Что такое Биткоин

[Altryist]

А в чем у Баффета состояние ? В долларах США ? Традиционный фиат будет отменен в течении этого десятилетия. В отношении золота непонятки, но если Биткоин будет суперуспешен, золото может потерять свое значение.

Земля и недвижимость сохранят свое значение. CBDC будет четко обеспечивать нужды экономики в расчетных средствах.

Но нужно что-то еще. Деньги с ограниченной эмиссией, основанные на энергии очень хорошо подходят для этой роли.

Это не значит, что Биткоин будет единственной ценностью.

Он скорее будет базовой ценностью.

А Баффет - он старик, он может вообще не вписаться в поворот.

Он конечно может и не дожить до этого поворота, но все же. Баффет покупает компании, кока колу будут пить даже когда биткоин станет базовой ценностью. Так же у него много золота и серебра, я не думаю что они будут терять свое значение, они смогут сосуществовать с биткоином. Все такие человек всегда хотел иметь какую то материальную ценность, что можно держать в руках. А биткоин это виртуальный актив, по этому они могут сосуществовать вместе.

[1714164373]

1714164373

[witcher_sense]

Традиционный фиат будет отменен в течении этого десятилетия.

Если под традиционным фиатом вы имеете в виду кеш, то я искренне сомневаюсь, что люди откажутся от него в пользу цифровой валюты банка. Как никак, он играет важную роль и обеспечивает анонимность транзакций, также спасает от отрицательных процентных ставок. Плюс ко всему, это идеальная валюта для тех, кто не хочет касаться или не понимает цифрового мира.

В отношении золота непонятки, но если Биткоин будет суперуспешен, золото может потерять свое значение.

Земля и недвижимость сохранят свое значение. CBDC будет четко обеспечивать нужды экономики в расчетных средствах.

Но нужно что-то еще. Деньги с ограниченной эмиссией, основанные на энергии очень хорошо подходят для этой роли.

В отношении золота все более-менее понятно. Если роль сохранения стоимости возьмёт на себя биткоин, то золото останется в цене и будет ещё шире использоваться в индустриальных целях и ювелирном деле. Возможно, найдутся и другие применения.

В отношении сосуществования CBDC и биткоина. Первые - это плохие деньги, а второй - хорошие. Это означает, что биткоин практически не будет циркулировать, люди будут предпочитать избавиться от плохой валюты в пользу хорошей. CBDC не все будут принимать в качестве оплаты, потому что ввиду наличия хороших денег, лучше отдать предпочтение им. Всякие законы о законных платежных средствах не будут работать, потому что люди будут понимать, что хорошие деньги рано или поздно заменят плохие полностью, а следовательно выгодней накапливать их сейчас.

[delfastTions]

Конечно до Гугла ещё далеко, зато фб и тесла уже позади и кстати китайский монстр тенцент только что  тоже превзойден

[Xal0lex]

Десять лет назад, 26 апреля 2011 года, создатель биткоина Сатоши Накамото отправил разработчику Гэвину Андресену приватный ключ от тревожной системы биткоина. Это было его последним подтвержденным сообщением.

Так называемый тревожный ключ — приватный ключ Сатоши Накамото к сигнальной системе сети биткоина – был впервые представлен широкой публике во вторник, 3 июля, на конференции Building on Bitcoin 2018 в Лиссабоне. Сделал это во время своего выступления на сцене Брайан Бишоп из LedgerX.

Ранее считалось, что им обладают только Сатоши Накамото, бывший разработчик Bitcoin Core Гэвин Андресен и администратор форума bitcointalk.org Theymos. Затем стало известно, что этим ключом могут обладать и другие участники сети. Подробнее про тревожный ключ можно почитать здесь.

[witcher_sense]

Пробежался по всем постам и стало понятно, что очень, очень сильно отклонились от самой темы, т.е. от того что такое биткойн. Даю свое определение. Биткойн это защищенная с помощью криптографии и  метки времени цифровая запись, которая может выполнять роль децентрализованных денег. Как вам?  По-моему кратко, емко и доступно, хотя и не для кончит и выпускников боткинариумов.

А что значит "защищенная с помощью метки времени"? Вы имеете в виду метку времени, которая является частью информации в блоке? Тогда получается, что неизменность времени обеспечивается неизменностью последовательности блоков, а это обеспечивается доказательством работы. На уровне протокола защита обеспечивается только доказательством работы, иначе любой бы мог изменить последовательность. Метки времени тоже ставит победитель в гонке, то есть опять майнинг важнее метки времени.

[A-Bolt]

Каждый блок блокчейна имеет метку времени, которая согласно протоколу делает невозможным двойную трату.
...
... любая транзакция, которая попала в данный блок защищена его меткой времени.

Каким образом наличие метки времени в заголовках блоков защищает UTXO от двойной траты?

[A-Bolt]

что было бы, если бы у блока такой метки не было и несколько нод попытались передать в сеть  блоки, содержащие транзакции с одним и тем же UTXO.

Спрошу более конкретно. В заголовке каждого блока хранится метка времени, которой Накамото в своей статье отводит ключевую роль для защиты транзакций от двойной траты. Что, по-вашему, она собой представляет? Какую информацию она хранит?

[witcher_sense]

Каждый блок блокчейна имеет метку времени, которая согласно протоколу делает невозможным двойную трату. Упрощая Satoshi выразил это так:

"In a nutshell, the network works like a distributed timestamp server, stamping the first transaction to spend a coin"

Сама транзакция такой метки не имеет, но блок имеет, и в этом смысле любая транзакция, которая попала в данный блок защищена его меткой времени. Согласно протоколу две транзакции с одним и тем же UTXO в одном блоке находиться не могут.

Сатоши использует слово "like" то есть он сравнивает сеть с "distributed timestamp server", а не говорит, что сеть буквально является распределенной сетью меток времени. Блоки содержат метки времени, но метки времени служат лишь одной из переменной при вычислении хэша. Эти метки довольно условны, так как майнеры имеют право указывать любое время в пределах двух часов или как-то так. Более того, следующий блок может иметь метку времени гораздо раннюю, чем предыдущие, то есть мы фактически движемся в прошлое на пару блоков и больше. Будь это защитой от двойных трат, то мы бы могли совершать их постоянно.

В биткоине метками времени являются не переменные внутри блока, а сами блоки. Блоки идут только вперед как и время, биткоин - это мировые часы, которые тикают примерно раз в 10 минут. Сатоши придумал термин "timechain" и этот термин гораздо глубже передает смысл, чем просто последовательность блоков. Если транзакция совершилась в прошлом (в предыдущем блоке), то потратить средства второй раз не получится. В общем, время в биткоине измеряется в высоте блока, а не в минутах и часах. Надеюсь, я понятно объяснил мысль.

[A-Bolt]

После хеширования получаем штамп времени

Именно так. Накамото в своей статье под меткой времени (timestamp) подразумевает хеш заголовка блока, который хранится в следующем блоке. Но использование этого термина в таком контексте вызывает непонимание, потому что обычно при слове timestamp у человека возникает ассоциация с записью абсолютного времени, типа такой: "05.05.2021 00:54:41", а не хешем. А у программистов слово timestamp на уровне условного рефлекса ассоциируется с Unix time - числом прошедших секунд с 01.01.1970.

Поэтому, за рамками статьи Накамото, слово timestamp в отношении хеша блока не используют. Block timestamp - характерный пример из Bitcoin Wiki. В исходниках Bitcoin Core слово timestamp нигде не используется для обозначения хеша, а используется оно только в отношении времени. Пример:

Code:

/**
 * Maximum amount of time that a block timestamp is allowed to exceed the
 * current network-adjusted time before the block will be accepted.
 */
static constexpr int64_t MAX_FUTURE_BLOCK_TIME = 2 * 60 * 60;

Так что, "защищенная с помощью криптографии и  метки времени цифровая запись" сказать-то можно, но ясности этот довесок "... и метки времени" не прибавляет.

[witcher_sense]

Как блоки могут идти "вперед"  если они  ничего не знают о времени? Как они будут знать где прошлое? В таком хаосе создать направленную наиболее длинную  цепочку  без дополнительных и
весьма энергоемких затрат невозможно.

Как часы идут вперед если они ничего не знают о времени? Как вы можете существовать ничего не зная о времени? Кто вообще имеет представление о времени? Как мы можем определить, что время прошло? Что такое прошлое и будущее и существуют ли они на самом деле? Эти и другие вопросы вы можете изучить на нашем курсе по философии! А если серьезно, то блокчейн существует во времени и зависит от времени, например перерасчет сложности зависит от времени. Время неотделимо. А насчет прошлого все просто: блокчейн ничего не знает и знать не должен - он только записывает и хранит информацию (историю). Мы можем только проверить, что какое-то событие в прошлом уже произошло (исключение двойной траты). Но даже если история и записана, то ее теоретичесеи всегда можно переписать. Слышали выражение "история пишется победителями"? Это как раз про блокчейн, так как победитель имеет право записывать историю, а иногда и переписывать. Переписывать можно только на малых промежутках, так что и двойная трата не исключена для недавней истории.

[A-Bolt]

Недопонимание возникает у выпускников боткинариума, которые не понимают, что штамп с отметкой времени (штамп времени это тоже плохой русский вариант для "timestamp" который также может вызвать недопонимание у русскоязычных)  это не одно и то же что что время  или  метка времени, отсчитываемая от какого-то значения. О той статье в вики я знаю, но ее автор один из таких выпускников.  

Скачиваем Bitcoin версии 0.1.0 от 9 января 2009 года. Это творение рук самого Накамото, на тот момент ещё не залапанное грязными пальцами "выпускников боткинариума". Смотрим в файл main.cpp и видим чёткий и уверенный мазок кисти Мастера:

Code:

// Check timestamp
if (nTime > GetAdjustedTime() + 2 * 60 * 60)
    return error("CheckBlock() : block timestamp too far in the future");

И видим, что время, хранимое в переменной nTime в заголовке блока, Накамото недвусмысленно называет block timestamp. И как теперь с этим знанием жить?

И наконец уже мой вопрос к вам, нахера вы все это спрашивали, если знали?

Чтобы убедиться в том, что вы понимаете, что именно имел в виду Накамото под понятием timestamp в своей статье. Убедился. Понимаете.

Также понял, что вы допускаете, как единственно верную, трактовку слова timestamp, принятую в узкоспециализированной предметной области, хотя настоящие специалисты, как видим, такой ерундой не страдают. Успехов вам в борьбе с ветряными мельницами.

[igorseo]

Всем привет!можно ли как то узнать про кошелёк Bitcoin ?чей он ?давно он действует и били ли жалобы на него по поводу мошеннических действий?