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Author Topic: DeFi - Cerchiamo di capirci qualcosa  (Read 6715 times)
babo
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September 01, 2020, 01:14:26 PM
 #121

chi non fotte se ne pente, siamo arrivati a questo
gli exchange pensano a fare profitti @paolo, come qualsiasi corporation... forse l'industria del tabacco si fece problemi a insabbiare la connessione fumo-tumore?

ah no
e quelli che producevano qualsiasi cosa in barba alle leggi (se non beccate) mica parlano?
siamo arrivati ai livelli dell'economia normale, purtroppo.

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IlVeroNico
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September 01, 2020, 03:23:14 PM
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 #122



I CEX si stanno preoccupando per i volumi che crescono a dismisura nei DEX

E la gente continua a farmare yelds, ed ETH ha fees improponibili

Paolo.Demidov
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September 02, 2020, 01:03:38 AM
 #123

chi non fotte se ne pente, siamo arrivati a questo
gli exchange pensano a fare profitti @paolo, come qualsiasi corporation... forse l'industria del tabacco si fece problemi a insabbiare la connessione fumo-tumore?

ah no
e quelli che producevano qualsiasi cosa in barba alle leggi (se non beccate) mica parlano?
siamo arrivati ai livelli dell'economia normale, purtroppo.

La battaglia continua...

http://www.batitalia.com/group/sites/BAT_8D3MRA.nsf/vwPagesWebLive/DO8D8NAV?opendocument


I titoli sul tabacco:

Philip Morris International
British American Tobacco
Swedish Match

sono stati tra i primi titoli a recuperare dal down Covid-19 e sono più avanti di tanti altri.


Tornando al mondo cripto... il DeFi trovo che farà molto male...
...o molto male o pulizia definitiva.
Visto che gli asset digitali non esistono, nonostante molti soggetti interessati cercano di fare passare questo concetto.

Ne potrebbe al limite esistere uno solo, se fosse basato su principi finanziari diversi.

Si concedono prestiti per speculare e si accettano prestiti per speculare ancora di più...
Siamo tornati indietro di 6/7 secoli, quando tutto questo ambaradan si chiamava "stare sui cambi".

Con commissioni alte per le reti bancarie, remunerazione alta per i prestatori privati e grandi affari per imprenditori e uomini d'arme che prendevano denaro per affareggiare... o meglio tentare di affareggiare perché non sempre andava bene.

Poi c'è chi lo prendva in quel posto diretto, senza passare dal via.
Gli portavano via tutto o gli tagliavano la testa... poco smart, molto contract Grin

Ciao, Lawrence ! - Noi non abbiamo alcuna fiducia nella tua capacità di individuare i trend macroeconomici. Eh... e sei venuto fin qui per dirmi questo... ? Perché ? Chiunque può vedere che c'è una bolla immobiliare. - A dire il vero nessuno vede una bolla, è questo che la rende una bolla. ( cit. )
babo
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September 02, 2020, 09:03:33 AM
 #124

Non esistono legalmente, e su questo ti do ragione.
Mettiamo domani che YFI esploda, hackerato, i rettiliani lo cancellino.

Io, creditore di YFI cosa posso chiedere a loro? Un cazzo.
Per questo ti do ragione "non esistono" perche non esistono legalmente e non ci sono "vincoli".

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September 02, 2020, 02:32:30 PM
Last edit: September 02, 2020, 02:44:16 PM by fillippone
 #125

Oggi sono incappato in questo.

Non ho alcuna conoscenza del progetto, ma è il primo che vedo non basato sulla blockchain ETH, ma su quella di Rootstock (RSK) una sidechain di Bitcoin peggata 1:1.

https://sovryn.app/


Quote
YOUR KEYS,
YOUR CONTROL
SOVRYN IS THE DECENTRALIZED BITCOIN
TRADING AND LENDING PLATFORM

Sul sito si legge:
Quote
BY BITCOINERS FOR BITCOIN
USE BITCOIN DIRECTLY FROM YOUR WALLET - NO FRICTION.
ALL TRANSACTIONS ARE SETTLED ON THE BITCOIN
BLOCKCHAIN VIA THE RSK BITCOIN SIDECHAIN.


Potete avere più info su RootStock qui:
https://www.rsk.co/

come al solito: DYOR, ma almeno è qualcosa di nuovo.

Ratimov
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September 02, 2020, 03:21:50 PM
 #126

Mi sono imbattuto in un servizio interessante sulla lista dei progetti DeFi che hanno superato l'audit.

Dettagli qui: DeFi Safety - Audit List





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fillippone
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September 02, 2020, 03:43:46 PM
Merited by duesoldi (1)
 #127

Mi sono imbattuto in un servizio interessante sulla lista dei progetti DeFi che hanno superato l'audit.

Dettagli qui: DeFi Safety - Audit List
Grazie, senz' altro un servizio interessante.
Rimane però da chiarire: chi fa l'audit agli auditor? Chi ci assicura che siano "indipendenti" e "rispettabili"?
In italiano si dice :"A pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca".

Ratimov
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September 02, 2020, 03:58:01 PM
 #128

Grazie, senz' altro un servizio interessante.
Rimane però da chiarire: chi fa l'audit agli auditor? Chi ci assicura che siano "indipendenti" e "rispettabili"?
In italiano si dice :"A pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca".

Bene, in criptovaluta è molto difficile trovare qualcosa di cui sei sicuro al 100%. Da qualche parte possono ancora sorgere dubbi. A proposito, nella discussione russa, è già stato pubblicato un analogo di questo servizio: https://app.defiscore.io/assets/dai






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September 02, 2020, 05:08:45 PM
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 #129

Yearn.Finance ha "aperto" il vault di Ethereum.

Un vault è uguale al lending, ma la gestione del denaro anzichè passiva, è gestita automaticamente  in modo da ottenere rendimenti migliori.

Aumentando questi, aumentano anche i rischi.

Hanno reinventato gli hedge fund ma in salsa DeFi Grin

In ogni caso il vault di ETH rende al momento il 93% APY ma è destinato a salire e attirerà liquidità come una calamita.

Ho depositato 780 True USD su YFI che mi rendono il 30% l'anno (quindi 234$), ma mi occorrono 158$ di fees ETH per prelevarli  Grin. Le commissioni del prelievo, se fossero queste fra un anno, si mangerebbero quasi il 70% dei miei guadagni. Non male. Sembra però che, grazie a Tether (sempre lui), arriverà una nuova tecnologia layer-2 a ridurre le fees di ETH (https://www.theblockcrypto.com/linked/76552/tether-plans-zk-rollups-support-reduce-pressure-on-ethereum?utm_source=rss&utm_medium=rss)

YFL invece mi ha reso (come variazione di prezzo, non come staking) il 1500% in una settimana. Il più alto rendimento percentuale della mia settennale carriera da crypto trader. Dato però che non ho capito una mazza di come funziona, ci avevo investito solo le briciole e quindi ora mi devo accontentare di iperbolici guadagni percentuali ma una miseria in valore assoluto.

Quando scoppierà questa bolla, visto che di bolla si tratta?

Temo che siamo solo agli inizi.

La liquidità continua ad arrivare a fiumi e nelle bolle ha la funzione dell'ossigeno quando c'è un incendio. Siamo quasi a 70k BTC bloccati. DeFi se fosse un soggetto solitario sarebbe uno dei più grandi holder btc.

Ci avviciniamo ai 10 miliardi complessivi a ritmi crescenti.

Rispetto alle ICO manca tutta la parte "nocoiner". Qualcuno vi ha parlato di DeFi nella RL? A me no. Avete letto qualche articolo a riguardo della stampa generalista italiana (Repubblica, Stampa, Corriere...) ? Il TG5 ne ha ancora accennato?

Tutte cose che con le ICO accaddero.

L'unico ostacolo per l'accesso alla massa è che DeFi è al momento meno facile da usare.

Il fatto che sia incomprensibile a quasi il 100% degli investitori invece non lo vedo come un ostacolo, anche quelli che compravano le ICO non avevano idea di cosa fossero  Grin

Vedremo.


Per essere un milionario bitcoin basta possedere un centesimo di bitcoin. Few....
Plutosky
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September 02, 2020, 06:55:38 PM
Merited by duesoldi (1)
 #130

Sembra che i token basati su nomi di cibo (ma perchè? Huh) abbiano avuto una giornataccia su Uniswap.

Questi SONO i grafici di $PIZZA e $HOTDOG, che condivido senza superflui commenti.

Quando $TROFIEALPESTO O $PAPPARDELLEALLALEPRE ? Grin





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fillippone
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September 02, 2020, 10:04:26 PM
 #131

Ok, ci siamo
Lanciamo il token #Trofiealpesto.
Il plan lo ha fatto gia qualcun altro oggi:
Giorno 1 registrazione dominio ,
giorno 2 forkiamo progetto consolidato;
giorno 3 marketing e registrazione uniswap;
giorno 4 attivazione depositi e vendita ,
giorno 5 exit scam
giorno 6 cambio nome, o stesso nome col 2.0 vicino (o ancora #pansotisugodinoci nel nostro caso).
Fatto
Oppure, guardando i grafici sopra cambiamo giorno con ora.
/joke

Mi pare comunque che a questo punto il problema sia ETH al collasso, e mi pare che quindi tra Liquid,tether o RSK si stiano cercando nuove soluzioni. Forse però ancora meno testate di ETH.

IlVeroNico
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September 03, 2020, 07:32:44 AM
 #132

La "nuova soluzione" con più hype è decisamente Polkadot, seguita da Cosmos etc etc...

Ora resta però da capire se DOT creerà un ecosistema in grado di competere con ETH prima che esso riesca a passare al 2.0 (o magari arriverà un'altra chain a farla da padrone...)

duesoldi
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September 03, 2020, 07:56:32 AM
Merited by fillippone (2)
 #133

.....
Lanciamo il token #Trofiealpesto.
…..

Siamo alla follia, si lanciano token senza niente dietro, solo con l'intento d speculare catturando polli.
Pensa cosa succederà quando qualcuno si ricorderà che il vero motore di internet non sono le trofie al pesto ma la gno-cca….

Ops, ho spoilerato la prossima DeFi winner!   Grin



La "nuova soluzione" con più hype è decisamente Polkadot, seguita da Cosmos etc etc...

Ora resta però da capire se DOT creerà un ecosistema in grado di competere con ETH prima che esso riesca a passare al 2.0 (o magari arriverà un'altra chain a farla da padrone...)

DOT è un ottimo progetto ma ci sono concorrenti interessanti.
DYOR.....  Wink


Lillominato89
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September 03, 2020, 10:04:49 PM
 #134

Ok, ci siamo
Lanciamo il token #Trofiealpesto.
Il plan lo ha fatto gia qualcun altro oggi:
Giorno 1 registrazione dominio ,
giorno 2 forkiamo progetto consolidato;
giorno 3 marketing e registrazione uniswap;
giorno 4 attivazione depositi e vendita ,
giorno 5 exit scam
giorno 6 cambio nome, o stesso nome col 2.0 vicino (o ancora #pansotisugodinoci nel nostro caso).
Fatto
Oppure, guardando i grafici sopra cambiamo giorno con ora.
/joke

Mi pare comunque che a questo punto il problema sia ETH al collasso, e mi pare che quindi tra Liquid,tether o RSK si stiano cercando nuove soluzioni. Forse però ancora meno testate di ETH.


beh dai, visto che siamo italiani potremmo fare una miriade di token, possiamo sbizzarrirci come vogliamo, partendo dal token arancina fino a polenta e costine, passando da token carbonara a cacio e pepe, ne abbiamo da inpiattare scam 😅
Plutosky
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September 04, 2020, 06:00:03 AM
 #135

Una spiegazione di come funziona il vault yearn.finance di Ethereum, l'argomento "caldo" di DeFi di questi giorni

https://medium.com/iearn/yeth-vault-explained-c29d6b93a371

Oddio spiegazione è una parola grossa,  io dopo la lettura ho più domande che risposte, forse voi siete più fortunati.


Ne frattempo YFI ha retto abbastanza bene alla giornataccia di ieri, viene scambiato sempre sui 30.000 dollari (https://www.binance.com/en/trade/YFI_usdt) dai massimi di quasi 40.000

Sembra però che le balene stiano arrivando  Grin


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September 04, 2020, 07:53:38 AM
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 #136

Una spiegazione di come funziona il vault yearn.finance di Ethereum, l'argomento "caldo" di DeFi di questi giorni

https://medium.com/iearn/yeth-vault-explained-c29d6b93a371

Oddio spiegazione è una parola grossa,  io dopo la lettura ho più domande che risposte, forse voi siete più fortunati.


Ne frattempo YFI ha retto abbastanza bene alla giornataccia di ieri, viene scambiato sempre sui 30.000 dollari (https://www.binance.com/en/trade/YFI_usdt) dai massimi di quasi 40.000

Sembra però che le balene stiano arrivando  Grin



occhio che quando vedi trasferito da wallet a exchange vogliono vendere e quindi il prezzo calerà... quando trasferiscono da exchange a wallet significa che vogliono holdare con prospettive positive di guadagno per i giorni a venire.
Dire settimane o mesi mi pareva eccessivo.
...sempre se ho interpretato bene il tuo "le balene stanno arrivando" ne senso che si preparano ad accumulare....

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September 04, 2020, 12:06:45 PM
 #137

Ma qualcuno qui del board Italia ha investito su yearn.finance? io lo reputo un progetto veramente molto rischioso. tra l'altro visto il dump di btc sta dumpando anche yfi. qui le statistiche prese dal mio bot

Quote
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  $: 28768 |  ₿: 2.75634200
 L$: 27843 | L₿: 2.60095400
 H$: 32898 | H₿: 3.07190500
 1h: -1.5416%
24h: -5.0026%
 7d: 102.9741%
 V$: 519.616.795,00 $
 V₿: 49785 ₿
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September 04, 2020, 04:02:39 PM
 #138

Una spiegazione di come funziona il vault yearn.finance di Ethereum, l'argomento "caldo" di DeFi di questi giorni

https://medium.com/iearn/yeth-vault-explained-c29d6b93a371

Oddio spiegazione è una parola grossa,  io dopo la lettura ho più domande che risposte, forse voi siete più fortunati.


Ne frattempo YFI ha retto abbastanza bene alla giornataccia di ieri, viene scambiato sempre sui 30.000 dollari (https://www.binance.com/en/trade/YFI_usdt) dai massimi di quasi 40.000

Sembra però che le balene stiano arrivando  Grin



occhio che quando vedi trasferito da wallet a exchange vogliono vendere e quindi il prezzo calerà... quando trasferiscono da exchange a wallet significa che vogliono holdare con prospettive positive di guadagno per i giorni a venire.
Dire settimane o mesi mi pareva eccessivo.
...sempre se ho interpretato bene il tuo "le balene stanno arrivando" ne senso che si preparano ad accumulare....

le balene stanno arrivando...per vendere Grin

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September 05, 2020, 01:05:53 PM
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 #139

Le cose viaggiano veloci su Defi, siamo arrivati ai Credit Default Swap  Shocked

Andiamo per ordine:

Una delle nuove funzionalità di Aave è la Credit Delegation.

Se Alice deposita 1000 tether su Aave ha accesso ad una linea di credito (in qualsiasi altro token supportato dalla piattaforma) usando quei tether come collaterale.

In questo modo Alice può essere al tempo stesso lender (creditore) di tether e borrower (debitore) ad es. di Ethereum.

Alice può anche decidere di non prendere a prestito nulla ed essere solo lender.

Oppure, e qui viene la novità, può usare il suo collaterale per garantire il prestito di altri.

Su Aave è possibile, tramite la credit delegation, prendere a prestito senza depositare nulla ma facendosi garantire il prestito da altri. (https://www.coindesk.com/aave-unsecured-borrowing-defi)

Ovviamente l'interesse pagato dal debitore aumenta per remunerare chi fa da garante.

Il contratto fra garante e debitore è stipulato su Openlaw, una piattaforma che permette la conversione automatica delle condizioni di un accordo nel codice necessario per formulare il relativo smart contract su Ethereum
(https://medium.com/aave/first-credit-delegation-on-aave-protocol-to-deversifi-is-here-c6c0aedb70d4)

Qui un esempio del contratto https://lib.openlaw.io/web/default/template/Aave%20-%20MASTER%20FACILITY%20AGREEMENT

il passo successivo, lo avrete intuito, è dare la possibilità al garante di tutelarsi da una mancata solvibilità del debitore.

La piattaforma Opium e Aave hanno creato i primi smart contract che corrispondono a CDS su Ethereum: l'acquirente del contratto paga una commissione al venditore in cambio della garanzia  in caso di insolvenza (totale o parziale) del debitore. https://medium.com/opium-network/first-credit-default-swap-on-aave-credit-delegation-launched-5e3efc961317

Da notare, ma questo non c'entra con quanto detto finora, che Opium permette anche i CDS su uno degli argomenti più controversi del mondo cripto: l'INSOLVENZA DI TETHER.

Uno può assicurarsi (o scommettere.... Cool ) sull'incapacità di Tether di mantenere la parità con il dollaro (https://www.coindesk.com/credit-default-swaps-tether-opium)......

Potrebbe essere una forma di protezione soprattutto per gli Exchange che maneggiano tonnellate di tether. Tutto dipende da che garanzie offre chi vende il CDS. E da questo punto di vista la piattaforma Opium mi sembra un pò deboluccia.

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September 05, 2020, 01:46:24 PM
 #140

Mostruoso.
Io però non ho capito (Perché proprio non ho fatto i compiti), come faccia Alice a garantirsi dall’insolvenza. Voglio dire, cosa impedisce a Bob di andare su Aave, farsi prestare ETH, ad esempio,  usando il collaterale di Alice, venderlo su un exchange e non restituire nulla.
Quale possibilità ha qualsiasi piattaforma di recuperare i fondi da Bob? Gli fanno causa? Mi pare una premessa necessaria solo per avere il prezzo del CDS (che, nella finanza tradizionale, è legato a clausole ben precise, statement da agenzie di rating etc...).

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