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Author Topic: Elezioni presidenziali negli Stati Uniti d'America del 2020  (Read 723 times)
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October 28, 2020, 08:43:51 AM
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 #1

Come ben sappiamo, Martedì 3 Novembre 2020, verrà eletto il nuovo Presidente Americano. Credete che, in base a colui che verrà eletto, ci saranno possibili cambiamenti per btc? Ho dato una veloce occhiata ai programmi presentati fra i due contendenti, ma nulla di più.
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October 28, 2020, 11:34:23 AM
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 #2

Trump - BTC up
Biden - BTC down
Io la vedo cosí  Cool

Ma purtroppo, dopo il Q4 di quest’anno, l’economia mondiale soffrirá tanto, sia se vince Biden o Trump, non esiste un modo per fermare il cataclisma economico
Hanno stampato tanta moneta negli ultimi anni, non solo dollari... il valore di qualsiasi fondo presente su qualsiasi borsa mondiale é farso, virtuale, non ha fondamenti stabili

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October 28, 2020, 03:28:29 PM
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 #3

C'era solo una cosa da fare all'alba del crollo generalizzato di qualsiasi asset di Marzo: comprare Bitcoin. A fronte dell'immenso Quantitative Easing messo in piedi dai vari governi, condito di stimoli e fondi vari, l'unico investimento per ribilanciare il proprio portafoglio era Bitcoin. Infatti, da Marzo, bitcoin non ha fatto altro che salire e a livello di adozione e recognition non è mai stato così in voga.
Per questi motivi, credo che le elezioni americane siano piuttosto irrilevanti perchè il trend su bitcoin è ormai in atto.
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October 28, 2020, 04:00:03 PM
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 #4

....
Ma purtroppo, dopo il Q4 di quest’anno, l’economia mondiale soffrirá tanto, sia se vince Biden o Trump, non esiste un modo per fermare il cataclisma economico
Hanno stampato tanta moneta negli ultimi anni, non solo dollari... il valore di qualsiasi fondo presente su qualsiasi borsa mondiale é farso, virtuale, non ha fondamenti stabili

Sono d'accordo con te se il purtroppo che ho evidenziato è riferito all'andamento dell'economia occidentale. Sicuramente sarà travolta da un cataclisma economico come dici tu.

Non sono d'accordo con te se il cataclisma che prevedi è riferito all'economia dei paesi orientali. La Cina in particolare e i paesi dell'est in generale avranno tutto da guadagnarci dalla dabbenaggine dei paesi occidentali e dalla loro manifesta incapacità di gestione della pandemia.
Se stati come Cina, Giappone, Corea del Sud, ecc. riescono a gestire la pandemia come stanno facendo in questo periodo avranno un vantaggio competitivo enorme e guadagneranno delle fette di mercato enormi nei confronti dell'occidente.

Non sono d'accordo con te se il cataclisma che prevedi è riferito al Bitcoin. Bitcoin secondo me proseguirà nella sua cavalcata proprio grazie all'enorme liquidità immessa sul mercato dalle banche centrali.
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October 28, 2020, 07:18:38 PM
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 #5

C'era solo una cosa da fare all'alba del crollo generalizzato di qualsiasi asset di Marzo: comprare Bitcoin. A fronte dell'immenso Quantitative Easing messo in piedi dai vari governi, condito di stimoli e fondi vari, l'unico investimento per ribilanciare il proprio portafoglio era Bitcoin. Infatti, da Marzo, bitcoin non ha fatto altro che salire e a livello di adozione e recognition non è mai stato così in voga.
Per questi motivi, credo che le elezioni americane siano piuttosto irrilevanti perchè il trend su bitcoin è ormai in atto.


Perché shoppare ora sarebbe una follia? Siamo close dal hittare il wall dei 14k, alcuni accenni sulla vittoria di Biden che implementeranno questa run, e l'hype che si sta creando, anche fra i nocoiner per la storia di PayPal. Non me ne vogliate, non voglio andare OT.
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October 28, 2020, 08:44:21 PM
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 #6

~credo che le elezioni americane siano piuttosto irrilevanti perchè il trend su bitcoin è ormai in atto.

irrilevanti?  Roll Eyes  --- gli Stati Uniti irrilevanti? scusa ma, spero che cambi idea su come funziona il mondo odierno
se vince Trump, l'economia puó contare sui trucchi di Trump stesso, se vince Biden, chissá chi vanno a bombardare i prossimi 4 anni  Cry

~
Non sono d'accordo con te se il cataclisma che prevedi è riferito all'economia dei paesi orientali. La Cina in particolare e i paesi dell'est in generale avranno tutto da guadagnarci dalla dabbenaggine dei paesi occidentali e dalla loro manifesta incapacità di gestione della pandemia.
Se stati come Cina, Giappone, Corea del Sud, ecc. riescono a gestire la pandemia come stanno facendo in questo periodo avranno un vantaggio competitivo enorme e guadagneranno delle fette di mercato enormi nei confronti dell'occidente.

Non sono d'accordo con te se il cataclisma che prevedi è riferito al Bitcoin. Bitcoin secondo me proseguirà nella sua cavalcata proprio grazie all'enorme liquidità immessa sul mercato dalle banche centrali.


La Cina ha intenzione di mettere sotto controllo tutta la popolazione, l'internet é chiuso da anni, varie app non funzionano, stanno per lanciare la propia valuta digitale, no una valuta crypto blockchainizzata, ma praticamente lo stesso CNY ma senza banconote, solo numeri virtuali centralizzati
Stanno per lanciare un airdrop in tutta la Cina per fare un test della nuova valuta
Zero privacy - oggi in Cina avete 2 sistemi AI CCTV per persona, il target é 8 per persona  Shocked
Vanno cosí lontano con il controllo che se per esempio attraversi il semaforo pedonale con il rosso, perdi dei punti e rischi multe e umiliazioni pubbliche

In Cina per aquistare un Bitcoin, devi trovare un posto sicurissimo, usare vari metodi per rompere il firewall e tramite canali VPN entrare nel internet (vero)

e la storia che loro gestiscono la pandemia on un modo migliore al nostro, é vera? io non ci credo

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October 28, 2020, 10:22:00 PM
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 #7

C'era solo una cosa da fare all'alba del crollo generalizzato di qualsiasi asset di Marzo: comprare Bitcoin. A fronte dell'immenso Quantitative Easing messo in piedi dai vari governi, condito di stimoli e fondi vari, l'unico investimento per ribilanciare il proprio portafoglio era Bitcoin. Infatti, da Marzo, bitcoin non ha fatto altro che salire e a livello di adozione e recognition non è mai stato così in voga.
Per questi motivi, credo che le elezioni americane siano piuttosto irrilevanti perchè il trend su bitcoin è ormai in atto.


Tecnicamente parlando...
l'unico asset, veramente limitato, è un ettaro di terreno agricolo di buon livello, in un posto con situazione politica e di vita stabile,
con infrastrutture adeguate.
Un pezzo di terra è un pezzo di terra, non può sparire, non se ne può creare una copia, o uno migliore o uno peggiore.


Avrete visto nei supermercati e a livello commerciale un ritorno a dire pasta da grano 100% italiano; avere un ettaro di terra adatta...
per un grano adatto... è tornato in voga.

Così come avere un terreno adatto per coltivare nocciole.


C'è stata una lunga parentesi in cui l'agricoltura era passata in secondo piano, la "campagna" non rendeva più nulla si diceva...
la campagna spopolata, tutti a lavorare in fabbrica, dove si faceva meno fatica e si guadagnava di più, si sono create città intorno alla fabbriche,
grandi centri urbani... siamo ora ad un punto diverso.

Il bio, l'ecologia, mangiare meno mangiare meglio, ecc... ecc...


Per non parlare del vino.

Un terreno che rende qualcosa, si semina e si raccoglie... un lingotto d'oro, o altro, non dà nessuna rendita.
Una rendita di boh... +20% l'anno, in dollari, euro, Bitcoin, sesterzi... è un +20%.

Scusate la paretesi agri-tecnica.





Tornando a discorsi più finanziari, il migliore mese negli ultimi 20 anni, ovvero il migliore mese su 240, per Wall Street,
è stato Aprile 2020.
Ci sono aziende che hanno fatto anche +200%, qualcuna anche più +500%.
Siamo andati ben oltre i valori pre-Covid, attualmente c'è un ribasso generalizzato, ma è normale, anche se si dovesse arretrare di molto.


Qualcuno dirà... eh.. sì, con i soldi stampati sono state comprate azioni.
Io direi che non è così, parere personale.
Per me nessuno stampa i soldi, ma soprattutto nessuno consegna sacchi di soldi casa per casa.



Ci sono aiuti di stato, vero, ma se ad una persona che fa ha guadagnato - € 1.000 fornisco +€ 1.000,
come circolante e potere d'acquisto siamo a zero.
Concettualmente i "+€ 1.000" son ostati concessi a fronte di un titolo di stato, dovranno poi essere rimborsati con la futura crescita economica.
Quando si emette un titolo di stato o un obbligazione, si crea una frattura... chi incassa un rendimento, chi lavora per creare il rendimento.
Quanto sia il rendimento e quando verrà prelevato da lavoro di un futuro più o meno lontano... è politica.

Non ci sono in ballo solo i consumi, ma la tenuta socio-economica.

Se così non sarà, signori, imbracciate un fucile, perché sarà l'anarchia totale.

Sono moderatamente e realmente ottimista, se si è passato al peste nera del '300 e problemi ben più gravi, si passerà anche il Covid-19,
fermo restando che la rivoluzione a pancia piena, non si fa.




EDIT:
per Bitcoin, questa sarà una notte lunga...




In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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October 29, 2020, 12:15:16 AM
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 #8

Come ben sappiamo, Martedì 3 Novembre 2020, verrà eletto il nuovo Presidente Americano. Credete che, in base a colui che verrà eletto, ci saranno possibili cambiamenti per btc? Ho dato una veloce occhiata ai programmi presentati fra i due contendenti, ma nulla di più.

Il discorso è davvero Complesso.
Andando in un livello sempre più approfondito di analisi:
Biden è in grande vantaggio, si prospetta una blue wave
Trump meno indietroalla pari  negli swing state rispetto a dove fosse 4 anni fa (ha riperso terreno rispetto all'ultima volta https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/trump-vs-biden-top-battleground-states-2020-vs-2016/)
Il voto per posta sarà altissimo: si  supererà sicuramente il 25% di 4 anni fa (che già mi pare altissimo). Nessun sondaggista sa come questo possa influire. Se vi dice che lo sa e che favorirà i DEM, sta mentendo
Lo scenario peggiore è la contested election. In quel caso Trump ha già "apparecchiato" per bene la Corte Suprema, che è ultra-sbilanciata a suo favore).

Quindi
Trump: SPX su, BTC su
Biden SPX molto su BTC molto su (deficit spending, brrr)
Contested Election: SPX molto giù, BTC giù

Esatto, mi aspetto BTC come un asset correlato al mercato.

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October 29, 2020, 12:48:48 AM
 #9

Come ben sappiamo, Martedì 3 Novembre 2020, verrà eletto il nuovo Presidente Americano. Credete che, in base a colui che verrà eletto, ci saranno possibili cambiamenti per btc? Ho dato una veloce occhiata ai programmi presentati fra i due contendenti, ma nulla di più.

Il discorso è davvero Complesso.
Andando in un livello sempre più approfondito di analisi:
Biden è in grande vantaggio, si prospetta una blue wave
Trump meno indietroalla pari  negli swing state rispetto a dove fosse 4 anni fa (ha riperso terreno rispetto all'ultima volta https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/trump-vs-biden-top-battleground-states-2020-vs-2016/)
Il voto per posta sarà altissimo: si  supererà sicuramente il 25% di 4 anni fa (che già mi pare altissimo). Nessun sondaggista sa come questo possa influire. Se vi dice che lo sa e che favorirà i DEM, sta mentendo
Lo scenario peggiore è la contested election. In quel caso Trump ha già "apparecchiato" per bene la Corte Suprema, che è ultra-sbilanciata a suo favore).

Quindi
Trump: SPX su, BTC su
Biden SPX molto su BTC molto su (deficit spending, brrr)
Contested Election: SPX molto giù, BTC giù

Esatto, mi aspetto BTC come un asset correlato al mercato.



Il risultato delle elezioni USA deve sempre passare la barriera...
dell'astensione sempre molto alta e il fatto che i meccanismi di voto, prendere più voti... non basta:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Elezioni_presidenziali_negli_Stati_Uniti_d%27America_del_2016

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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October 29, 2020, 12:53:52 AM
 #10



Il risultato delle elezioni USA deve sempre passare la barriera...
dell'astensione sempre molto alta e il fatto che i meccanismi di voto, prendere più voti... non basta:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Elezioni_presidenziali_negli_Stati_Uniti_d%27America_del_2016


L’astensione sarà credo per queste elezioni la più bassa della storia. Facciamo una scommessa? Io dico che vota più del 60%.

Riguardo ai distretti elettorali, ovvio che il voto popolare non conta. Difatti io parlavo dei sondaggi nei “battleground states”. Gli unici che valga la pena leggere.

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 #11

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EDIT:
per Bitcoin, questa sarà una notte lunga...





Ho letto tutti i discorsi, da acquafredda a fillippone.. non so capire il motivo del perche una elezione dovrebbe influenzare il bitcoin
ma sono limitato io (sono serio)
pero mi sono fermato a questa frase.. perche sara una notte lunga?

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 #12

Ho letto tutti i discorsi, da acquafredda a fillippone.. non so capire il motivo del perche una elezione dovrebbe influenzare il bitcoin
ma sono limitato io (sono serio)
pero mi sono fermato a questa frase.. perche sara una notte lunga?

Giovedí é il giorno piú volatile della settimana, sono dati statistici, quindi la chiusura della candela odierna puó essere un'indicatore molto utile

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Last edit: October 29, 2020, 09:37:25 AM by fillippone
 #13

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EDIT:
per Bitcoin, questa sarà una notte lunga...





Ho letto tutti i discorsi, da acquafredda a fillippone.. non so capire il motivo del perche una elezione dovrebbe influenzare il bitcoin
ma sono limitato io (sono serio)
pero mi sono fermato a questa frase.. perche sara una notte lunga?

Ad esempio il percorso logico potrebbe essere: con Biden si avrà uno stimolo fiscale molto più alto che con Trump. Stimulus fiscale vuol dire deficit, e debito. Magari monetizzato dal brr della FED (la Fed stampa dollari per comprare il debito del governo- un orrore). Questo porterà ad un indebolimento del dollaro, alle borse su ed al bitcoin su.
Con Trump , si spera, questo meccanismo potrebbe essere meno potente.


Questo è solo l'effetto principale.. poi ce ne sarebbero molti altri più sfumati e lievi...ma tralasciamo per ora.

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October 29, 2020, 09:01:50 AM
 #14

quindi state cercando di capire con chi eletto, ci saranno meno danni (e piu benefici) per bitcoin
quindi state ipotizzando se tizio o caio fara questo o quello.. mi pare di capire

ok, ci sta.. non ne capisco molto ma mi pare logico
sono un po' scettico che sia accurata come - come dire - ipotese

per me cmq vince trump (non sono schierato, dico secondo me chi vince)

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October 29, 2020, 09:18:27 AM
 #15



Il risultato delle elezioni USA deve sempre passare la barriera...
dell'astensione sempre molto alta e il fatto che i meccanismi di voto, prendere più voti... non basta:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Elezioni_presidenziali_negli_Stati_Uniti_d%27America_del_2016


L’astensione sarà credo per queste elezioni la più bassa della storia. Facciamo una scommessa? Io dico che vota più del 60%.

Riguardo ai distretti elettorali, ovvio che il voto popolare non conta. Difatti io parlavo dei sondaggi nei “battleground states”. Gli unici che valga la pena leggere.


Il problema è che non si sa mai CHI si astiene...

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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October 29, 2020, 09:42:44 AM
 #16


Il problema è che non si sa mai CHI si astiene...

Difatti è questo il punto.
Di solito i sondaggi sono preci su questo, ma a questa tornata l'emergenza COVID, più che la polarizzazione, innegabile, della politica americana, giocheranno un ruolo fondamentale i nuovi pattern di voto: chi favorirà maggiormente il voto per posta? Chi prima era escluso dalle elezioni perché andare a votare fisicamente era complicato? Oppure saranno davvero solo i più determinati a volersi iscrivere alle liste per votare, sobbarcandosi comunque un rischio di contagio (ricordiamoci che laggiù non sei iscritto automaticamente alle liste elettorali, ognuno deve farne esplicita richiesta).

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giammangiato
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October 29, 2020, 10:18:05 AM
 #17

Trump - BTC up
Biden - BTC down
Io la vedo cosí  Cool

Ma purtroppo, dopo il Q4 di quest’anno, l’economia mondiale soffrirá tanto, sia se vince Biden o Trump, non esiste un modo per fermare il cataclisma economico
Hanno stampato tanta moneta negli ultimi anni, non solo dollari... il valore di qualsiasi fondo presente su qualsiasi borsa mondiale é farso, virtuale, non ha fondamenti stabili

La penso come te bid_daddy. Vediamo che succede fra qualche giorno, penso che siano in molti ad attendere notizie in merito.

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big_daddy
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xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol


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October 29, 2020, 10:25:21 AM
 #18

io punto su Trump, e questi sono dei canali decentralizzati per farlo  Grin

https://catnip.exchange/
https://predictionexplorer.com/

If you don't believe it or don't get it, I don't have the time to try to convince you, sorry.
Paolo.Demidov
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October 29, 2020, 11:21:11 AM
 #19

~~~~


EDIT:
per Bitcoin, questa sarà una notte lunga...





Ho letto tutti i discorsi, da acquafredda a fillippone.. non so capire il motivo del perche una elezione dovrebbe influenzare il bitcoin
ma sono limitato io (sono serio)
pero mi sono fermato a questa frase.. perche sara una notte lunga?


Sono speculazioni, la cosa che può influire su Bitcoin è il quarto normativo che potrebbe essere di favore o di sfavore.

Ieri sulle borse c'è Matata una flessione, in particolare a Wall Street, con innalzamento dell'indice VIX sopra un valore di 35, cosa alquanto inconsueta.

Hanno avuto più tenuta i titoli asiatici.

Questa mattina c'è un rimbalzo, su alcuni titoli anche rimbalzo Importante +5/+6% ...

Queste oscillazioni sono dovute a vari fattori.

Anche dal movimento di ETF;
quando si vende la quota di ETF si vende una serie di titoli, probabilmente non tutti meritevoli di essere venduti, così come il contrario, quando si compra non si comprano tutti i titoli meritevoli.

Se queste scosse, c'è chi si muove ... ai margini con acquisto su titoli sottovalutati o vendendo titoli sopravvalutati.

È quindi normale vedere profondi ribassi e rimbalzi importanti di alcuni titoli, per questioni di algoritmi...
basta che un grosso investitore decida di fare dei realizzi, delle rotazioni di portafoglio che tutto va dietro a coda...
...salvo il giorno dopo correggere la rotta.

In queste onde del mare che s'infrangono sulla spiaggia,
se qualcuno in Asia si prende paura, come viene giù un indice azionario, viene giù anche Bitcoin.
È molto probabile che venga giù.

Prendo un titolo di esempio VESTAS quotata alla borsa Danese che oggi, mentre scrivo a un rimbalzo di oltre +6%...
o è una bugia oggi o era una bugia ieri.

Esempio di un titolo... come posso dire...
"venduto per sbaglio" da ETF di azionario globale,
ricomprato questa mattina da ETF specializzati sull'indice della borsa Danese ( in tendenza migliore in performance da Marzo ad adesso della media di Wall Street ) o da investitori che hanno capito che si era creato un valore.

Gli investitori fanno come certi cacciatori di offerte al supermercato, comprano una certa cosa solo se è in promo e conviene.
Ed i supermercati fanno le promo se le vendite non sono soddisfacenti.


Tutti questi discorso per capire che i punti fissi sono molto pochi, evitare di affidarsi ad un solo pensiero, una sola cosa,
un solo modo di pensiero.

Nel periodo bisogna tenersi il più flessibile possibile ed impiegare la propria liquidità per gradi, tenendosi disponibili e pronti a comprare le offerte speciali, oltre il proprio normale programma di acquisto.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
acquafredda
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October 29, 2020, 12:56:04 PM
 #20

Bigdaddy, bisogna sempre contestualizzare: ho detto che il trend in atto su bitcoin (adozione mainstream recente) è certamente indipendente dalle elezioni. Che vinca l'uno o l'altro bitcoin continuerà a essere inglobato come asset finanziario su larga scala.
Ti concedo che in altre occasioni (brexit, prima elezione trump) sul breve termine il mercato bitcoin ha risposto nell'immediato, cosa che potrebbe avvenire nuovamente, ma io sto parlando di un trend di lungo termine che è indipendente da questioni simili. E lo sottoscrivo.

Paolo, sulla terra ti do ragione. Ma oggi come oggi preferisco custodire bitcoin piuttosto che un pezzo di terra. Ne va come dici tu dell'importanza della stabilità socio-economica. Se un domani le cose si dovessero mettere male la portabilità del mio asset sarebbe un fattore decisivo.
Anche qui questione troppa complessa per essere discussa così.
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