[SPLIT] Poire et cahuète

[Yaplatu]

[...]
"Le meilleur système de santé du monde" était en fait l'un des plus mauvais. (Quelle surprise   )

Certains diront que c'est à cause des gens comme toi, après avoir profité de la " gratuité " d'une multitude de service tu pars profiter d'un autre pays au moment où justement tu es apte à rembourser ta dette.

Exemple : Barack et Michelle Obama n'ont remboursé leurs prêts étudiants qu'en 2004.

Tu es un dégueulasse Rocou, tu devrais avoir honte de critiquer un système qui t'a tout donné.

[1715107697]

1715107697

[oscar2000]

le système ne nous donne rien car il n'a rien en propre. tout ce que le système a à donner, il l'a volé auparavant. et comme ça ne suffit plus, le système hypothèque l'avenir. en effet, le système de redistribution qui consiste à déshabiller paul pour habiller jacques (quand ce n'est pas habiller toufik ou khader), qui consiste à prendre dans la poche droite pour mettre dans la poche gauche (couleur partisane tout à fait fortuite, quoi que...), ce système de redistribution ne créé rien, et pire que cela, ce système de redistribution est un jeu à somme négative.
en effet, il y a des forces de frottement, des pertes, des salaires de centaines de milliers de petits fonks à payer, de milliers de hauts fonks à payer, des locaux suptuaires à construire, à chauffer, à entretenir, des milliers d'hectares de forêt à abattre pour faire la pâte à papier nécéssaire aux milliers de formulaires cerfa, tout ce parasitisme qui n'a d'autre justification que d'"être et durer" (ce qui peut se concevoir comme devise pour un régiment parachutiste mais pas pour une administration de sécurité sociale qui se comporte comme une bande de pillards de la nation).
la bureaucratie grandit pour satisfaire les besoins croissants de la bureaucratie grandissante (balzac).

rocou a pris la décision dans le passé de descendre du train en marche alors que celui ci roule à toute vapeur vers le précipice, on ne peut que saluer sa clairvoyance.
toi, comme tout bon bolchevik, lors d'une catastrophe ferroviaire, tu serais du genre à aller chercher ceux qui sont descendus du train à la précédente gare pour les mettre dans un goulag pour manque de solidarité avec ceux qui sont morts dans l'accident.

[Yaplatu]

le système ne nous donne rien car il n'a rien en propre. tout ce que le système a à donner, il l'a volé auparavant. [...]

Une fois de plus c'est stupide de personnaliser le " système " ou " l'état " sachant que c'est simplement un mot représentatif du peuple. Donc effectivement si des personnes comme Rocou abusent ou ont abusé du système français, c'est qu'en définitif ils ont volé le peuple français.

Sachant que Rocou a volé le peuple français cela me semble légitime de spolier ses biens en contrepartie, ou alors de lui attribuer une dette qu'il devra s'acquitter s'il désire partir de France.

La seule raison pour que le système français n'est pas viable, c'est tout simplement parce qu'il est trop laxiste envers les gens comme toi et Rocou.

[F2b]

Tiens, ce fameux débat, ça faisait longtemps...

Sachant que Rocou a volé le peuple français cela me semble légitime de spolier ses biens en contrepartie, ou alors de lui attribuer une dette qu'il devra s'acquitter s'il désire partir de France.

Donc si à la fin de mes études je veux partir de France, je dois tout rembourser ? Pourtant, je n'ai pas choisi de naître en France, je n'ai pas choisi d'étudier dans des établissements publics (hors études supérieures). Pourquoi devrait-on m'obliger à rembourser quelque chose que je ne pouvais refuser ? (NB : Certes les établissements privés existent, mais cette décision ce n'est pas toi qui la prends, mais tes parents, et de toute façon quand tu as à peine une décennie d'existence à ton actif (en ordre de grandeur), la plupart du temps tu t'en fous pas mal.)

Par ailleurs, si je voulais quitter le pays, je ne sais même pas comment je serais en mesure de rembourser cette "dette" ; je ne serais même pas en mesure de l'estimer.

La seule raison pour que le système français n'est pas viable, c'est tout simplement parce qu'il est trop laxiste envers les gens comme toi et Rocou.

Laxiste ? J'ai du mal à comprendre. Quitter le pays est (fort heureusement) autorisé et à partir du moment où l'on est en conformité avec la loi, je ne vois pas de problème. Si tu estimes que toute personne souhaitant s'expatrier devrait payer quoi que ce soit, tu as de la chance, on est en démocratie (paraît-il), tu peux probablement trouver un moyen de proposer ton idée au pouvoir législatif.

[Yaplatu]

Donc si à la fin de mes études je veux partir de France, je dois tout rembourser ? [...]

Oui cela me semble logique, dans le fond c'est ce qu'il se passe aux USA avec les dizaines de millions d'étudiants qui sont endettés jusqu'au cou, sauf qu'eux qu'ils restent ou qu'ils partent ils devront rembourser.

La dette étudiante, boulet d’une économie américaine en crise

Les chiffres sont vertigineux et le sujet aussi politique qu’économique. En 2019, quelque 45 millions d’Américains cumulaient une dette de 1 600 milliards de dollars (1 482 milliards d’euros) contractée pour payer leurs études supérieures.  [...]

Source : https://www.lemonde.fr/campus/article/2020/05/19/la-dette-etudiante-boulet-d-une-economie-americaine-en-crise_6040144_4401467.html

Pourtant, je n'ai pas choisi de naître en France, je n'ai pas choisi d'étudier dans des établissements publics (hors études supérieures). Pourquoi devrait-on m'obliger à rembourser quelque chose que je ne pouvais refuser ? [...]

Oh mon dieu, le pauvre… Va à l'étranger et tu comprendras que des centaines de millions d'humains révéraient d'être nés en France comme toi. Sauf qu'eux non plus ils n'ont pas eu le choix, mais contrairement à toi ils vont galérer probablement toute leur vie pour un salaire de misère.


Quel est l'intérêt pour le système (le peuple Français) de payer les soins, l'éducation, l'hébergement etc. Pendant des années pour un étudiant qui part dans un autre pays ? Réponse : aucun. Donc évidemment qu'il faut changer cela et attribuer une dette en cas de départ.

[oscar2000]

Quel est l'intérêt pour le système (le peuple Français) de payer les soins, l'éducation, l'hébergement etc. Pendant des années pour un étudiant qui part dans un autre pays ? Réponse : aucun. Donc évidemment qu'il faut changer cela et attribuer une dette en cas de départ.

donc en toute logique, cela aboutira à quitter la france le plus tôt possible, avant même le début des études, pour ne pas "s'endetter". le résultat sera que les jeunes les plus capables de faire des études s'expatrieront, fréquenteront des étudiantes étrangères à l'étranger, se marieront avec elles et feront des enfants à l'étranger. ils prendront bien soin également de ne pas donner une double nationalité à leurs enfants, histoire qu'un cerveau malade n'invente pas une dette du simple fait être français, même si on n'a jamais mis les pieds en france.
ne resteront en france que les plus crétins en échec scolaire, proies rêvées pour les syndicats, et vous vous entretuerez entre socialistes, dans la famine et la guerre civile...
beau programme que tout cela.

[Yaplatu]

[...] le résultat sera que les jeunes les plus capables de faire des études s'expatrieront [...]

Tu es un génie toi... C'est déjà ce qu'il se passe coco, sauf que ceux qui s'expatrient n'ont aucune dette présentement. De ce fait, mettre une dette ne changera strictement rien à la situation actuelle, enfin si, cela enrichira l'état = donc le peuple français et dissuadera peut-être même certains cerveaux de partir.

Au passage Oscar, désolé de te le dire aussi crûment, mais je n'ai jamais côtoyé de ma vie un ingénieur aussi crétin que toi. Maintenant j'en suis convaincu, tu t'es inventé un CV.

[oscar2000]

parce que tu crois que tu me côtoies ?
je ne te côtoie pas, tu n'es que sur un forum internet. en revanche, je côtoie réellement des gens de gauche dans la vraie vie, et désolé de te le dire aussi crûment, comme eux, tu es sans surprise : exclusivement animé par l'envie et la jalousie. d'esprit étroit, il faut toujours que vous regardiez dans l'assiette du voisin, incapables que vous êtes de vous contenter de ce qu'il y a dans la vôtre et incapables que vous êtes de la remplir davantage par vos propres moyens. voilà pourquoi, vous les gens de gauche, vous êtes méprisables : vous êtes foncièrement des incapables jaloux et envieux.

[Yaplatu]

parce que tu crois que tu me côtoies ?
je ne te côtoie pas, tu n'es que sur un forum internet. en revanche, je côtoie réellement des gens de gauche dans la vraie vie, et désolé de te le dire aussi crûment, comme eux, tu es sans surprise : exclusivement animé par l'envie et la jalousie. d'esprit étroit, il faut toujours que vous regardiez dans l'assiette du voisin, incapables que vous êtes de vous contenter de ce qu'il y a dans la vôtre et incapables que vous êtes de la remplir davantage par vos propres moyens. voilà pourquoi, vous les gens de gauche, vous êtes méprisables : vous êtes foncièrement des incapables jaloux et envieux.

Tu en as pas marre toi avec tes clichés sur les gens de gauche, les arabes etc. ? Surtout que c'est très crétin ta réflexion de jalousie sachant que le premier représentant politique de la gauche en France (cf Mélenchon) est multimillionnaire.

Sinon au risque de te décevoir, mais entre toi et moi, c'est toi le profiteur du système en tant que père célibataire d'une armée de gosses. Le système français (donc le peuple) nourri, éduque et soigne tes enfants :

 l'Etat ne mise pas autant sur chaque élève : 6 190 euros pour un élève de primaire. 8 510 euros pour un collégien. 11 070 euros pour un lycéen

source : https://www.orientation-education.com/article/combien-les-eleves-coutent-ils-a-l-etat

Tu as donc la chance de jouir/profiter du magnifique système socialiste français, mais en plus tu oses lui cracher dessus, pervers et ingrat que tu es Oscar. Rembourse l'argent au peuple français si tu n'es pas content et casse toi sale profiteur !

[patrickus]

Le socialisme provoque la haine de tous contre tous.

On le voit bien en France aprés 40 ans de socialisme. Il suffit de prendre le métro et de voir les mines renfrognées, suspicieuses

... sans compter les nombreux mendiants roms importés de Roumanie grâce à "l'Europe" (cela faisait des siècles que les roumains révaient de s'en débarasser, maintenant ils sont en France ... pour des siècles)

Le métro à Londres est beaucoup plus cool. Il faut dire que l'Angleterre est le pays des inégalités acceptées.

Et le socialisme crée de la violence. Ce n'est pas par hasard que les pires mafias sont issues des pays de l'est.

[F2b]

Sinon au risque de te décevoir, mais entre toi et moi, c'est toi le profiteur du système en tant que père célibataire d'une armée de gosses. Le système français (donc le peuple) nourri, éduque et soigne tes enfants :

 l'Etat ne mise pas autant sur chaque élève : 6 190 euros pour un élève de primaire. 8 510 euros pour un collégien. 11 070 euros pour un lycéen
(et 15000 euros pour un étudiant en CPGE ; quelle honte !)

source : https://www.orientation-education.com/article/combien-les-eleves-coutent-ils-a-l-etat

Ben oui, c'est ça le socialisme. C'est ce que tu défends en fait... Aider certaines personnes avec l'argent d'autres, selon certains critères (plus ou moins) clarement définis. Si tu ne veux pas que les gens profient de "l'argent du peuple", c'est vraisemblablement à droite qu'il faut se tourner.
Enfin, si le système est construit de telle manière qu'il puisse être abusé, alors il le sera. Et dans ce cas, les "profiteurs" qui volent* l'Etat sont à mon avis tout aussi responsables que l'Etat qui gaspille l'argent de son peuple.

* si tant est que l'on puisse voler légalement...

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[/HS] pour moi, je m'arrête là.

Edit : j'étais sûr que ça allait splitter

[Rocou]

[...]
"Le meilleur système de santé du monde" était en fait l'un des plus mauvais. (Quelle surprise   )

Certains diront que c'est à cause des gens comme toi, après avoir profité de la " gratuité " d'une multitude de service tu pars profiter d'un autre pays au moment où justement tu es apte à rembourser ta dette.

Exemple : Barack et Michelle Obama n'ont remboursé leurs prêts étudiants qu'en 2004.

Tu es un dégueulasse Rocou, tu devrais avoir honte de critiquer un système qui t'a tout donné.

Tu es un escroc. Et tu as bien fait de mettre « gratuité » entre guillemets.
L’argent public n’existe pas, c’est toujours notre argent. Je n’ai pas « profité »  de ce que l’Etat m’a vendu de force et fort cher.
Quand j’étais gosse, ce sont mes parents qui ont été spoliés pour financer des « services » imposés par l’Etat. Puis, dès que je suis entré dans la vie active, j’ai été immédiatement pillé. Alors prétendre que j’ai une dette vis à vis de cette mafia, c’est écœurant.

[Danydee]

donc en toute logique, cela aboutira à quitter la france le plus tôt possible,

Mais réveille toi mec, les îles désertes/territoires vierges ça n'existe plus !  

Quel est l'intérêt pour le système (le peuple Français) de payer les soins, l'éducation, l'hébergement etc. Pendant des années pour un étudiant qui part dans un autre pays ? Réponse : aucun. Donc évidemment qu'il faut changer cela et attribuer une dette en cas de départ.

De même dès qu'un esprit brillant se fait remarquer quelque part, la (France) n'hésite pas à lui offrir la nationalité immédiate en plus d'une grosse prime pour le faire venir chez elle  


En plus ton idée là n'est pas concrétisable,  Il suffirait qu'il demande l'asile, jusqu'où tu pousserais les moyens de le faire, (la détention) ? !  

[mOgliE]

Hey ben ça vole toujours aussi haut ici...

*attrape des popcorns*

Yaplatu comment tu poses la dette? Une fois dans un autre pays la personne n'a pas d'obligation de te rembourser sauf si l'autre pays est d'accord avec toi sur le principe de la dette en question.

*mange des popcorns*

Oscar quel est la différence entre l'endettement actuel du système scolaire anglosaxon et le système proposé par Yaplatu?

*mange des popcorns*

Patrickus tu peux m'expliquer en quoi les 40 dernières années ont été socialistes? Ca m'intéresse. La privatisation de toutes les entreprises et infrastructures nationales c'est socialiste?

*mange des popcorns*

Rocou comment peux tu considérer que les impôts sont du vol mais que les services publics ne sont pas quelque chose qui t'es rendu? Que tu sois en désaccord avec l'utilisation de l'argent public pas de sujet, mais on est d'accord que quelqu'un qui n'aurait jamais payé d'impôt et ayant profité de services publics a bien profité de l'argent des autres non? Cette dette morale c'est 95% des arguments de la droite il me semble.

*a fini son paquet de popcorns*

Bon et personne ne mentionne l'intérêt de l'accès à l'éducation de la population pour l'évolution d'un pays. Qui me semble pourtant le meilleur argument pour une éducation libre et gratuite pour tous.
Par contre pourquoi vous vous faites du mal comme ça? Personne ne s'écoute, vous vous contentez de vous insulter en balançant des points de vue sans argument. C'est triste quand même non?

[Danydee]

Rocou comment peux tu considérer que les impôts sont du vol mais que les services publics ne sont pas quelque chose qui t'es rendu?

Oui, sauf que des taxations comme les en france.. c'est à se demander si le pays ne roule pas encore que grâce à elles  



Non mais ils te bouffent carrément tout cru!  
Comment tu veux justifier que l'état te prenne 60% sur l'un de tes bien  Sans compter les 20% qu'il cute à chaque fois que tu vas à l'épicerie! (Que même les sans emploi et SDFs reversent ..  








J'oubliais! (cette petite question à X), comme je vois pas le [edited by blablab] sur l'OP  


C'est qui poire, et c'est qui cacahuète ?    

[Halab]

J'oubliais! (cette petite question à X), comme je vois pas le [edited by blablab] sur l'OP  

Tu as la réponse dans le titre.

C'est qui poire, et c'est qui cacahuète ?    

C'est en référence aux Guignols : https://www.dailymotion.com/video/x4ukkzn
La prochaine fois pour faire plaisir à mOgliE, je mettrais "Poire et popcorn" .

[Danydee]

Ok   Coool !  

[mOgliE]

J'oubliais! (cette petite question à X), comme je vois pas le [edited by blablab] sur l'OP  

Tu as la réponse dans le titre.

C'est qui poire, et c'est qui cacahuète ?    

C'est en référence aux Guignols : https://www.dailymotion.com/video/x4ukkzn
La prochaine fois pour faire plaisir à mOgliE, je mettrais "Poire et popcorn" .

Très bonne référence!

Après tu devrais rajouter du xanax dans les poires parce que ça s'énerve beaucoup pour un débat aussi random/sans intérêt/sans argument/sans fondement.

On est à la limite du "les dauphins c'est mieux que les poneys" ^^

[Yaplatu]

Yaplatu comment tu poses la dette? Une fois dans un autre pays la personne n'a pas d'obligation de te rembourser sauf si l'autre pays est d'accord avec toi sur le principe de la dette en question.

Une fois de plus je n'ai pas la prétention d'être omniscient et omnipotent. Donc je ne suis pas là pour créer un programme politique à moi tout seul, je suis simplement là pour emmener un schéma de réflexion socialiste pour que les gens se disent " Ah oui, ce n'est pas faux ce qu'il dit  ".

Cela-dit si la personne refuse de payer la dette qu'elle a envers le peuple français/l'Etat, alors celle-ci sera poursuivi de la même manière qu'un délinquant est poursuivi par Interpol. Si la personne désire passer par un pays qui coopère avec la France, alors cette personne sera arrêtée. Nous sommes sur le même procédé avec (par exemple) un délinquant qui aurait volé la banque de France pour ensuite partir s'expatrier dans un autre pays.

[Rocou]

ils partent ils devront rembourser.

L'Etat français vole ses citoyens, leur "offre" des études avec l'argent volé et exigerait ensuite un remboursement?
Si un français quitte la France, il paiera donc DEUX fois les services vendus (de force) par l'Etat français?

Je comprends mieux pourquoi les pays communistes installent mûrs et miradors afin d'empêcher leurs esclaves de fuir.

Soit tu es un esclavagiste, soit tu es un profiteur du système, qui ne paie rien et qui profite de la "redistribution" de l'argent volé par l'Etat. Tu imagines que toute la population te ressemble mais tu oublies que certains bossent, génèrent de l'argent et paie l'impôt ! Tu devrais les remercier, plutôt que les conspuer car ce sont eux qui paient les services "offerts" par l'Etat.

Par ailleurs, ta position est incohérente: Tu m'insultes car j'ai quitté la France pour des raisons fiscales et dans le même temps tu m'insultes parce que j'ai "profité" des services de l'Etat. Or si je payais des impôts en France, c'est moi qui finançais les fameux services dont TU profitais. Par conséquent, je n'ai rien à rembourser, c'est l'Etat français qui m'est redevable car il a vécu grâce à moi.

[patrickus]

Il y a actuellement en France 120 coups de couteau par jour selon une étude de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP).
Je comprends et envie ceux qui peuvent quitter la France.

[oscar2000]

Oscar quel est la différence entre l'endettement actuel du système scolaire anglosaxon et le système proposé par Yaplatu?

la question est un peu floue et mal formulée.
je suppose que ta question est "que vaut il mieux entre le système privé anglo-saxon qui endette les étudiants pendant 10, 15 ou 20 ans pour se payer leurs études et le système français public "gratuit" qui permet à tout le monde de faire des études sans être sélectionné par l'argent ?".
c'est très simple, quand on paye de sa poche, on choisit soigneusement ses études en fonction de ce qui nous plait et de ce qui offre des débouchés rémunérateur et on fait en sorte d'y passer le moins de temps possible pour ne pas trop s'endetter, c'est à dire assiduité et travail.
quand c'est les autres qui payent, on fait n'importe quelles études sans se poser la question des débouchés, mais plutôt la question du ratio filles/garçons, fréquence des fêtes étudiantes, facilité pour réussir son deug qui ne vaut rien si ce n'est d'octroyer le droit de poursuivre vers une licence qui ne vaut rien... ce dernier cas aboutit bien évidemment à un immense gaspillage pour la nation et à une immense frustration pour les jeunes étudiants qui se retrouvent quelques années après caissières à hyper u avec des maîtrises de sociologie et dont l'ultime rêve est de se faire embaucher comme aide bibliothécaire à la mairie du coin.

[Yaplatu]

[...]

Ça c'est un autre problème, là tu mets simplement en avant l'immaturité de certains étudiants. D'ailleurs ça sent le vécus.

Il y a actuellement en France 120 coups de couteau par jour selon une étude de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP).
Je comprends et envie ceux qui peuvent quitter la France.

Franchement on doit s'éclater avec toi, tu peux pas arrêter 5 min de t'abreuver à l'angoisse et la peur.

[patrickus]

Franchement on doit s'éclater avec toi, tu peux pas arrêter 5 min de t'abreuver à l'angoisse et la peur.

Tu feras moins le malin quand, aprés avoir reçu un violent coup de hachoir dans le visage, tu attendras avec beaucoup d'anxiété l'opération chirurgicale qui te permettras de ne peut-être pas être défigurée à vie.

[Saint-loup]

Geoffroy de Lagasnerie, sociologue sur France Inter : “Je suis contre le débat. Il faut rétablir la censure dans l’espace public pour que les idées justes prennent le pouvoir sur les idées injustes”


https://www.fdesouche.com/2020/09/30/geoffroy-de-lagasnerie-sociologue-de-gauche-je-suis-contre-le-debat-il-faut-retablir-de-nouvelles-formes-de-censure-dans-lespace-public-pour-que-les-idees-justes-prennent-le-pouvoir-sur/

[patrickus]

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

[Yaplatu]

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

L'immigration n'est pas le sujet le plus important, au-contraire d'une certaine façon c'est une chance pour la France.

Le vrai problème c'est l'assimilation culturelle (des deux cotés), mais ça les gens comme toi qui sont animés par la haine ne le comprennent visiblement pas.

[Danydee]

Cela-dit si la personne refuse de payer la dette qu'elle a envers le peuple français/l'Etat, alors celle-ci sera poursuivi de la même manière qu'un délinquant est poursuivi par Interpol. Si la personne désire passer par un pays qui coopère avec la France, alors cette personne sera arrêtée. Nous sommes sur le même procédé avec (par exemple) un délinquant qui aurait volé la banque de France pour ensuite partir s'expatrier dans un autre pays.

Encore tu fais un grand détour pour en définitif ne pas répondre
 Se faire traquer par Iterpol !   c'est pas parceque le siège de la direction est en France qu'interpol appartient a la france . !!?   



 Je crois tu confonds un peu avec le fait de tourner le dos et fuire un système qui nous a tout donné..
 Mais là tu sectionne tout le monde pour l'immaturité de certains..

Ça c'est un autre problème, là tu mets simplement en avant l'immaturité de certains étudiants. D'ailleurs ça sent le vécus.

 Ce qui dans le cas n'a pas lieu à être puisque c'est le système étatique qui est en faute..

 Comme les gens comme Rocou apportent bien à leur Patrie / leur peuple, rien que par leur action, puisqu'ils vont obliger le système étatique à revoir sa politique de taxation astronomique


 À ce sujet, la France s'est retrouvée en fait dans un cercle vicieux, la politique de taxation élevée a pour effet de faire décroître la création de richesses puisqu'elle ne fait que "étouffer" la vraie force productrice (c'est à dire le peuple).

Tu feras moins le malin quand, aprés avoir reçu un violent coup de hachoir dans le visage, tu attendras avec beaucoup d'anxiété l'opération chirurgicale qui te permettras de ne peut-être pas être défigurée à vie.

Mais attention Yaplatu est un gros dur 

 Puis déjà pour se prendre un coup de couteau il faut se laisser (abordé) par un (inconnu) !

[guigui371]

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

Tu a raison ! J;ai des potes qui vivent du cote de cap d'ail et Roquebrune cap martin, ils n'ent peuvent plus des monegasques qui viennent habiter en france, les mecs ils ne s'assimilent meme pas, ils gardent leur bentley et rolls au lieu d'acheter des peugeots et citroenes ....

Putain d'immigrants, je te les mettrer tous sur un bateau et hop !

[LeGaulois]

Puis déjà pour se prendre un coup de couteau il faut se laisser (abordé) par un (inconnu) !

Ces choses là arrivent toujours sans que tu les voient venir.

Sur mon lieu de travail, un mec complement bourré (1.6g dans le sang) s'était introduit dans un local ou j'etais censé etre seul. Tellement bourré que je me suis dis qu'il etait inoffensif...
Il m'a quand même mis un coup de lame de rasoir sur le visage... 17 points de sutures... Albator nouvelle génération...

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

L'immigration n'est pas le sujet le plus important, au-contraire d'une certaine façon c'est une chance pour la France.

Le vrai problème c'est l'assimilation culturelle (des deux cotés), mais ça les gens comme toi qui sont animés par la haine ne le comprennent visiblement pas.

Au contraire, c'est un sujet important, surtout sur le long terme. Le pays ne peut plus appliquer une telle politique en la matière sans avoir des consequences tres difficilement reversibles.
L'assimilation culturelle, c'est pas des 2 côtés

[Danydee]

Puis déjà pour se prendre un coup de couteau il faut se laisser (abordé) par un (inconnu) !

Ces choses là arrivent toujours sans que tu les voient venir.

Sur mon lieu de travail, un mec complement bourré (1.6g dans le sang) s'était introduit dans un local ou j'etais censé etre seul. Tellement bourré que je me suis dis qu'il etait inoffensif...
Il m'a quand même mis un coup de lame de rasoir sur le visage... 17 points de sutures... Albator nouvelle génération...

 Aïe aïe !
 C'est pas chouette ça !

 Mais quoi, il avait des troubles 

Geoffroy de Lagasnerie, sociologue sur France Inter : “Je suis contre le débat. Il faut rétablir la censure dans l’espace public pour que les idées justes prennent le pouvoir sur les idées injustes”

 la censure n'est pas forcément quelque chose de mauvais en soit
..Il suffit d'être avisé pour déduire les choses par soi même 

 Et forcément pas toutes les informations sont adéquates à être adressées au grand public

[patrickus]

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

Tu a raison ! J;ai des potes qui vivent du cote de cap d'ail et Roquebrune cap martin, ils n'ent peuvent plus des monegasques qui viennent habiter en france, les mecs ils ne s'assimilent meme pas, ils gardent leur bentley et rolls au lieu d'acheter des peugeots et citroenes ....

Putain d'immigrants, je te les mettrer tous sur un bateau et hop !

Tu as une excuse pour écrire de telles bêtises. Tu habites très loin de la France. Sais tu qu'actuellemnt en France, il y a 120 coups de couteau PAR JOUR. C'est le vivre-ensemble.

[Yaplatu]

[...] Tu as une excuse pour écrire de telles bêtises. Tu habites très loin de la France. Sais tu qu'actuellemnt en France, il y a 120 coups de couteau PAR JOUR. C'est le vivre-ensemble.

Cette phrase n'a aucun sens, peut-être qu'il y avait 200 coups de couteau par jour dans la France de 1850. Le minimum avant de dire une connerie c'est d'apporter des faits de comparaison, là ça reste simplement (une fois de plus) une démonstration de ta sottise.

[patrickus]

[...] Tu as une excuse pour écrire de telles bêtises. Tu habites très loin de la France. Sais tu qu'actuellemnt en France, il y a 120 coups de couteau PAR JOUR. C'est le vivre-ensemble.

Cette phrase n'a aucun sens, peut-être qu'il y avait 200 coups de couteau par jour dans la France de 1850. Le minimum avant de dire une connerie c'est d'apporter des faits de comparaison, là ça reste simplement (une fois de plus) une démonstration de ta sottise.

Le fait que tu sois perpetuellement dans le camp des bien-pensants de gauche ne t'autorise pas à insulter des gens. Et si tu considères qu'il est normal qu'il y ait 120 coups de couteau par jour en France, alors si l'un de nous deux est con c'est pas moi.

[mOgliE]

Oscar quel est la différence entre l'endettement actuel du système scolaire anglosaxon et le système proposé par Yaplatu?

la question est un peu floue et mal formulée.
je suppose que ta question est "que vaut il mieux entre le système privé anglo-saxon qui endette les étudiants pendant 10, 15 ou 20 ans pour se payer leurs études et le système français public "gratuit" qui permet à tout le monde de faire des études sans être sélectionné par l'argent ?".
c'est très simple, quand on paye de sa poche, on choisit soigneusement ses études en fonction de ce qui nous plait et de ce qui offre des débouchés rémunérateur et on fait en sorte d'y passer le moins de temps possible pour ne pas trop s'endetter, c'est à dire assiduité et travail.
quand c'est les autres qui payent, on fait n'importe quelles études sans se poser la question des débouchés, mais plutôt la question du ratio filles/garçons, fréquence des fêtes étudiantes, facilité pour réussir son deug qui ne vaut rien si ce n'est d'octroyer le droit de poursuivre vers une licence qui ne vaut rien... ce dernier cas aboutit bien évidemment à un immense gaspillage pour la nation et à une immense frustration pour les jeunes étudiants qui se retrouvent quelques années après caissières à hyper u avec des maîtrises de sociologie et dont l'ultime rêve est de se faire embaucher comme aide bibliothécaire à la mairie du coin.

Pardon mais pas du tout, ce n'était pas le sens de ma question.

Justement si l'école public en france s'accompagnait d'une dette proportionnelle à la durée des études, ne s'agirait-il pas finalement du même concept que celui anglosaxon?

Ce que j'essayais de dire c'est que la seule différence entre le système anglosaxon et ce que propose Yaplatu c'est que les écoles sont privées au lieu d'être public. Sinon c'est le même principe de l'école payante que tu dois rembourser, d'un côté par le remboursement d'un prêt étudiant, de l'autre par celui de tes impôts.

Si le coût des études et savoir qui les assume peut avoir un lien avec l'orientation scolaire, lier les deux de façon ferme et définitive me semble simpliste. Il suffit de regarder les USA pour se rendre compte que payer ses études de sa poche n'empêche en rien la prolifération de fausses études, cela demande simplement plus d'investissement marketing aux écoles c'est tout.

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

L'immigration n'est pas le sujet le plus important, au-contraire d'une certaine façon c'est une chance pour la France.

Le vrai problème c'est l'assimilation culturelle (des deux cotés), mais ça les gens comme toi qui sont animés par la haine ne le comprennent visiblement pas.

Quelle différence entre toi affirmant de façon peremptoire que l'immigration n'est pas le sujet le plus important mais une chance pour la France, et Zemmour affirmant que rien n'est plus important et dangereux que l'installation de l'Islam en France?


Est-ce que quelqu'un sur ce putain de forum pourrait assimiler l'idée que les valeurs et idéaux sont entièrement relatifs et qu'il n'y a aucune valeur ou idéal "objectivement meilleur" et que tout dépend du paradigme dans lequel on a été façonné? xD
Vous êtes littéralement en train de vous insulter sur des bases aussi absurdes que "moi je préfère le bleu" "et ben moi je préfère le rouge" ^^

[patrickus]

Geoffroy de Lagasnerie, sociologue sur France Inter : “Je suis contre le débat. Il faut rétablir la censure dans l’espace public pour que les idées justes prennent le pouvoir sur les idées injustes”

La gauche français est totalitaire.

[patrickus]

Est-ce que quelqu'un sur ce putain de forum pourrait assimiler l'idée que les valeurs et idéaux sont entièrement relatifs et qu'il n'y a aucune valeur ou idéal "objectivement meilleur" et que tout dépend du paradigme dans lequel on a été façonné? xD

NON !!
Comme tous ceux qui sont récemment passé par l'Education nationale, tu crois que le relativisme intellectuel est le summum de la pensée.
Ton relativisme tiède crée un vide dans lequel l'Islam s'engouffre.
Perso, je pense que le Christianisme est une religion infiniment SUPERIEURE à l'Islam.

[Yaplatu]

Le fait que tu sois perpetuellement dans le camp des bien-pensants de gauche ne t'autorise pas à insulter des gens. Et si tu considères qu'il est normal qu'il y ait 120 coups de couteau par jour en France, alors si l'un de nous deux est con c'est pas moi.

Comme dirait notre cher Président, merci, mais je n'ai pas besoin de ventriloque. Evidement que je n'ai jamais dit ça, c'est simplement que tu as une logique d'un CM2...

Etre de gauche cela implique d'utiliser sa matière grise, donc je conçois que cela n'est pas donné à tout le monde. D'ailleurs je peux pousser plus loin le raisonnement avec la France de 1850 :

Si par exemple nous avions comme chiffre en 1850 : 60 coups de couteau par jour en France vs 120 présentement, alors un simple d'esprit comme toi hurlerait " ensauvagement de la France ", sauf quand 1850 il y avait 2 fois moins d'habitants, de ce fait cela tomberait sous la logique qu'il y est 2 fois moins de coups de couteau.

Bref...

[patrickus]

Le fait que tu sois perpetuellement dans le camp des bien-pensants de gauche ne t'autorise pas à insulter des gens. Et si tu considères qu'il est normal qu'il y ait 120 coups de couteau par jour en France, alors si l'un de nous deux est con c'est pas moi.

Comme dirait notre cher Président, merci, mais je n'ai pas besoin de ventriloque. Evidement que je n'ai jamais dit ça, c'est simplement que tu as une logique d'un CM2...

Etre de gauche cela implique d'utiliser sa matière grise, donc je conçois que cela n'est pas donné à tout le monde. D'ailleurs je peux pousser plus loin le raisonnement avec la France de 1850 :

Si par exemple nous avions comme chiffre en 1850 : 60 coups de couteau par jour en France vs 120 présentement, alors un simple d'esprit comme toi hurlerait " ensauvagement de la France ", sauf quand 1850 il y avait 2 fois moins d'habitants, de ce fait cela tomberait sous la logique qu'il y est 2 fois moins de coups de couteau.

Bref...

arguties filandreuses de celui qui n'a plus d'argument pour défendre ses pauvres idée de gauche.
la gauche sait qu'elle a perdu la bataille idéologique alors elle se radicalise (et se ridiculise comme yaplatu).

[Yaplatu]

Quelle différence entre toi affirmant de façon peremptoire que l'immigration n'est pas le sujet le plus important mais une chance pour la France, et Zemmour affirmant que rien n'est plus important et dangereux que l'installation de l'Islam en France?

Les faits, rien que les faits. La raison l'emporte toujours et nous voyons présentement que mon idéologie progressiste a totalement pris le dessus notamment sur la jeunesse. Elle est là, la différence.

D'ailleurs il suffit de voir les personnes avec une idéologie nauséabond comme Rocou, Oscar, Patrickus etc. Pour voir qu'ils ont plus d'années derrières eux que devant eux.

Nous avons gagné, c'est une évidence absolue, maintenant ce n'est qu'une question de temps.

[patrickus]

Il faut choisir son camp. Je vois que certains ont choisi le camp de l'islam, c'est-à-dire le camp de la soumission. Ceux qui acceptent l'islamisation de la France sont soit pervers (le plaisir de voir de plus en plus de violence) soit des collabos (ils croient qu'en étant gentils et compréhensifs avec les islamistes, ils seront épargnés).

ça vous en bouche un coin les "jeunes" ! Vous n'avez surement pas souvent entendu ce genre de langage à l'Education Nationale, la "fabrique de crétins".

[Yaplatu]

Il faut choisir son camp. Je vois que certains ont choisi le camp de l'islam, c'est-à-dire le camp de la soumission. Ceux qui acceptent l'islamisation de la France sont soit pervers (le plaisir de voir de plus en plus de violence) soit des collabos (ils croient qu'en étant gentils et compréhensifs avec les islamistes, ils seront épargnés).

ça vous en bouche un coin les "jeunes" ! Vous n'avez surement pas souvent entendu ce genre de langage à l'Education Nationale, la "fabrique de crétins".

C'est quoi l'islamisation de la France exactement ?

Le fait que tu vois un peu plus de femmes voilées dans les rues et qu'il y est un rayon Halal dans ton carrefour ?


Et tant bien même si la France " s'islamise " où est le problème ? Le rayon halal à carrefour t'empêche de passer une bonne nuit ?

[patrickus]

Oui Yaplatu ça me pose un problème !

le fait que les femmes soient traitées par les musulmans comme des être inférieurs ça me dérange
le fait que les musulmans nous assassinent ça me dérange
le fait que ce soit une religion totalitaire ça me dérange
le fait que les islamistes soient antisémites ça me dérange
le fait que tous les endroits du monde où il y a des musulmans soient des points de tension ça me dérange
le fait qu'il n'y ait aucun pays musulman qui se développe correctement dans le monde ça me dérange
le fait que leur vision du monde soit totalement contraire à la culture français ça me dérange

Toi ça ne te dérange pas. Normal tu fais partie de cette gauche qui a échoué en tout et dont la seule chance de survie consiste à faire venir de plus en plus d'immigrés pour avoir encore des électeurs.

On n'est pas dans le même camp Yaplatu. Toi tu as clairement choisi le camp de la soumission.

[mOgliE]

Est-ce que quelqu'un sur ce putain de forum pourrait assimiler l'idée que les valeurs et idéaux sont entièrement relatifs et qu'il n'y a aucune valeur ou idéal "objectivement meilleur" et que tout dépend du paradigme dans lequel on a été façonné? xD

NON !!
Comme tous ceux qui sont récemment passé par l'Education nationale, tu crois que le relativisme intellectuel est le summum de la pensée.
Ton relativisme tiède crée un vide dans lequel l'Islam s'engouffre.
Perso, je pense que le Christianisme est une religion infiniment SUPERIEURE à l'Islam.

Tu ne comprends pas.

Je ne dis pas que toutes les valeurs se valent.
Je dis que la valeur est relative à l'individu.

En clair: pour toi Christianisme > Islam. Pas de sujet.
En revanche pour d'autres Islam > Christianisme.
Et pour (j'espère beaucoup) d'autres Islam = Christianisme = Religion = Déchet de l'humanité

Mon propos n'est donc pas "on doit respecter toutes les religions et tous les points de vue"
Mon propos est "on doit être conscient qu'aucun point de vue n'est meilleur dans l'absolu, il ne l'est qu'à l'aune de notre propre perception du monde".

Cela ne l'en rend pas moins valable. Mais cela permet de se rendre compte qu'il est inutile de vouloir faire des concours de bite avec quelqu'un ne partageant pas assez de valeurs avec toi.


Cas pratique:
Pour Oscar2000 de ce que j'ai pu lire, il me pardonnera si je me trompe, ces valeurs sont sacrées: la famille, le mérite, dieu/la religion, la liberté individuelle.
Ces valeurs ne sont pas sacrées pour moi. Je considère la famille comme un marqueur social imposé, dieu et la religion comme une problématique préhistorique dont on arrive pas à se débarrasser, le mérite comme une illusion et la liberté individuelle comme une illusion également.

Par conséquent lorsque nous discutons, nous comparons nos discours sur des échelles de valeurs différentes et NE POUVONS PAS tomber d'accord. C'est impossible, malgré toute notre potentielle bonne volonté.

Est-ce que ça veut dire que je dois accepter les actes/propos d'Oscar? Non pas forcément, mais je dois au moins me rendre compte qu'il n'a pas tort dans son référentiel.

Quelle différence entre toi affirmant de façon peremptoire que l'immigration n'est pas le sujet le plus important mais une chance pour la France, et Zemmour affirmant que rien n'est plus important et dangereux que l'installation de l'Islam en France?

Les faits, rien que les faits. La raison l'emporte toujours et nous voyons présentement que mon idéologie progressiste a totalement pris le dessus notamment sur la jeunesse. Elle est là, la différence.

D'ailleurs il suffit de voir les personnes avec une idéologie nauséabond comme Rocou, Oscar, Patrickus etc. Pour voir qu'ils ont plus d'années derrières eux que devant eux.

Nous avons gagné, c'est une évidence absolue, maintenant ce n'est qu'une question de temps.

Je vais me permettre de te contredire:
-La raison ne l'emporte absolument pas toujours. L'humain est un être largement plus émotionnel que raisonné comme l'ont démontré ces 60 dernières années de recherche en neurosciences, psychologie et sociologie. Nous sommes des êtres de sentiments, pas de raison. Croire l'inverse est en fait la preuve même que c'est faux puisque tu préfères croire en un mythe de l'homme raisonnable plutôt qu'en la réalité, ni bonne ni mauvaise, de l'homme avant tout animal.
-Ton idéologie progressiste? Quelle est-elle? Aux dernière nouvelles tu ne pouvais même pas la définir. As-tu réussi à exprimer ce qu'est ton idéologie?
-Ravi de l'apprendre. Je suppose que puisque c'est d'une évidence absolue, comme peut l'être l'efficacité de l'homéopathie par exemple selon les dires de tous ses praticiens, tu as des preuves à nous fournir? Parce que "chez la jeunesse" comme tu dis, les chiffres tendent à montrer que les idéologies dominantes sont le FN et la FI: https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/24/35003-20170424ARTFIG00110-les-jeunes-plebiscitent-le-pen-et-melenchon-les-cadres-votent-macron.php

C'est quoi l'islamisation de la France exactement ?

Le fait que tu vois un peu plus de femmes voilées dans les rues et qu'il y est un rayon Halal dans ton carrefour ?


Et tant bien même si la France " s'islamise " où est le problème ? Le rayon halal à carrefour t'empêche de passer une bonne nuit ?

Hmm... Ben c'est facile, l'islamisation de la France c'est l'augmentation de la proportion de musulmans en France. Ce qui est largement démontré et anticipé par tous les observateurs:
https://blogs.mediapart.fr/sycophante/blog/291217/la-croissance-de-la-population-musulmane-en-europe-dici-2050

C'est bizarre pour un homme de raison tu ne sembles pas vraiment porté sur la réalité des chiffres.

Quant au problème il est, pour ce qui me concerne, assez évident. Toute religion voyant son nombre d'adeptes augmenter est une religion qui voit son pouvoir augmenter. Ai-je besoin d'expliquer pourquoi voir une religion gagner du pouvoir est un problème?
On a tendance à oublier que l'influence du Christianisme en France n'a pas diminué toute seule. Ca a été une lutte de plusieurs siècles pour qu'enfin, le curé ne soit plus un notable mais un accompagnateur purement spirituel de sa communauté de fidèles.
La chance qu'on a avec l'Islam c'est que c'est une religion très peu centralisé, donc moins dangereuse d'un point de vue institutionnelle. La malchance qu'on a avec l'Islam c'est que c'est une religion très décentralisé donc il est très difficile de lutter contre, contrairement au Christianisme où mettre un coup de pression au pape c'est mettre un coup à toute la chrétienté.

[oscar2000]

Ce que j'essayais de dire c'est que la seule différence entre le système anglosaxon et ce que propose Yaplatu c'est que les écoles sont privées au lieu d'être public. Sinon c'est le même principe de l'école payante que tu dois rembourser, d'un côté par le remboursement d'un prêt étudiant, de l'autre par celui de tes impôts.

ce n'est pas du tout la même chose :
ceux qui n'ont pas d'enfant c'est à dire les célibataires, les couples stériles, les pédés payent des impôts pour les études de ceux qui ont des enfants, de même que les gros salaires et gros revenus payent des impôts pour les études des rmistes et des personnes modestes. ce qui donne une fonction redistributive à l'état, ce qui n'est pas son rôle premier, c'est une déviance, une perversion. le rôle de l'impôt, c'est de permettre à l'état de fonctionner, pas de faire croire faussement que tout le monde pourra être cadre avec un bac + 3.

Vous êtes littéralement en train de vous insulter sur des bases aussi absurdes que "moi je préfère le bleu" "et ben moi je préfère le rouge" ^^

et pourtant, objectivement, le bleu est la couleur de la liberté, du ciel par beau temps et de la bourgeoisie tranquille, alors que le rouge est la couleur du sang, de la violence, du crime et de la gauche. à chacun de se situer face à cela, mais effectivement, il y a lieu de préférer le bleu.

[Yaplatu]

Je vais me permettre de te contredire:
-La raison ne l'emporte absolument pas toujours. L'humain est un être largement plus émotionnel que raisonné comme l'ont démontré ces 60 dernières années de recherche en neurosciences, psychologie et sociologie. Nous sommes des êtres de sentiments, pas de raison. Croire l'inverse est en fait la preuve même que c'est faux puisque tu préfères croire en un mythe de l'homme raisonnable plutôt qu'en la réalité, ni bonne ni mauvaise, de l'homme avant tout animal.

Oui c'est justement pour cela que j'ai mentionné : " l'emporte ", après si tu veux faire ton philosophe à 2 balle si tu veux, mais personnellement je préfère écouter le consensus autour duquel : l'homme est un animal rationnel.

-Ton idéologie progressiste? Quelle est-elle? Aux dernière nouvelles tu ne pouvais même pas la définir. As-tu réussi à exprimer ce qu'est ton idéologie?

Je l'ai déjà dit : je suis un homme de Gauche, avec une certaine appétence pour le socialisme, ou social-démocrate pour certain.

mOgliE je m'excuse d'avoir ma propre personnalité et mes propres idées, aux dernières nouvelles nous sommes tous différents, mais ce genre de réflexion conformiste ne m'étonne pas venant d'un marxiste.

-Ravi de l'apprendre. Je suppose que puisque c'est d'une évidence absolue, comme peut l'être l'efficacité de l'homéopathie par exemple selon les dires de tous ses praticiens, tu as des preuves à nous fournir? Parce que "chez la jeunesse" comme tu dis, les chiffres tendent à montrer que les idéologies dominantes sont le FN et la FI: https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/24/35003-20170424ARTFIG00110-les-jeunes-plebiscitent-le-pen-et-melenchon-les-cadres-votent-macron.php

Ah mais oui bien sûr, les sondages pardi ! C'est tellement plus perspicace que ton propre sens de l'observation  D'ailleurs on le voit bien, le FN et FI sont partout avec un nombre d'abstention, euh non pardon de votant incroyable...

[mOgliE]

Ce que j'essayais de dire c'est que la seule différence entre le système anglosaxon et ce que propose Yaplatu c'est que les écoles sont privées au lieu d'être public. Sinon c'est le même principe de l'école payante que tu dois rembourser, d'un côté par le remboursement d'un prêt étudiant, de l'autre par celui de tes impôts.

ce n'est pas du tout la même chose :
ceux qui n'ont pas d'enfant c'est à dire les célibataires, les couples stériles, les pédés payent des impôts pour les études de ceux qui ont des enfants, de même que les gros salaires et gros revenus payent des impôts pour les études des rmistes et des personnes modestes. ce qui donne une fonction redistributive à l'état, ce qui n'est pas son rôle premier, c'est une déviance, une perversion. le rôle de l'impôt, c'est de permettre à l'état de fonctionner, pas de faire croire faussement que tout le monde pourra être cadre avec un bac + 3.

Alors le côté perversion et c'est pas le rôle de l'état de redistribué est TRES discutable mais par contre c'est tout à fait vrai pour ce qui est de la différence avec sans enfant c'est effectivement très concret bien vu l'aveugle!

Vous êtes littéralement en train de vous insulter sur des bases aussi absurdes que "moi je préfère le bleu" "et ben moi je préfère le rouge" ^^

et pourtant, objectivement, le bleu est la couleur de la liberté, du ciel par beau temps et de la bourgeoisie tranquille, alors que le rouge est la couleur du sang, de la violence, du crime et de la gauche. à chacun de se situer face à cela, mais effectivement, il y a lieu de préférer le bleu.

Beh tout aussi objectivement le bleu est la couleur de la noblesse, de la nécrose, de la moisissure, de la mélancolie et du spleen, alors que le rouge est la couleur de la vie, de la fraternité, de la naissance et de l'amour.

Je trouve qu'il y a lieu à préférer le rouge.
D'ailleurs d'un point de vue sémiologique, le bleu est lié au passé, la sagesse et le calme tandis que le rouge est lié à la passion ardente et au changement. Je préfère le rouge

Je vais me permettre de te contredire:
-La raison ne l'emporte absolument pas toujours. L'humain est un être largement plus émotionnel que raisonné comme l'ont démontré ces 60 dernières années de recherche en neurosciences, psychologie et sociologie. Nous sommes des êtres de sentiments, pas de raison. Croire l'inverse est en fait la preuve même que c'est faux puisque tu préfères croire en un mythe de l'homme raisonnable plutôt qu'en la réalité, ni bonne ni mauvaise, de l'homme avant tout animal.

Oui c'est justement pour cela que j'ai mentionné : " l'emporte ", après si tu veux faire ton philosophe à 2 balle si tu veux, mais personnellement je préfère écouter le consensus autour duquel : l'homme est un animal rationnel.

Ben non. C'est ce que je dis. La raison ne l'emporte pas. L'humain est guidé par ses émotions avant tout. Je ne vois pas de quel consensus tu parles d'ailleurs Oo

Bon sang tu essaies de me dire que, en règle générale, les grandes décisions prisent par des individus ou des groupes d'individus sont avant tout logiques et raisonnées et pas instinctives et émotionnelles?

-Ton idéologie progressiste? Quelle est-elle? Aux dernière nouvelles tu ne pouvais même pas la définir. As-tu réussi à exprimer ce qu'est ton idéologie?

Je l'ai déjà dit : je suis un homme de Gauche, avec une certaine appétence pour le socialisme, ou social-démocrate pour certain.

mOgliE je m'excuse d'avoir ma propre personnalité et mes propres idées, aux dernières nouvelles nous sommes tous différents, mais ce genre de réflexion conformiste ne m'étonne pas venant d'un marxiste.

Je te pardonne, par contre "je suis un homme de gauche" ça ne veut rien dire. Tu dis que ton idéologie progressiste gagne chez la jeunesse, très bien mais de quoi tu parles? C'est quoi cette idéologie progressiste qui gagne?

Bon sang c'est pas compliqué comme question, tu dis "A gagne dans le groupe X". Je te demande de définir A.

-Ravi de l'apprendre. Je suppose que puisque c'est d'une évidence absolue, comme peut l'être l'efficacité de l'homéopathie par exemple selon les dires de tous ses praticiens, tu as des preuves à nous fournir? Parce que "chez la jeunesse" comme tu dis, les chiffres tendent à montrer que les idéologies dominantes sont le FN et la FI: https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/24/35003-20170424ARTFIG00110-les-jeunes-plebiscitent-le-pen-et-melenchon-les-cadres-votent-macron.php

Ah mais oui bien sûr, les sondages pardi ! C'est tellement plus perspicace que ton propre sens de l'observation  D'ailleurs on le voit bien, le FN et FI sont partout avec un nombre d'abstention, euh non pardon de votant incroyable...

Attends pépito, tu affirmes quelque chose. Je te dis "ben j'ai des raisons d'en douter, as-tu des preuves?" et tu te moques?
Ben écoute discute tout seul si tu veux juste affirmer des trucs sans une once de preuve.

Encore une belle illustration de "raison" je suppose.
Tu parles par passion. Tu n'as pas un seul FAIT à apporter parce que ce n'est pas ce qui est important pour toi. Ce qui n'est pas grave mais par contre du coup tu te berces de l'illusion d'être un homme de raison et factuel, te donnant un sentiment de supériorité sur tes opposants que tu perçois comme émotionnels (a raison).

Alors qu'en fait Patrickus et toi vous êtes les mêmes humains émotionnels basés sur deux tribus différentes c'est tout.
D'où le gros problème de la gauche avec l'Islam d'ailleurs, puisqu'ils se laissent guider par leurs émotions et en viennent à préférer nier les faits plutôt que de travailler à proposer une solution, car pour eux admettre l'existence d'un problème revient à nier une partie de leurs valeurs.

[Yaplatu]

Ben non. C'est ce que je dis. La raison ne l'emporte pas. L'humain est guidé par ses émotions avant tout. Je ne vois pas de quel consensus tu parles d'ailleurs Oo

Bon sang tu essaies de me dire que, en règle générale, les grandes décisions prisent par des individus ou des groupes d'individus sont avant tout logiques et raisonnées et pas instinctives et émotionnelles?

Non, j'ai justement exprimé l'inverse, après peut-être que tu as du mal avec le mot " l'emporte ". Je vais te prendre un exemple lambda, tu comprendras peut-être mieux qui sait :

- Un homme frappe sa femme sous le coup de l'émotion.

- Puis l'homme regrette (enfin dans une majorité des cas).

Emotion<Raison.

Je te pardonne, par contre "je suis un homme de gauche" ça ne veut rien dire. Tu dis que ton idéologie progressiste gagne chez la jeunesse, très bien mais de quoi tu parles? C'est quoi cette idéologie progressiste qui gagne?

Bon sang c'est pas compliqué comme question, tu dis "A gagne dans le groupe X". Je te demande de définir A.

Si pour toi être de Gauche tu n'en comprends pas le sens, alors c'est que tu manques de culture et je ne peux rien pour toi désolé.     Enfin à la limite je peux te partager une définition pour te mettre sur la bonne voie :

Dans l'ensemble du champ politique, les forces politiques sont : la gauche, la droite, le centre, l'extrême droite et l'extrême gauche. [...] les partis de gauche se rassemblent généralement dans la promotion d'idéaux progressistes et d'égalité, la critique de l'ordre social et le souci d'une plus grande justice sociale.

Wiki

Attends pépito, tu affirmes quelque chose. Je te dis "ben j'ai des raisons d'en douter, as-tu des preuves?" et tu te moques?
Ben écoute discute tout seul si tu veux juste affirmer des trucs sans une once de preuve.

Encore une belle illustration de "raison" je suppose.
Tu parles par passion. Tu n'as pas un seul FAIT à apporter parce que ce n'est pas ce qui est important pour toi. Ce qui n'est pas grave mais par contre du coup tu te berces de l'illusion d'être un homme de raison et factuel, te donnant un sentiment de supériorité sur tes opposants que tu perçois comme émotionnels (a raison).

Alors qu'en fait Patrickus et toi vous êtes les mêmes humains émotionnels basés sur deux tribus différentes c'est tout.
D'où le gros problème de la gauche avec l'Islam d'ailleurs, puisqu'ils se laissent guider par leurs émotions et en viennent à préférer nier les faits plutôt que de travailler à proposer une solution, car pour eux admettre l'existence d'un problème revient à nier une partie de leurs valeurs.

Et toi ? Tu contredis les gens sans jamais apporter de fait, enfin si un sondage (et encore... FI=Gauche), laisse-moi rire. C'est lassant de devoir prémâcher l'information, j'ai la flemme, mais à la limite je peux te dire qu'il y a des courants de gauche qui sont visibles et de plus en plus puissant :

- L'écologie
- Le mariage pour tous
- LGBT
etc.

[Saint-loup]

Oui Yaplatu ça me pose un problème !

le fait que les femmes soient traitées par les musulmans comme des être inférieurs ça me dérange
le fait que les musulmans nous assassinent ça me dérange
le fait que ce soit une religion totalitaire ça me dérange
le fait que les islamistes soient antisémites ça me dérange
le fait que tous les endroits du monde où il y a des musulmans soient des points de tension ça me dérange
le fait qu'il n'y ait aucun pays musulman qui se développe correctement dans le monde ça me dérange
le fait que leur vision du monde soit totalement contraire à la culture français ça me dérange

Toi ça ne te dérange pas. Normal tu fais partie de cette gauche qui a échoué en tout et dont la seule chance de survie consiste à faire venir de plus en plus d'immigrés pour avoir encore des électeurs.

On n'est pas dans le même camp Yaplatu. Toi tu as clairement choisi le camp de la soumission.

Il faut peut-être aussi se demander pourquoi "l'islamisation" a autant progressé dans le monde en à peine 40 ans, tout le monde a déjà vu ces photos des rues de Téhéran ou de Kaboul dans les années 70.

[Yaplatu]

En parlant de Zemmour il vient de recevoir plusieurs plaintes aujourd'hui justement :



Le reflet de ce que je disais plus haut, être de gauche nécessite d'utiliser sa matière grise, à contrario la facilité consiste à mettre tout le monde dans le même sac sans réfléchir pour gargariser les Patrickus.

[oscar2000]

nous savons que la liberté d'expression est définitivement morte en france.
ne reste plus que la liberté des mahométans d'incendier les églises et les cathédrales et de poignarder et égorger des chrétiens pendant que la police vérifie bien que tout le monde porte un masque de soumission dans les rues des centres villes.

[mOgliE]

-snip-

Nope, trop de mauvaise foi et rien d'intéressant. Je ne perdrai pas mon temps avec quelqu'un qui s'en moque manifestement. Je t'en prie fait toi plaisir et donne ton point de vue en ayant l'impression d'être factuel et donc objectivement supérieur

nous savons que la liberté d'expression est définitivement morte en france.
ne reste plus que la liberté des mahométans d'incendier les églises et les cathédrales et de poignarder et égorger des chrétiens pendant que la police vérifie bien que tout le monde porte un masque de soumission dans les rues des centres villes.

Désaccord avec toi: elle n'a jamais existé.
La censure a toujours été une part intégrante de la culture française. Nous avons toujours limité le champ de ce qui est exprimable:
-D'abord le clergé et la noblesse
-Apres la révolution nous avions littéralement des jugements dédiés à punir le propos anti révolutionnaires
-Entre 1800 et 1900 nous avons alterné reprise de pouvoir du clergé et punitions civiles
-1900/1940 encore une nette autorité cléricale morale et une presse littéralement aux ordres des gouvernements devant soumettre ses textes à la censure avant de publier
-1940/1945 pas besoin de détail
-1945/aujourd'hui limitation d'accès à la distribution de l'information (il faut une accréditation d'état pour la plupart des médias), jugement civil a posteriori et structures dédiées au contrôle de ce qui est exprimé (comme le CSA)

Il n'y a jamais eu de liberté d'expression totale, au sens américain du terme.

[Yaplatu]

nous savons que la liberté d'expression est définitivement morte en france.
ne reste plus que la liberté des mahométans d'incendier les églises et les cathédrales et de poignarder et égorger des chrétiens pendant que la police vérifie bien que tout le monde porte un masque de soumission dans les rues des centres villes.

Pas besoin de partir dans un délire raciste, cela-dit c'est probablement le seul point où je suis en accord avec toi : il me semble que la liberté d'expression soit en danger malheureusement.

[patrickus]

Pas besoin de partir dans un délire raciste,

Il y a eu 34000 attentats islamistes de 79 à 2019 qui ont fait 167000 morts (source fondapol). Les faits...
Il est donc normal d'être islamophobe. Ce sont ceux qui ne le sont toujours pas qui doivent se justifier. Ils doivent sans doute penser que le sang n'a pas encore été assez versé.

[Yaplatu]

Il y a eu 34000 attentats islamistes de 79 à 2019 qui ont fait 167000 morts (source fondapol). Les faits...
Il est donc normal d'être islamophobe. Ce sont ceux qui ne le sont toujours pas qui doivent se justifier. Ils doivent sans doute penser que le sang n'a pas encore été assez versé.

Papi le problème c'est que tu es resté dans ta campagne depuis trop longtemps visiblement, car tant bien même si nous partons de l'expectative que tu as raison avec ton délire sur " L'immigration est le plus gros problème blablabla ", moi je vais te dire un constat clair et précis : c'est beaucoup trop tard !

Ayant déjà séjourné dans la quasi-totalité des grandes villes de France je peux te dire qu'il y en a pas une seule qui fasse exception, il y a une mixité d'ethnie et de religion à foison dans toutes les grandes villes de France. Donc comment fais-tu grand génie ?

- Une guerre civile avec des tueries de masse et une France qui s'en sortira anéantie.

Ou le choix raisonnable de la gauche que je défends : - Un travail d'assimilation des deux côtés pour pouvoir cohabité paisiblement.

[patrickus]

La guerre civile est inévitable, inéluctable. En France il ya eu des guerres civiles pour moins que ça. La France est le pays des guerres civiles.
Par exemple, gardons en tête ce qu'il s'est passé lors du siède de la Rochelle sous Richelieu: au debut du siège il y avait 30000 protestants dans la ville. A la fin, ils n'étaient plus que 4000. Mais la guerre civile qui nous attend sera bien pire. Nous aurons à faire face à une violence INOUIE et sans précédent dans l'Histoire de France. Le massacre de la St Barthélémy, c'est le club med à côté de ce qui nous attend.
Les historiens resteront pantois à la question de savoir comment notre génération a pu laissé rentrer des millions de musulmans en France. La gauche qui aime dresser les français les uns contre les autres a une énorme responsabilité dans cette tragédie. Non seulement elle les a laissé rentrer par millions mais elle leur a expliqué que les français sont d'horribles colonialistes et d'infames esclavagistes. Elle leur a donné des raisons de nous haïr.
Pour être juste, il faut ajouter qu'une droite poltronne et complexée a laissé faire.

Comme l'a dit un dangereux extrémiste de droite, Gérard Collomb, nous sommes aujourd'hui côte à côte et demain nous serons face à face.

[Danydee]

le fait que les femmes soient traitées par les musulmans comme des être inférieurs ça me dérange
le fait que les musulmans nous assassinent ça me dérange
le fait que ce soit une religion totalitaire ça me dérange
le fait que les islamistes soient antisémites ça me dérange
le fait que tous les endroits du monde où il y a des musulmans soient des points de tension ça me dérange
le fait qu'il n'y ait aucun pays musulman qui se développe correctement dans le monde ça me dérange
le fait que leur vision du monde soit totalement contraire à la culture français ça me dérange

 Source ? 

[guigui371]

Le génial Philippe Murray avait aussi dénoncé cette manie des débats en France où l'on veut débattre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat (en général et comme par hasard les sujets les plus importants comme l'immigration)

Tu a raison ! J;ai des potes qui vivent du cote de cap d'ail et Roquebrune cap martin, ils n'ent peuvent plus des monegasques qui viennent habiter en france, les mecs ils ne s'assimilent meme pas, ils gardent leur bentley et rolls au lieu d'acheter des peugeots et citroenes ....

Putain d'immigrants, je te les mettrer tous sur un bateau et hop !

Tu as une excuse pour écrire de telles bêtises. Tu habites très loin de la France. Sais tu qu'actuellemnt en France, il y a 120 coups de couteau PAR JOUR. C'est le vivre-ensemble.

Mais bien sure que mon message etait irronique.

La vrais question est la suivante :
Combien de coups de couteaux donnes  par des mahometants (ceux qui tu hais profondement) vers des Francais bien blancs ? Ca c'es les chiffres qui sont importants.
Faut pas avoir peur d'affirmer tout haut que tu hais les arabes / musulmans.

Apres les coups de couteaux donnes par des musulmans a d'autres musulman tu t'en fout un peu, non ? Vu que tu n'es pas musulman ca ne risque pas de t'arriver.  

Puis combien de coups de couteau donne pas des blancs de souche ( disons 6 generations) a un autre blanc de souche, voire dans le cercle familiale.

Ce qui te fais peur c'est de te faire aggresser (au couteau) pas un musulman.
Je peux comprendre cette peur.


Sinon, a chaque fois que tu utilisera le terme "immigration" pour juste te referer aux arabes / muslman je te donnerai un example avec les immigres  hollandais / norvegiens / suisses. .... Car tous les immigres ne sont pas mauvais....Tout comme tous les cure de province ne sont pas des pedophiles  

Perso, je pense que le Christianisme est une religion infiniment SUPERIEURE à l'Islam.

le fait que les femmes soient traitées par les musulmans comme des être inférieurs ça me dérange

Par les juifs aussi Cf ultra orthodoxe qui ne laissent pas leurs femmes faire etudes, qui ont plus de 5 gamins, qui doivent se raser les cheuveux et mettre des perruques.  
Les femmes juives qui portent le voile integreale en palestine/jerusaleme / israel (lis donc ce tres bon article : https://www.liberation.fr/debats/2019/05/03/noam-bar-am-ben-yossef-en-israel-le-voilement-des-juives-et-des-musulmanes-est-aussi-une-forme-de-mu_1724856)

le fait que les musulmans nous assassinent ça me dérange

Les white suppremassites font aussi pas mal (voire plus) d'attentat dans beaucoup de pays du monde.

le fait que ce soit une religion totalitaire ça me dérange

C'est ton point de vue, comem dans toute religion il y a des extremiste.  islam = religion de paix.

le fait que les islamistes soient antisémites ça me dérange

Les israeliens sont islamophobe,  tous les muslman ne sont pas antisemites. Et pour info les ultra orthodoxe juifs sont aussi anti zionistes.

le fait que tous les endroits du monde où il y a des musulmans soient des points de tension ça me dérange
le fait qu'il n'y ait aucun pays musulman qui se développe correctement dans le monde ça me dérange

Il y a des musulman en NZ et ya pas de tension. Pour info le seul attentat du pays a ete cause par un Australien blanc qui a les meme idees que toi.

le fait que leur vision du monde soit totalement contraire à la culture français ça me dérange

La vision de la paix et de l'armonie ?
Faut arreter de croire que tous les musulman sont des Bin ladden

[Danydee]

La vision de la paix et de l'armonie ?
Faut arreter de croire que tous les musulman sont des Bin ladden

En même temps comme a dit l'autre ils sont près de (2)deux milliards ,  si ils avaient vraiment en tête d'éradiquer les "patrickuss",,  ils en seraient où maintenant  

Il faut peut-être aussi se demander pourquoi "l'islamisation" a autant progressé dans le monde en à peine 40 ans, tout le monde a déjà vu ces photos des rues de Téhéran ou de Kaboul dans les années 70.

C'est pas que je veuille etre discriminatif, mais le (CHIISME) n'est pas un islam propre à proprement dit, il se rapproche plutôt d'une hérésie,
 Si tu compares, il porte un bien grand nombre de divergences / différences  !!!

[patrickus]

Faut arreter de croire que tous les musulman sont des Bin ladden

En 1940 (*), tous les allemands n'étaient pas des hitler. Il y avait des allemands sympathiques même en 40. Mais ça n'a pas empêché ce qu'il s'est passé.
Il faut voir les tendances démographiques et historiques : il y a aujourd'hui une invasion de musulmans (mêm si certains sont sympathiques) en France couplée à une agressivité idéologique. ça s'appelle la guerre de civilisation.


(*)non ce n'est pas un point godwin, ça.

[Danydee]

Il faut voir les tendances démographiques et historiques : il y a aujourd'hui une invasion de musulmans (mêm si certains sont sympathiques) en France couplée à une agressivité idéologique. ça s'appelle la guerre de civilisation.

Arrête un peu ton délire, c'est vous qui avez été les chercher par défaut dans la population de (mâles)  

[patrickus]

Arrête un peu ton délire

Délire ? Il y a eu 34000 attentats islamistes de 79 à 2019 qui ont fait 167000 morts (source fondapol).

[Danydee]

Arrête un peu ton délire

Délire ? Il y a eu 34000 attentats islamistes de 79 à 2019 qui ont fait 167000 morts (source fondapol).

Ca c'est toi qui le dit, oubien plus des trois quarts on du etre des attentats sous fausse bannière, sinon comment tu expliques que dans plus de 98% des cas ces (dits attentats) nuisent DIRECTEMENT aux parties revendicatrices et à leurs intérêts ,,??!    (mais c'est aussi surrement qu'ils ne savent même pas compter jusqu'à trois !)

La Fondation pour l'innovation politique est un cercle de réflexion français créé en 2004. Proche de la droite,   ..

[patrickus]

Arrête un peu ton délire

Délire ? Il y a eu 34000 attentats islamistes de 79 à 2019 qui ont fait 167000 morts (source fondapol).

Ca c'est toi qui le dit, oubien plus des trois quarts on du etre des attentats sous fausse bannière, sinon comment tu expliques que dans plus de 98% des cas ces (dits attentats) nuisent DIRECTEMENT aux parties revendicatrices et à leurs intérêts ,,??!    (mais c'est aussi surrement qu'ils ne savent même pas compter jusqu'à trois !)

La Fondation pour l'innovation politique est un cercle de réflexion français créé en 2004. Proche de la droite,   ..

Maintenant à chaque fois que tu diras quelque chose, je te répondrai "Ca c'est toi qui le dit".

[guigui371]

Arrête un peu ton délire

Délire ? Il y a eu 34000 attentats islamistes de 79 à 2019 qui ont fait 167000 morts (source fondapol).

lien ?
Dans le monde ? en France ?

J'ai trouve ta source : https://www.ouest-france.fr/terrorisme/carte-le-terrorisme-islamiste-tue-167-000-personnes-en-40-ans-6606961

167 000 morts dans des attentats depuis quatre ans : "Ce sont très largement des musulmans qui périssent dans ces attentats", révèle Dominique Reynié, directeur général de la fondation pour l'Innovation

Ca me fais sourire de penser que indirectement tu verse une petite larmichette pour tous les musulmans qui sont mort a cause des islamistes ....
Toi qui devais imaginer que les 167 000 morts etaient des blanc pure souche   

Europe : moins de 1000 morts en 40 ans tweet INFOPOL : https://twitter.com/Fondapol/status/1194595125755863040?s=20
USA : uniquemnt le WTC (2940 morts)

Le reste ce sont des arabes ... donc ca compte pas hein 



Sinon, rien qu'au usa, combien de mort par arme a feux non lies aux musulman entre 1979 et 2019 ?  (plus de 400 000)
Combien de mort sur la route en france de 1979 a 2019 ? ( plus de 450 000)

Combien de civils mort par erreurs dans les pays du moyen orient pour aller chercher des armes qui n'existaient pas ?
Civils tues par des armees de l"ouest (principalement americaine ... muricaaaa) pour la bien pense qu'il faut pacifier les zones a forte concentration de pretrole.

[patrickus]

"Ce sont très largement des musulmans qui périssent dans ces attentats", révèle Dominique Reynié

Donc si je te comprends bien:

- si les morts sont musulmans, ça compte pas ?

- si il ya des tueries aux US, ça excuse les exactions des musulmans chez nous ?

Et puis l'affirmation de Reynié est conforme à la doxa bien-pensante actuelle mais fausse. En réalité, ce sont surtout des chrétiens et des juifs qui se font massacrer dans les pays musulmans même s'il arrive aussi aux musulmans de s'entretuer (un peu comme les allemands dans les années 30). Mais pourquoi une telle violence chez les musulmans qu'ils en arrivent même à s'entretuer ? Et pourquoi faudrait il importer cette violence chez nous ?

Et quelle perversité te pousse à relativiser, justifier, expliquer, minimiser, banaliser une telle violence ?

[oscar2000]

Et pour info les ultra orthodoxe juifs sont aussi anti zionistes.

ça c'était vrai il y a 60 ans ou plus, mais depuis la guerre des six jours, ça l'est beaucoup moins. cette guerre a été tellement miraculeuse que nombreux sont les haredim (חרדים) à y voir que hashem (השם) a redonné la permission à am israël (עם ישראל) de revenir en eretz israël (ארץ ישראל).
de nos jours, seuls les netourei karta (נטורי קרתא) et les satmar (סאטמאר) sont antisionistes. les autres haredims (tremblants devant d.eu), tant les hassidim (חסידים) (= les pieux joyeux) que les mitnagdim (מתנגדים) (= les opposants) sont plus ou moins sionistes, à des degrés divers.

[Danydee]

Mais pourquoi une telle violence chez les musulmans qu'ils en arrivent même à s'entretuer ? Et pourquoi faudrait il importer cette violence chez nous ?

  Mais bien sûr, celà n'existait pas avant que l'occident ne tente de s'emparer / annexer ces territoires,  enfin qu'est ce que tu attends à à peine un demi siècle après que ces peuples fussent dépossédés, anéantis, après que leurs cultures aient été violées et saccagées et qu'ils doivent repartir d'en dessous du zéro ?! À quoi tu t'attends à juste 50 ans après 

[patrickus]

Mais pourquoi une telle violence chez les musulmans qu'ils en arrivent même à s'entretuer ? Et pourquoi faudrait il importer cette violence chez nous ?

 Mais bien sûr, celà n'existait pas avant que l'occident ne tente de s'emparer / annexer ces territoires,  enfin qu'est ce que tu attends à à peine un demi siècle après que ces peuples fussent dépossédés, anéantis, après que leurs cultures aient été violées et saccagées et qu'ils doivent repartir d'en dessous du zéro ?! À quoi tu t'attends à juste 50 ans après  

Mais ça c'est complétement faux. Par exemple les français ont construit des infrastructures en Algérie ainsi que des écoles des hopitaux des ports. Aprés il ya eu la guerre d'Algérie et la guerre ça fait des morts ok.

Par ailleurs la violence musulmane ne date pas d'il y a 50 ans. Par exemple si la France est entrée en Algérie en 1830, c'était pour lutter contre les barbaresques endémiques depuis des siécles et qui capturaient des chrétiens pour en faire des esclaves.

Le Vietnam aussi a été colonisé et a du subir des guerres mais à présent il s'en sort bien dans la paix sans avoir besoin de commettre des attentats partout dans le monde.

Les musulmans n'ont aucune excuse !

Les Indes aussi ont été colonisées. Aprés la décolonisation sont apparus deux pays: l'Inde et le Pakistan (le Bengladesh aussi mais je l'oublie pour simplifier la démonstration). Or que constate -t-on ? L'Inde se dévelope, se modernise, envoie des satellites et même des sondes spatiales. Mais pas le pakistan qui a pourtant eu la même Histoire que l'Inde. La différence c'est que le Pakistan est islamique et un pays musulman ça stagne sans doute parce que la religion musulmane, simpliste, ne pousse pas à faire des découvertes mais plutôt à égorger les infidèles.

[guigui371]

"Ce sont très largement des musulmans qui périssent dans ces attentats", révèle Dominique Reynié

Donc si je te comprends bien:

- si les morts sont musulmans, ça compte pas ?

- si il ya des tueries aux US, ça excuse les exactions des musulmans chez nous ?

Et puis l'affirmation de Reynié est conforme à la doxa bien-pensante actuelle mais fausse. En réalité, ce sont surtout des chrétiens et des juifs qui se font massacrer dans les pays musulmans même s'il arrive aussi aux musulmans de s'entretuer (un peu comme les allemands dans les années 30). Mais pourquoi une telle violence chez les musulmans qu'ils en arrivent même à s'entretuer ? Et pourquoi faudrait il importer cette violence chez nous ?

Et quelle perversité te pousse à relativiser, justifier, expliquer, minimiser, banaliser une telle violence ?

Bien sure que non, aucune violence ne peut etre justifiee.
Je te met juste deux poids deux mesure :
Tues en france par attentats islamique en france : moins de 400  en 40 ans
Tues en france par attentats autres que islamique  en france :   en 40 ans
Tues en france par accident de la route pour jean jean qui boivent trop de vin rouge au repas : 450 000  en 40 ans

Perso, j'aurais plus peur de me faire ecraser ou percuter en voiture que tues par un barbu. 

Je dis juste que quand toi et tes copains de l'extreme droite disent " en 40 ans les attentats islamiques on tues 167000 personnes" ils essayent de faire sous entendre que des arabes barbus generes ont tues 167 000 gentils blancs.  Hors c'est faux ! Meme Infopol le dit.


Un peu comme quand marine Le Pen dit "La France ne peut pas acceuillir toute la misere du monde" en faisait reference a Rocard. Sans finir la phrase qui se continue comme ca "mais elle doit savoir en prendre fidèlement sa part " quote de  Michel Roccard en 1993.
(bon d'accord, la premiere fois qu'il a dit la phrase c'etait clairement pour bloquer les frontieres, puis a cause du backlash mediatique, il a changer sa phrase et a ajoute la second partie).

[Danydee]

Mais pourquoi une telle violence chez les musulmans qu'ils en arrivent même à s'entretuer ? Et pourquoi faudrait il importer cette violence chez nous ?

 Mais bien sûr, celà n'existait pas avant que l'occident ne tente de s'emparer / annexer ces territoires,  enfin qu'est ce que tu attends à à peine un demi siècle après que ces peuples fussent dépossédés, anéantis, après que leurs cultures aient été violées et saccagées et qu'ils doivent repartir d'en dessous du zéro ?! À quoi tu t'attends à juste 50 ans après  

Mais ça c'est complétement faux. Par exemple les français ont construit des infrastructures en Algérie ainsi que des écoles des hopitaux des ports. Aprés il ya eu la guerre d'Algérie et la guerre ça fait des morts ok.

Par ailleurs la violence musulmane ne date pas d'il y a 50 ans. Par exemple si la France est entrée en Algérie en 1830, c'était pour lutter contre les barbaresques endémiques depuis des siécles et qui capturaient des chrétiens pour en faire des esclaves.

Le Vietnam aussi a été colonisé et a du subir des guerres mais à présent il s'en sort bien dans la paix sans avoir besoin de commettre des attentats partout dans le monde.

Les musulmans n'ont aucune excuse !

Les Indes aussi ont été colonisées. Aprés la décolonisation sont apparus deux pays: l'Inde et le Pakistan (le Bengladesh aussi mais je l'oublie pour simplifier la démonstration). Or que constate -t-on ? L'Inde se dévelope, se modernise, envoie des satellites et même des sondes spatiales. Mais pas le pakistan qui a pourtant eu la même Histoire que l'Inde. La différence c'est que le Pakistan est islamique et un pays musulman ça stagne sans doute parce que la religion musulmane, simpliste, ne pousse pas à faire des découvertes mais plutôt à égorger les infidèles.

 Mais oui, c'est ça!  Tu m'en diras tant !


>>

https://youtube.com/watch?v=tDe74hMhFZg
Colonisation de l'Algérie au nom de la civilisation européenne - par René Vautier.

À Kalaa, les indigènes ont été privés d'eau par l’abduction d'eau Hillil, mais l'administrateur se refuse à construire une fontaine, dans la mesure où la construction d'une fontaine est conditionnée par le nombre d'Européens qui est de deux, et non par le nombre d'indigènes qui est de deux à trois mille.


  ...

 .. Toutefois, ces écoles sont peu fréquentée par les indigènes, lorsqu'elles existent.

Le Pakistan: Fondé le 14 août 1947 au terme de la partition des Indes


Mais encore je ne suis là pour défendre personne, sauf que peut-être est-ce parceque l'Inde détient un territoire plus vaste  au vu des tensions permanentes entre les deux

[oscar2000]

Mais encore je ne suis là pour défendre personne, sauf que peut-être est-ce parceque l'Inde détient un territoire plus vaste  au vu des tensions permanentes entre les deux

inde : 400 habitants/km2
pakistan : 265 habitants/km2

la surface d'un pays n'est jamais un critère pertinent pour juger de son développement.

[patrickus]

Il n'y a jamais eu de liberté d'expression totale, au sens américain du terme.

Là tu marques un point.

"Le prochain théâtre d'opération c'est la France." (un général français)

Macron va faire un discours à 10h30 sur "les séparatismes". Déjà le fait qu'il mette le mot séparatisme au pluriel est mauvais signe car en réalité il n'y a qu'un séparatisme inquiétant en France, le séparatisme islamique qui fait que certains territoires échappent au contrôle de la France (un Etat dans l'Etat)

Edit modo : Fusion double post.
archive.fo chie dans la colle....

[Saint-loup]

Il n'y a jamais eu de liberté d'expression totale, au sens américain du terme.

Là tu marques un point.

Ouais enfin avant la loi Pleven on était quand même pas loin de la liberté d'expression à l'américaine.
« Avec ce texte, la France sera, à ma connaissance, le premier pays du monde à avoir une définition aussi extensive de la discrimination dans ses lois pénales » Pleven, 1972.

[patrickus]

Il n'y a jamais eu de liberté d'expression totale, au sens américain du terme.

Là tu marques un point.

Ouais enfin avant la loi Pleven on était quand même pas loin de la liberté d'expression à l'américaine.
« Avec ce texte, la France sera, à ma connaissance, le premier pays du monde à avoir une définition aussi extensive de la discrimination dans ses lois pénales » Pleven, 1972.

oui il y a eu des périodes où la liberté d'expression, sans être parfaite, se portait beaucoup mieux qu'aujourd'hui.

[Saint-loup]

Ouais enfin avant la loi Pleven on était quand même pas loin de la liberté d'expression à l'américaine.
« Avec ce texte, la France sera, à ma connaissance, le premier pays du monde à avoir une définition aussi extensive de la discrimination dans ses lois pénales » Pleven, 1972.

oui il y a eu des périodes où la liberté d'expression, sans être parfaite, se portait beaucoup mieux qu'aujourd'hui.

En 1963, moins de 20ans après la fin de la guerre, on pouvait voir ce genre de chose au JT de 20h de l'ORTF :
La nièce de Christian Dior croix gammée au cou faisant tranquillement la promotion du néo-nazisme au JT.
https://www.dailymotion.com/video/xhd6ww

Quand on voit 60ans plus tard comment une remarque sans intérêt de Zemmour sur les mineurs isolés devient une affaire d'état, on peut constater le chemin parcouru par la liberté d'expression dans le pays de Voltaire et de Charlie.