|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2326
Merit: 2365
|
|
July 30, 2020, 07:11:43 PM |
|
и что будет с битками если транзакция не попадает в блок они возвращаются или пропадают на всегда?
Возвращаются. Или лучше не рисковать и отправить с комиссей 2 сатоши за байт
А почему вы решили, что у вас транзакция с комиссией 2 сат/байт пройдёт? Может, конечно, на выходных и пройдёт, но лучше поставить 10 сат/байт.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
July 30, 2020, 08:56:58 PM |
|
Комиссия там 0,1 сатоши за байт Она вообще когда нибудь будет добавлена в блок Да, вполне может такое случиться, когда майнить нечего могут и ее смайнить. А могут и не смайнить, даже если майнить нечего и возможна ли ситуация при которой транзакция не будет ни когда включена в блок. Вполне. Но все зависит от конкретной загружености сети. Люди поопытнее могут подсказать сколько примерно транзакция держится в мемпуле (суть в том, что попадая нодам, они добавляют ее в свой мемпул и пересылают дальше, и любая транза будет висеть некоторое время. А если старая нода ретранслировавшая ее и уже удалившая ее из мемпула получит ее опять и все пойдет по новой.... ) Только вот я в настройках включил RBF а рядом с ползунком комиссии галочка так и появилась https://prnt.sc/trd24rТы еще транзакцию не отправил, какое RBF то?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
Комиссия там 0,1 сатоши за байт Она вообще когда нибудь будет добавлена в блок и возможна ли ситуация при которой транзакция не будет ни когда включена в блок. Я думаю, вы такую транзакцию даже отправить не сможете. Сейчас минимальная комиссия 1 сат/байт. Только вот я в настройках включил RBF а рядом с ползунком комиссии галочка так и появилась https://prnt.sc/trd24rНижнюю галку не надо ставить, это другое. RBF включается средней галкой на вашем скрине (по умолчанию включен).
|
|
|
|
gsandrs
Jr. Member
Offline
Activity: 41
Merit: 3
|
|
July 31, 2020, 11:45:30 AM |
|
Комиссия там 0,1 сатоши за байт Она вообще когда нибудь будет добавлена в блок Да, вполне может такое случиться, когда майнить нечего могут и ее смайнить. А могут и не смайнить, даже если майнить нечего и возможна ли ситуация при которой транзакция не будет ни когда включена в блок. Вполне. Но все зависит от конкретной загружености сети. Люди поопытнее могут подсказать сколько примерно транзакция держится в мемпуле (суть в том, что попадая нодам, они добавляют ее в свой мемпул и пересылают дальше, и любая транза будет висеть некоторое время. А если старая нода ретранслировавшая ее и уже удалившая ее из мемпула получит ее опять и все пойдет по новой.... ) Только вот я в настройках включил RBF а рядом с ползунком комиссии галочка так и появилась https://prnt.sc/trd24rТы еще транзакцию не отправил, какое RBF то? То есть такая транзакция будет висеть в мемпуле какое то время, затем удалится из мемпула и комиссия с биткоинами которые пересылали вернется на кошелек или она опять пойдет в мемпул автоматически и так до тех пор пока не обработается.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
July 31, 2020, 04:52:14 PM |
|
То есть такая транзакция будет висеть в мемпуле какое то время, затем удалится из мемпула и комиссия с биткоинами которые пересылали вернется на кошелек или она опять пойдет в мемпул автоматически и так до тех пор пока не обработается.
Нет. Она будет висеть в мемпуле какое то время, а потом просто пропадет, и биткоины вместе с комиссией вернутся на кошелек. А вот КОГДА пропадет, это уже другой вопрос. Может и через 2 дня пропасть, а может и месяц висеть в мемпуле. От многих условий зависит. Например .если в твоей ноде эта транзакция лежит в мемпуле, то твоя нода будет постоянно ее транслировать, таким образом увеличивая время которое она проведет в сети. Поэтому первым делом при желании именно отмены (а не RBF или CPFP ) нужная транзакция удаляется из собственного мемпула. Например командой removeprunedfunds
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
July 31, 2020, 05:37:32 PM |
|
Она будет висеть в мемпуле какое то время, а потом просто пропадет, и биткоины вместе с комиссией вернутся на кошелек. А вот КОГДА пропадет, это уже другой вопрос. Может и через 2 дня пропасть, а может и месяц висеть в мемпуле. От многих условий зависит. А при каких условиях она может через два дня пропасть? Я считал, что две недели точно провисит (исхожу из того, что большинство нод имеют более-менее свежую версию с дефолтным значением срока хранения транзакции в мемпуле) Например .если в твоей ноде эта транзакция лежит в мемпуле, то твоя нода будет постоянно ее транслировать, таким образом увеличивая время которое она проведет в сети. Поэтому первым делом при желании именно отмены (а не RBF или CPFP ) нужная транзакция удаляется из собственного мемпула. Например командой removeprunedfunds Бесполезно, имхо, удалять у себя транзакцию, если она уже сидит в мемпулах десятка тысяч нод.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
July 31, 2020, 10:29:17 PM |
|
Она будет висеть в мемпуле какое то время, а потом просто пропадет, и биткоины вместе с комиссией вернутся на кошелек. А вот КОГДА пропадет, это уже другой вопрос. Может и через 2 дня пропасть, а может и месяц висеть в мемпуле. От многих условий зависит. А при каких условиях она может через два дня пропасть? Я считал, что две недели точно провисит (исхожу из того, что большинство нод имеют более-менее свежую версию с дефолтным значением срока хранения транзакции в мемпуле) Например .если в твоей ноде эта транзакция лежит в мемпуле, то твоя нода будет постоянно ее транслировать, таким образом увеличивая время которое она проведет в сети. Поэтому первым делом при желании именно отмены (а не RBF или CPFP ) нужная транзакция удаляется из собственного мемпула. Например командой removeprunedfunds Бесполезно, имхо, удалять у себя транзакцию, если она уже сидит в мемпулах десятка тысяч нод. Ну по первому пункту все зависит от outbound соединений. Может так выйти (вероятности конечно низкие, но все же) что подключен к нодам которые не ретранслируют, или у тех нод плохое интернет соединение, да много еще причин. А ты еще удалил mempool.dat и пересылка от твоей ноды не идет. Я знаю что по стандарту ноды хранят 14 дней транзакции, но всякое случается Впрочем как и то, что ноды которые твою транзакцию удалили (включая и твою ноду) могут получить ее еще раз от более поздних нод и начать ретранслировать опять По второму пункту, опять таки, десятки тысяч нод это ты немного перегнул. Если сразу удалить, то и от твоей ноды пересылка меньше будет, меньше кому отправит, больше вероятность что раньше пропадет из сети, не будет так шариться активно.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
August 01, 2020, 06:44:19 AM |
|
Ну по первому пункту все зависит от outbound соединений. Может так выйти (вероятности конечно низкие, но все же) что подключен к нодам которые не ретранслируют, или у тех нод плохое интернет соединение, да много еще причин. А ты еще удалил mempool.dat и пересылка от твоей ноды не идет. Зачем рассматривать какой-то чисто теоретический случай? Да и разговор начинался про электрум, а не про свою ноду. По второму пункту, опять таки, десятки тысяч нод это ты немного перегнул. Если сразу удалить, то и от твоей ноды пересылка меньше будет, меньше кому отправит, больше вероятность что раньше пропадет из сети, не будет так шариться активно.
Ну если прямо сразу-сразу удалить, то может быть, и то вряд ли ). После отправки транзакции через несколько секунд она уже видна в обозревателях блоков, то есть уже разошлась по сети. А насчет десятка тысяч нод почему я перегнул? Сколько их по-вашему? Здесь я сейчас вижу как раз около 10000 активных нод (свою ноду за тором я там почему-то не вижу).
|
|
|
|
TopTort777
Legendary
Online
Activity: 2450
Merit: 1486
|
|
August 01, 2020, 07:53:41 AM |
|
Сорри что влезаю в чужую тему, но не подскажите, сколько может длится подтверждение отправки 0,02 битка с комиссией 5 сатоши байт? Транзакция висит со вчерашнего дня 16:00. Биржа приход подтвердила (видит), но на баланс еще не добавила биток.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
August 01, 2020, 08:04:07 AM |
|
сколько может длится подтверждение отправки 0,02 битка с комиссией 5 сатоши байт? Сумма перевода значения не имеет. Нужно сопоставить ваши 5 сат/байт с проходной комиссией сети в данный момент (сейчас это примерно 10-100 сат/б). В последнее время транзакции с такой комиссией, как у вас, проходили по выходным, так что ждите, сегодня-завтра должно подтвердиться.
|
|
|
|
vipTelnet (OP)
Newbie
Offline
Activity: 15
Merit: 1
|
|
August 02, 2020, 06:08:11 AM |
|
Сорри что влезаю в чужую тему, но не подскажите, сколько может длится подтверждение отправки 0,02 битка с комиссией 5 сатоши байт? Транзакция висит со вчерашнего дня 16:00. Биржа приход подтвердила (видит), но на баланс еще не добавила биток.
У меня была такая транзакция с комиссией 5 сатоши байт, и она ночью была зачислена А вот другая моя транзакция с комиссией 2 сатоши байт пока что висит
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
August 02, 2020, 02:23:03 PM |
|
Зачем рассматривать какой-то чисто теоретический случай? Да и разговор начинался про электрум, а не про свою ноду.
Ну об Электруме напоминает только скриншот, а по характеру вопроса видно скорее вопрос о самой механике сети биткоин. Ну если прямо сразу-сразу удалить, то может быть, и то вряд ли ). После отправки транзакции через несколько секунд она уже видна в обозревателях блоков, то есть уже разошлась по сети. А насчет десятка тысяч нод почему я перегнул? Сколько их по-вашему? Здесь я сейчас вижу как раз около 10000 активных нод (свою ноду за тором я там почему-то не вижу). Ну у меня был случай, что транзакция пропала из сети через 3 дня и потом успешно переотправилась. Я вот не помню, но "мусорные" транзакции с нулевой комиссией некоторые даже обычные ноды отвергают и не пересылают (но надо уточнить). По поводу видимости в обозревателях блоков: Это конкретно фишка Электрума, так как ваш клиент подключается к серверу ноды из не очень то и большого списка, которые (я так полагаю) практически всегда имеет одно-два outbound подключения к нодам блокэксплореров. Когда у меня стоял pruned Биткоин Кор, то транзакции бывало по 10-20 минут не видело в блокэксплорерах. Редко, но случалось.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 2067
Crypto Swap Exchange
|
|
August 02, 2020, 03:03:55 PM |
|
Зачем рассматривать какой-то чисто теоретический случай? Да и разговор начинался про электрум, а не про свою ноду.
Ну об Электруме напоминает только скриншот, а по характеру вопроса видно скорее вопрос о самой механике сети биткоин. Мне так не показалось. Но ладно, неважно. Ну у меня был случай, что транзакция пропала из сети через 3 дня и потом успешно переотправилась. Я неоднократно читал о таких случаях. Все они были связаны с кошельком и блок-эксплорером blockchain.com. Подозреваю, что там блок-эксплорер привязан к кору, в котором срок хранения транзакций в мемпуле установлен на 72 часа (как в старых версиях). Вы не этим обозревателем блоков (или кошельком) тогда пользовались? Где-то здесь в споре со мной вы этот кошелек защищали, предполагаю, им и пользуетесь . Я вот не помню, но "мусорные" транзакции с нулевой комиссией некоторые даже обычные ноды отвергают и не пересылают (но надо уточнить). Естественно отвергают, там же по умолчанию установлена минимальная комиссия 1 сат/байт. По поводу видимости в обозревателях блоков: Это конкретно фишка Электрума, так как ваш клиент подключается к серверу ноды из не очень то и большого списка, которые (я так полагаю) практически всегда имеет одно-два outbound подключения к нодам блокэксплореров. Не знаю, но не думаю, что там есть какие-то специальные прямые подключения. Когда у меня стоял pruned Биткоин Кор, то транзакции бывало по 10-20 минут не видело в блокэксплорерах. Редко, но случалось. Это странно для меня, надо разбираться, что у вас там за сеть, сколько подключений итп.
|
|
|
|
vipTelnet (OP)
Newbie
Offline
Activity: 15
Merit: 1
|
|
August 03, 2020, 05:45:59 AM |
|
А вот другая моя транзакция с комиссией 2 сатоши байт пока что висит Вторая транзакция с комиссией 2 сатоши байт была зачислина сегодня в 3 часа ночи, так что с транзакцию с такой комиссией в полне реально провести но не факт что повезет А вот я смотрю тут https://mempool.observer/#current-mempoolМногие транзакции с комиссией 1 сатоши байт не были включены в блок даже ночью в воскресенье.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
August 03, 2020, 07:10:47 PM |
|
Я неоднократно читал о таких случаях. Все они были связаны с кошельком и блок-эксплорером blockchain.com. Подозреваю, что там блок-эксплорер привязан к кору, в котором срок хранения транзакций в мемпуле установлен на 72 часа (как в старых версиях). Вы не этим обозревателем блоков (или кошельком) тогда пользовались? Где-то здесь в споре со мной вы этот кошелек защищали, предполагаю, им и пользуетесь Каким кошельком(ами) я пользуюсь это не важно, потому что очевидно, что мемпул это не только собственно твоя нода, но и остальные ноды сети. А по разным причинам, транзакции могут оттуда пропадать чуть раньше установленного срока (сейчас 14 дней). Если что, случай был очень давно, еще в 2017. Например, в любой ноде есть размер мемпула, и если сеть загружена, то хлам продавливается "вниз" и вполне может быть выдавлен новыми и более приоритетными транзакциями. В таком случае транзакция покинет сеть раньше. Это странно для меня, надо разбираться, что у вас там за сеть, сколько подключений итп.
Ну как раз вполне бывает, как говорится. Транзакции засвечиваются в блокэксплорерах только когда попадают в их мемпул. И есть подозрение что в том же Электруме сервера всегда выходят на один/два БЭ прямыми подключениями (так можно сделать)
|
|
|
|
IBAH IBAHOBI4
Member
Offline
Activity: 518
Merit: 10
|
|
August 04, 2020, 08:27:55 PM |
|
А вот другая моя транзакция с комиссией 2 сатоши байт пока что висит Вторая транзакция с комиссией 2 сатоши байт была зачислина сегодня в 3 часа ночи, так что с транзакцию с такой комиссией в полне реально провести но не факт что повезет А вот я смотрю тут https://mempool.observer/#current-mempoolМногие транзакции с комиссией 1 сатоши байт не были включены в блок даже ночью в воскресенье. Подождать придется, когда нагрузка на сеть повышенная то время ожидания существенно удлиняется, и в таких ситуациях когда комиссию ставил микроскопическую выхода как всегда может быть только два - первый - спустя какое-то время (часы или дни) - транзакция попадает в блок, либо спустя это же время она будет отклонена и битки остаются при тебе.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
November 05, 2020, 10:10:29 PM |
|
Я неоднократно читал о таких случаях. Все они были связаны с кошельком и блок-эксплорером blockchain.com. Подозреваю, что там блок-эксплорер привязан к кору, в котором срок хранения транзакций в мемпуле установлен на 72 часа (как в старых версиях). Вы не этим обозревателем блоков (или кошельком) тогда пользовались?
Вспомнил короче, подвернулась ситуация: Сегодня, пару часов назад отправлял транзакцию. Отправил с мусорной комиссией 65 сатоши байт (на 6.11.2020 это мусорная комса), отправлял с Электрума 4.0.2 Транзакция повисела в сети пару часов, и вот прийдя сейчас заметил что из сети она пропала вообще. Ну тоесть из мемпула. Ее target within не поднималось выше 7к (в основном болталось на 11-16к). Тоесть, по сути понадобилось всего 6 (!!!) часов. Какие блин две недели? Хотел дать бы txid, да как то сразу не подумал сохранить его (да и смысл?). По моему адресу транзакций за сегодня нет, значит сегодняшняя точно была сетью подчищена. Может это правда связано с загруженностью сети. Было бы интересно ваше мнение услышать. EDIT : Такс, произошла очень странная штука только что - Я зашел опять посмотреть адрес, и эта транзакция там опять появилась, уже с двумя подтверждениями. Хотя я могу поклясться, что по крайней мере с нод которые собирают информацию для blockchair она пропадала (я ее в нем не видел, и баланс на адресе показывался как до отправки). Какой вывод я могу сделать: Я был не прав, из мемпула транзакция не удалялась, но при этом, некоторые ноды (конкретно blockchair) ее удалили, и добавили опять назад только когда она к ним пришла уже подтвержденной. Весело девки пляшут.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
November 06, 2020, 10:57:21 AM |
|
На других блокэксплорерах проверяли?
К несчастью как то не догадался. Но вполне могли выпасть и оттуда. Другое дело, что из сети транзакция не пропала и в какой то момент подтвердилась все же. Здесь еще интересный момент в самой архитектуре биткоина, что для конечного пользователя, который смотрит в блокчейнах - транзакции считай не существовало, в тоже время в самой сети она была и ждала подтверждения. Человек может запутаться и отправить во второй раз.
|
|
|
|
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
Offline
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
|
|
November 06, 2020, 12:03:56 PM |
|
Здесь еще интересный момент в самой архитектуре биткоина, что для конечного пользователя, который смотрит в блокчейнах - транзакции считай не существовало, в тоже время в самой сети она была и ждала подтверждения. Человек может запутаться и отправить во второй раз.
Чтобы не путаться, не нужно играться с дефолтными настройками кошельков. Если чел руками устанавливает комиссии, то какбэ сам виноват ибо тут вам не банк, претензии писать некому. Я по молодости как-то проебал нормально (по сегодняшнему курсу) сатошиков на адрес от которого ни у кого в этой Вселенной ключа нет. Тоже из-за того, что не разобрался в интерфейсе кошелька.
|
Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
|
|
|
|