gettocat (OP)
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
September 24, 2020, 08:32:55 PM |
|
Не с технической стороны, конечно, а больше с юридической. Т.е. как люди меняют на карты, при этом не боятся вопросов со стороны органов. Даже не смотря на большие обороты по счетам, еще ведь вопрос в том, что могут прийти не совсем, скажем так, законные деньги на карту - и тогда вопросов от органов будет в разы больше. Как тогда обменники принимают различный фиат?
|
|
|
|
|
|
|
Even if you use Bitcoin through Tor, the way transactions are handled by the network makes anonymity difficult to achieve. Do not expect your transactions to be anonymous unless you really know what you're doing.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 4271
|
Не с технической стороны, конечно, а больше с юридической. Т.е. как люди меняют на карты, при этом не боятся вопросов со стороны органов. Даже не смотря на большие обороты по счетам, еще ведь вопрос в том, что могут прийти не совсем, скажем так, законные деньги на карту - и тогда вопросов от органов будет в разы больше. Как тогда обменники принимают различный фиат?
Если просто, то законов нет, значит и нарушений нет Фиат контролировать невозможно. 1. Способ максимально приближен к законодательству. Обменник партнерится с биржей и все платежи идут на биржевые счета обменника. Если что не так, КУС и другие процедуры. Биржа не блочит все счета, а только сомнительные переводы. Насчет "сомнительных" очень много вопросов, но это все идет в карман биржи 2. Этот способ работает через сеть дропов, со счетами в банках, на биржах и тп. 3. Смесь 1 и 2 вариантов. Банк не видит обмен криптовалюты, а только перевод от лица А к лицу В. Если провести анализ, можно выявить кто чем занимается. Что делают продвинутые физлица: Заводят 10-20 карт в разных банках или разные счета и переводят небольшими суммами по 10-15 тысяч, эту мелочь не отслеживают. Ищут обменники, которые не переводят на счет, а пополняют через банкомат как будто это владелец пополнил свой счет. В пределах разумных сумм у банка даже вопросов не будет.
|
|
|
|
gettocat (OP)
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
September 25, 2020, 10:21:24 AM |
|
Не с технической стороны, конечно, а больше с юридической. Т.е. как люди меняют на карты, при этом не боятся вопросов со стороны органов. Даже не смотря на большие обороты по счетам, еще ведь вопрос в том, что могут прийти не совсем, скажем так, законные деньги на карту - и тогда вопросов от органов будет в разы больше. Как тогда обменники принимают различный фиат?
Если просто, то законов нет, значит и нарушений нет Фиат контролировать невозможно. 1. Способ максимально приближен к законодательству. Обменник партнерится с биржей и все платежи идут на биржевые счета обменника. Если что не так, КУС и другие процедуры. Биржа не блочит все счета, а только сомнительные переводы. Насчет "сомнительных" очень много вопросов, но это все идет в карман биржи 2. Этот способ работает через сеть дропов, со счетами в банках, на биржах и тп. 3. Смесь 1 и 2 вариантов. Банк не видит обмен криптовалюты, а только перевод от лица А к лицу В. Если провести анализ, можно выявить кто чем занимается. Что делают продвинутые физлица: Заводят 10-20 карт в разных банках или разные счета и переводят небольшими суммами по 10-15 тысяч, эту мелочь не отслеживают. Ищут обменники, которые не переводят на счет, а пополняют через банкомат как будто это владелец пополнил свой счет. В пределах разумных сумм у банка даже вопросов не будет. Спасибо. Т.е. по сути счета на "левых" людей и всё такое. Просто есть же ребята, которые вроде как даже официально работают, в Мск сити, вот это странно. Мне кажется не отслеживают мелкие переводы ПОКА, и со временем начнут, ведь "люди теперь новая нефть" по сути. А по-поводу налички мне кажется вопросы так же могут возникнуть, если это делать регулярно. Банк может подумать что похоже на отмывание с обналичкой, или там иначе всё выглядит? Просто с моей колокольни - постоянные пополнения через банкомат выглядят как незаконная предпринимательская деятельность как минимум. Типо стоишь где-то на рынке и торгуешь телефонами, и постоянно пополняешь свои карты.
|
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 4271
|
|
September 25, 2020, 03:40:08 PM |
|
Не с технической стороны, конечно, а больше с юридической. Т.е. как люди меняют на карты, при этом не боятся вопросов со стороны органов. Даже не смотря на большие обороты по счетам, еще ведь вопрос в том, что могут прийти не совсем, скажем так, законные деньги на карту - и тогда вопросов от органов будет в разы больше. Как тогда обменники принимают различный фиат?
Если просто, то законов нет, значит и нарушений нет Фиат контролировать невозможно. 1. Способ максимально приближен к законодательству. Обменник партнерится с биржей и все платежи идут на биржевые счета обменника. Если что не так, КУС и другие процедуры. Биржа не блочит все счета, а только сомнительные переводы. Насчет "сомнительных" очень много вопросов, но это все идет в карман биржи 2. Этот способ работает через сеть дропов, со счетами в банках, на биржах и тп. 3. Смесь 1 и 2 вариантов. Банк не видит обмен криптовалюты, а только перевод от лица А к лицу В. Если провести анализ, можно выявить кто чем занимается. Что делают продвинутые физлица: Заводят 10-20 карт в разных банках или разные счета и переводят небольшими суммами по 10-15 тысяч, эту мелочь не отслеживают. Ищут обменники, которые не переводят на счет, а пополняют через банкомат как будто это владелец пополнил свой счет. В пределах разумных сумм у банка даже вопросов не будет. Спасибо. Т.е. по сути счета на "левых" людей и всё такое. Просто есть же ребята, которые вроде как даже официально работают, в Мск сити, вот это странно. Мне кажется не отслеживают мелкие переводы ПОКА, и со временем начнут, ведь "люди теперь новая нефть" по сути. А по-поводу налички мне кажется вопросы так же могут возникнуть, если это делать регулярно. Банк может подумать что похоже на отмывание с обналичкой, или там иначе всё выглядит? Просто с моей колокольни - постоянные пополнения через банкомат выглядят как незаконная предпринимательская деятельность как минимум. Типо стоишь где-то на рынке и торгуешь телефонами, и постоянно пополняешь свои карты. Были в МСК сити? Как работать официально если нет законов? Висят там данные фирмешки однодневки. У вас паспортные данные кто-то спрашивал квитанцию выдавали По закону любая выдача наличных денег строго по РКО, а там пишутся фио и пасп. данные. Если у кандидата 3 платежа по 500000 тысяч, можно заморочится и привлечь или штраф выписать. А если у человека 150 приходов по 10 тыс в разных банках, то надо доказать что все эти переводы от незаконной предпр. деятельности. Не один прокурор/налоговик на это не подпишется, только если человек сам не признается. Уже писал, регистрируйтесь самозанятыми платите 4% налогов, мало 2.4 миллиона в год. - жена брат другие родственники. надо лимит до 150 миллионов - ИП на УСНО 6%. Разоритесь на кассу и пенс взносы.
|
|
|
|
gettocat (OP)
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
September 25, 2020, 10:28:52 PM |
|
Были в МСК сити? Как работать официально если нет законов? Висят там данные фирмешки однодневки. У вас паспортные данные кто-то спрашивал квитанцию выдавали По закону любая выдача наличных денег строго по РКО, а там пишутся фио и пасп. данные. Если у кандидата 3 платежа по 500000 тысяч, можно заморочится и привлечь или штраф выписать. А если у человека 150 приходов по 10 тыс в разных банках, то надо доказать что все эти переводы от незаконной предпр. деятельности. Не один прокурор/налоговик на это не подпишется, только если человек сам не признается. Уже писал, регистрируйтесь самозанятыми платите 4% налогов, мало 2.4 миллиона в год. - жена брат другие родственники. надо лимит до 150 миллионов - ИП на УСНО 6%. Разоритесь на кассу и пенс взносы. Про мск сити только слышал + читал что-то на форуме. На самом деле я понимаю что всё это не законно и законно быть не может, но они же как-то существуют. Видимо однодневки, да, другого варианта не вижу. По-поводу самозанятого и криптовалют - есть знакомый юрист в сфере налогообложения, он вскользь говорил, что вряд ли это долго просуществует в таком виде, потом начнут зажимать тех же самозанятых в плане - откуда деньги, предъявите документы. А с крипты - какие документы могут быть. Да и налоговая не поймет прикола, так как в цифровые финансовые активы есть слово финансовые, а к этому относятся довольно строго и никто не даст самозанятым работать с финансовыми инструментами. Да и вообще, мне в другой теме отвечали - если уж раскрываться, то лучше в более стабильной (в плане режима и законов) стране, возможно дружественной к криптовалюте.
|
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 4271
|
|
September 26, 2020, 11:38:05 AM |
|
Были в МСК сити? Как работать официально если нет законов? Висят там данные фирмешки однодневки. У вас паспортные данные кто-то спрашивал квитанцию выдавали По закону любая выдача наличных денег строго по РКО, а там пишутся фио и пасп. данные. Если у кандидата 3 платежа по 500000 тысяч, можно заморочится и привлечь или штраф выписать. А если у человека 150 приходов по 10 тыс в разных банках, то надо доказать что все эти переводы от незаконной предпр. деятельности. Не один прокурор/налоговик на это не подпишется, только если человек сам не признается. Уже писал, регистрируйтесь самозанятыми платите 4% налогов, мало 2.4 миллиона в год. - жена брат другие родственники. надо лимит до 150 миллионов - ИП на УСНО 6%. Разоритесь на кассу и пенс взносы. Про мск сити только слышал + читал что-то на форуме. На самом деле я понимаю что всё это не законно и законно быть не может, но они же как-то существуют. Видимо однодневки, да, другого варианта не вижу. По-поводу самозанятого и криптовалют - есть знакомый юрист в сфере налогообложения, он вскользь говорил, что вряд ли это долго просуществует в таком виде, потом начнут зажимать тех же самозанятых в плане - откуда деньги, предъявите документы. А с крипты - какие документы могут быть. Да и налоговая не поймет прикола, так как в цифровые финансовые активы есть слово финансовые, а к этому относятся довольно строго и никто не даст самозанятым работать с финансовыми инструментами. Да и вообще, мне в другой теме отвечали - если уж раскрываться, то лучше в более стабильной (в плане режима и законов) стране, возможно дружественной к криптовалюте. Что значит откуда? ФЗ о "Самозанятых" не требует от самозанятого вести документы, да и какие документы могут быть у учителя, фрилансера, няни и пр? На изменения в ФЗ наложен мораторий на 10 лет. Прежде чем чтото требовать, надо изменения в закон внести. Налоговая уже регистрирует криптовалютчиков как самозанятых https://www.youtube.com/watch?v=he-hOUmD3gAВ России самое лучшее налоговое законодательство в Мире. Есть у вас 100 BTC, никто не заставляет вас декларировать. Обменяли на часть кеш заплатили налог. Переедите вы в другую страну, там задекларируйте, если закон потребует.
|
|
|
|
gettocat (OP)
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
September 26, 2020, 06:43:20 PM |
|
Что значит откуда? ФЗ о "Самозанятых" не требует от самозанятого вести документы, да и какие документы могут быть у учителя, фрилансера, няни и пр? На изменения в ФЗ наложен мораторий на 10 лет. Прежде чем чтото требовать, надо изменения в закон внести. Налоговая уже регистрирует криптовалютчиков как самозанятых https://www.youtube.com/watch?v=he-hOUmD3gAВ России самое лучшее налоговое законодательство в Мире. Есть у вас 100 BTC, никто не заставляет вас декларировать. Обменяли на часть кеш заплатили налог. Переедите вы в другую страну, там задекларируйте, если закон потребует. Думаю статус самозанятого это как метка и действует в одну сторону. Т.е. став самозанятым - вы для всех органов себя помечаете как предпринимателя, у которого есть доходы от предпринимательской деятельности, и потом этот статус в случае каких-то изменений убрать будет тяжело (формально то может и можно, но фактически не уверен). Да, пока никто не заставляет декларировать, но уже идут разговоры в эту тему, и что нужно декларировать, и что в случае если не задекларируете штрафы итд итп. Да и зная уровни безопасности баз, которые в данный момент работают - предполагаю что хранить перепись людей, у которых имеется криптовалюта в Российской государственной базе данных - не безопасно как минимум, но это просто мое мнение
|
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 4271
|
Думаю статус самозанятого это как метка и действует в одну сторону. Т.е. став самозанятым - вы для всех органов себя помечаете как предпринимателя, у которого есть доходы от предпринимательской деятельности, и потом этот статус в случае каких-то изменений убрать будет тяжело (формально то может и можно, но фактически не уверен). Да, пока никто не заставляет декларировать, но уже идут разговоры в эту тему, и что нужно декларировать, и что в случае если не задекларируете штрафы итд итп. Да и зная уровни безопасности баз, которые в данный момент работают - предполагаю что хранить перепись людей, у которых имеется криптовалюта в Российской государственной базе данных - не безопасно как минимум, но это просто мое мнение Кто вам такое сказал? Друзья и знакомые закрывали ИП или открывали по несколько раз, никаких преследований потом не было, кроме писем заплатить пени или старые штрафы В России все выписки из ЕГРЮЛ/ЕГРИП открыты, там ФИО, адреса учредителей, предпринимателей, открыта бухгалтерская отчетность. Сегодня криптовалюта чтото новое, через 5-7 лет это будет обычным делом. Количество компаний, криптоматов, пользователей в Мире растет. Например гражданин получает каждый месяц криптовалюту на 100 тысяч и меняет ее на рубли. Зарегистрировался как фрилансер и плати 4% налогов. Ни налоговая ни банк никогда не узнают про криптовалюту, ведь вы получайте деньги в рублях. Не нужно ходить по менялам, офисам, никому вы интересны с таким доходом, и наврядли вас будут проверять, разве что формально( потому что проверять нечего). Вам нужно меньше общаться с теоретиками, фантазировать и все будет в порядке. Учите законы и общайтесь с практиками не на форуме, а в реале. Что бы у нас не внедряли, будет чтото подобное https://secretmag.ru/news/gosudarstvennyi-poiskovik-sputnik-prekratil-svoyu-rabotu-v-nego-vlozhili-milliardy-rublei.htm
|
|
|
|
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
Offline
Activity: 1554
Merit: 487
Stop the war!
|
|
September 28, 2020, 07:37:59 AM |
|
Например гражданин получает каждый месяц криптовалюту на 100 тысяч и меняет ее на рубли. Зарегистрировался как фрилансер и плати 4% налогов.
Все замечательно, но остается всего один вопрос: а откуда такое дикое желание отдавать ворам 4% своего дохода?
|
Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1750
Merit: 4271
|
|
September 28, 2020, 04:23:48 PM |
|
Например гражданин получает каждый месяц криптовалюту на 100 тысяч и меняет ее на рубли. Зарегистрировался как фрилансер и плати 4% налогов.
Все замечательно, но остается всего один вопрос: а откуда такое дикое желание отдавать ворам 4% своего дохода? Это уже обсуждалось, самый безопасный вариант менять на кеш у проверенных менял, но любой проверенный меняла может сдать или подставить, потому что они работают от 100 тыс минимум или больше. Вариант много карт и небольшие суммы пока работает, но система контроля уже разрабатывается. Так что делать? мне кажется самый надежный и безопасный вариант это платить 4% и не подвергать себя опасности ненужными контактами. Есть варианты лучше?
|
|
|
|
gettocat (OP)
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 11
|
|
September 28, 2020, 09:19:30 PM |
|
Например гражданин получает каждый месяц криптовалюту на 100 тысяч и меняет ее на рубли. Зарегистрировался как фрилансер и плати 4% налогов.
Все замечательно, но остается всего один вопрос: а откуда такое дикое желание отдавать ворам 4% своего дохода? Желания такого нет и в помине. В условиях, когда налоги бы уходили не в карманы чиновников - было бы замечательно платить их, но увы. Проблема в том, что те, кто придумывают эти тупые законы в последнее время (да и раньше тоже) не понимают систему "пряника", а исключительно "кнута". Например коронавирусные меры: не выходи из дома иначе штраф или дубинкой почки отобьют вместо какой-либо поддержки, не декларируешь крипту - штрафы и уголовка (разрабатывается) вместо каких-то пряников для тех, кто раскрыл и так далее. Вот нет желания попадать под какие-то санкции, формально не нарушая закон. Например гражданин получает каждый месяц криптовалюту на 100 тысяч и меняет ее на рубли. Зарегистрировался как фрилансер и плати 4% налогов.
С одной стороны самозанятый это логичный выход, но вы как-то сильно активно "топите" за этот вариант. Уже в нескольких темах видел это. Вы случайно не агент налоговой?
|
|
|
|
stmar
Member
Offline
Activity: 196
Merit: 52
|
|
September 28, 2020, 10:09:01 PM |
|
Заводят 10-20 карт в разных банках или разные счета и переводят небольшими суммами по 10-15 тысяч, эту мелочь не отслеживают.
Выводил ч-з обменник максимально 90т.. Деньги приходили равными платежами до 15тыс. Т.е. обменники нелегальны, то думаю и выводить через них лучше максимально до 50тыс - риск потери денег будет меньше(соблазн меньше).
|
|
|
|
|
|