а вор-государство, которое каждодневно придумывает способы обокрасть граждан, ради прибыли не государства, а людей на высоких (и не очень) должностях.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 2957
|
|
December 13, 2020, 03:53:25 PM |
|
Поэтому страшен не вор, который единоразово украл 150к долларов, а вор-государство, которое каждодневно придумывает способы обокрасть граждан, ради прибыли не государства, а людей на высоких (и не очень) должностях.
)Все страшны. Какая вам разница, кто украдёт ваши криптонакопления - государство или частный вор. Результат один и тот же. Государство, я бы сказал, стоит менее опасаться. Оно неповоротливо и хотя бы формально придерживается законов. Бандюки действуют неформально, изощрённо и на законы плюют.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
December 13, 2020, 04:40:28 PM |
|
~ Оно неповоротливо и хотя бы формально придерживается законов. Бандюки действуют неформально, изощрённо и на законы плюют.
Государство способно состричь с каждого. И законы, которые оно принимает - закрепляют бандитские понятия, в виде налогов и уголовной ответственности. И если бандиты смогут дотянуться до нескольких человек, то государство ставит цель - дотянуться до каждого. Это и будет происходить, при принятии поправок к закону, где все будет прописано. И я бы не сказал, что государство неповоротливо, в конкретных случаях законы и постановления принимаются за ночь, когда очень надо. И все формальности упираются в суд, а всех судей вы все знаете кто назначает. ps: Бандиты все заберут, а государство еще и лишить свободы сможет, с конфискацией и ограничением прав.
|
|
|
|
escapefrom3dom
|
|
December 16, 2020, 07:07:16 PM |
|
~ Оно неповоротливо и хотя бы формально придерживается законов. Бандюки действуют неформально, изощрённо и на законы плюют.
Государство способно состричь с каждого. И законы, которые оно принимает - закрепляют бандитские понятия, в виде налогов и уголовной ответственности. И если бандиты смогут дотянуться до нескольких человек, то государство ставит цель - дотянуться до каждого. Это и будет происходить, при принятии поправок к закону, где все будет прописано. И я бы не сказал, что государство неповоротливо, в конкретных случаях законы и постановления принимаются за ночь, когда очень надо. И все формальности упираются в суд, а всех судей вы все знаете кто назначает. ps: Бандиты все заберут, а государство еще и лишить свободы сможет, с конфискацией и ограничением прав. До каждого не дотянется, т. к. «каждых» – очень много, а ресурсы госаппарата – не безграничны.
|
|
|
|
|