MEGATHREAD - os livros que o bitcointalk lê

[joker_josue]

Eu gosto dessas leituras, mas nunca sei se elas me fazem bem - por me sentir mais confortável com a minha  própria loucura, vícios etc- ou se me fazem mal, por incentivar que eu aceite essas questões ou invés de ir contra essa natureza.

A questão as vezes é perceber se determinado tipo de loucura faz sentido, ou se não é mais um "grito" contra algum desconforto existente, neste mundo miserável, que muito quer avançar, mas na realidade esta cada vez mais perto das loucuras do passado, que já se imaginavam terem passado.

[Disruptivas]

A questão as vezes é perceber se determinado tipo de loucura faz sentido, ou se não é mais um "grito" contra algum desconforto existente, neste mundo miserável, que muito quer avançar, mas na realidade esta cada vez mais perto das loucuras do passado, que já se imaginavam terem passado.

Mas joker, porque lemos autores de 1821 (Dostoevsky) e 161 (Marco Aurélio) ?

As dores, os vícios, os prazeres, as ganâncias são sempre as mesmas. As tecnologias e as mudanças podem ser rápidas, mas nossa história aqui é tão breve, que continuamos tendo exatamente os mesmos tipos de loucuras, gritos e desconfortos. Nada muda de verdade. E só por isso faz sentido ler todos esses autores que citamos aqui, caso contrários, eles seria sem sentido. Mas eles são com mais sentido do que nunca meu caro.

Recentemente, eu tomei uma decisão controversa e várias questões que me parecem de décadas atrás se tornaram mais atuais do que qualquer coisa.

[Lucasgabd]

tem outra coisa sobre o Dostoiévski

Não imaginava essa vida. Acho que a perspectiva de ter certeza de que vai ser morto e depois não ser mais, realmente deve ser poderosa em insights para a vida. Mas no final, mais um grande escritor com uma vida animada, cheia de traumas, problemas e vícios. Mostrando como genialidada, loucura e humanidade costumam sempre gostar uma da companhia da outra.

Eu estava passando por uma livraria e um título de relance me chamou atenção ''Rum: diário de um jornalista bêbado''. É uma historia real que se passa em 1950, sobre um jornalista que deixa Nova York e vai para Porto Rico trabalhar em um jornal lá. É um livro super ''simples'' e fácil de ler, ja to no fim, mas muito humano e cheio de loucura ao mesmo tempo.

Eu gosto dessas leituras, mas nunca sei se elas me fazem bem - por me sentir mais confortável com a minha  própria loucura, vícios etc- ou se me fazem mal, por incentivar que eu aceite essas questões ou invés de ir contra essa natureza.

curioso sobre a vida do Dostoiévski é que ele comenta que achava q depois dessa experiência estaria muito mais presente e valorizando cada momento como se fosse o último, mas na prática voltou a viver como era antes, de alguma forma, em ondas... algumas vezes mais presente e outras menos.
a adaptação hedônica é real.

adoro encontrar esses livros inesperados em livrarias, é bom pra fugir do algoritmo um pouco também
acabo ouvindo muitos podcasts americanos e aí pego muitas referências de livros de lá, bom visitar livrarias pra mudar.

A questão as vezes é perceber se determinado tipo de loucura faz sentido, ou se não é mais um "grito" contra algum desconforto existente, neste mundo miserável, que muito quer avançar, mas na realidade esta cada vez mais perto das loucuras do passado, que já se imaginavam terem passado.

Mas joker, porque lemos autores de 1821 (Dostoevsky) e 161 (Marco Aurélio) ?

As dores, os vícios, os prazeres, as ganâncias são sempre as mesmas. As tecnologias e as mudanças podem ser rápidas, mas nossa história aqui é tão breve, que continuamos tendo exatamente os mesmos tipos de loucuras, gritos e desconfortos. Nada muda de verdade. E só por isso faz sentido ler todos esses autores que citamos aqui, caso contrários, eles seria sem sentido. Mas eles são com mais sentido do que nunca meu caro.

Recentemente, eu tomei uma decisão controversa e várias questões que me parecem de décadas atrás se tornaram mais atuais do que qualquer coisa.

e curiosamente esses autores antigos algumas vezes falam coisas que fazem mais sentido do que os autores atuais

[Lucasgabd]

e aí pessoal, como vão as leituras?

por aqui finalmente acabei o Comporte-se do Sapolski e achei muito interessante! vai bem longe misturando várias ideias de genética e comportamento com pq tomamos as decisões que tomamos.

li também o "princípios para o sucesso" versão ilustrada, do Ray Dalio, é bem rapidinho de ler e ilustra de forma direta e rápida algumas partes do livro principal

agora comecei um que estou bem animado
Crime e Castigo do Dostoiévski.

[Disruptivas]

Saudades desse tópico!

To um pouco lenta nas leituras, mas agora to lendo o Moneyland, que basicamente é um livro que analisa as merdas que os políticos todos já fizeram em várias nações e fizeram muita fortuna enquanto deixam suas nações completamente ferradas. Ele fala bastante das estratégias que os políticos usam pra fazer a lavagem do dinheiro, os itens que ganham nos acordos (espadas, facas, itens de arte).

E os princípios para o sucesso do Ray Dalio, acho que teve lições importantes?

[Lucasgabd]

Saudades desse tópico!

To um pouco lenta nas leituras, mas agora to lendo o Moneyland, que basicamente é um livro que analisa as merdas que os políticos todos já fizeram em várias nações e fizeram muita fortuna enquanto deixam suas nações completamente ferradas. Ele fala bastante das estratégias que os políticos usam pra fazer a lavagem do dinheiro, os itens que ganham nos acordos (espadas, facas, itens de arte).

E os princípios para o sucesso do Ray Dalio, acho que teve lições importantes?

tava pegando poeira já o tópico!

fiquei quase 2 meses lendo o comporte-se aí não voltei muito aqui também

to curioso sobre o Moneyland, tá gostando?
lembrei de alguém me contando a história de como o Cabral (ou seria o Pezão?) político preso, teve várias obras do Romero Brito encontradas na sua casa que valiam milhões.


O princípios do Ray Dalio é legal para entender melhor como funcionam os ciclos da economia, saber mais da vida do Ray (tem alguns pontos mais pro lado auto-biográfico) e pensar sobre valores para a vida e para o trabalho em equipe.
eu gostei, acho que vale a leitura. ele é obviamente muito mais denso que o ilustrado.

[Disruptivas]

to curioso sobre o Moneyland, tá gostando?
lembrei de alguém me contando a história de como o Cabral (ou seria o Pezão?) político preso, teve várias obras do Romero Brito encontradas na sua casa que valiam milhões.


O princípios do Ray Dalio é legal para entender melhor como funcionam os ciclos da economia, saber mais da vida do Ray (tem alguns pontos mais pro lado auto-biográfico) e pensar sobre valores para a vida e para o trabalho em equipe.
eu gostei, acho que vale a leitura. ele é obviamente muito mais denso que o ilustrado.

To gostando bastante, ele funciona como uma espécie de choque de perspectiva. Sabe aquela piada sobre o pessoal de classe média-alta que acha que é rico? Acho que funciona um pouco pra isso. Ao descrever as fortunas e propriedades dos políticos que usam suas posições quase que exclusivamente para construir fortunas, você tem acesso a uma realidade que parece bem medieval em vários sentidos, como se na verdade nada no mundo tivesse mudado desde a época de reis e soberados. Acho bem forte e bem necessário ter essa noção de como é a realidade e como ela parece uma série da netfliz em vários momentos.

Acho que vou entrar nessa do Ray Dalio em, sempre gosto das suas indicações.

[Lucasgabd]

to curioso sobre o Moneyland, tá gostando?
lembrei de alguém me contando a história de como o Cabral (ou seria o Pezão?) político preso, teve várias obras do Romero Brito encontradas na sua casa que valiam milhões.


O princípios do Ray Dalio é legal para entender melhor como funcionam os ciclos da economia, saber mais da vida do Ray (tem alguns pontos mais pro lado auto-biográfico) e pensar sobre valores para a vida e para o trabalho em equipe.
eu gostei, acho que vale a leitura. ele é obviamente muito mais denso que o ilustrado.

To gostando bastante, ele funciona como uma espécie de choque de perspectiva. Sabe aquela piada sobre o pessoal de classe média-alta que acha que é rico? Acho que funciona um pouco pra isso. Ao descrever as fortunas e propriedades dos políticos que usam suas posições quase que exclusivamente para construir fortunas, você tem acesso a uma realidade que parece bem medieval em vários sentidos, como se na verdade nada no mundo tivesse mudado desde a época de reis e soberados. Acho bem forte e bem necessário ter essa noção de como é a realidade e como ela parece uma série da netfliz em vários momentos.

Acho que vou entrar nessa do Ray Dalio em, sempre gosto das suas indicações.

aah, massa! acho que o do Ray vale a pena sim, de repente começa pelo ilustrado (peguei por uma promo na amazon um pra dar de presente e saiu só 20 reais), vê se gosta e aí pega o completo.
To querendo ler o novo dele sobre economia também, the changing world order
em algum momento vou pegar

legal! parece interessante o moneyland
deve falar tbm sobre o tanto que essa galera ganha com insider trading, se posicionando em long ou short nos investimentos por saberem de antemão quai políticas e regulações serão aprovadas.

por aqui to avançando no Crime e Castigo do Dostoiévski e gostando bastante, os capítulos são menores que no idiota (5-10 páginas cada) o que torna a história bem dinâmica, to quase na metade e por enquanto não teve nenhuma parte que achei chata... tá bem interessante.

[Disruptivas]

deve falar tbm sobre o tanto que essa galera ganha com insider trading, se posicionando em long ou short nos investimentos por saberem de antemão quai políticas e regulações serão aprovadas.

por aqui to avançando no Crime e Castigo do Dostoiévski e gostando bastante, os capítulos são menores que no idiota (5-10 páginas cada) o que torna a história bem dinâmica, to quase na metade e por enquanto não teve nenhuma parte que achei chata... tá bem interessante.

To avançando lentamente, mas por enquanto não teve ainda casos de insider trade, cito se houver algum explicito. Mas minha impressão é que insider trade é um step depois. É como se eles tivessem tanto, tanto poder, que o ''trade'' vem direto antes, na criação do cenário que permite a galera fazer o inside, ganhar rios de dinheiro e ir a mercado. Minha impressão é de um mundo bem antigo, com técnicas de negociações super old-school em termos de mecanismo> eu te abro um mercado > tu me paga por esse beneficio/acesso/privilegio> eu faço dinheiro com isso.

[Lucasgabd]

deve falar tbm sobre o tanto que essa galera ganha com insider trading, se posicionando em long ou short nos investimentos por saberem de antemão quai políticas e regulações serão aprovadas.

por aqui to avançando no Crime e Castigo do Dostoiévski e gostando bastante, os capítulos são menores que no idiota (5-10 páginas cada) o que torna a história bem dinâmica, to quase na metade e por enquanto não teve nenhuma parte que achei chata... tá bem interessante.

To avançando lentamente, mas por enquanto não teve ainda casos de insider trade, cito se houver algum explicito. Mas minha impressão é que insider trade é um step depois. É como se eles tivessem tanto, tanto poder, que o ''trade'' vem direto antes, na criação do cenário que permite a galera fazer o inside, ganhar rios de dinheiro e ir a mercado. Minha impressão é de um mundo bem antigo, com técnicas de negociações super old-school em termos de mecanismo> eu te abro um mercado > tu me paga por esse beneficio/acesso/privilegio> eu faço dinheiro com isso.

sim, boto fé

já cheguei a considerar a possibilidade de como seria se os políticos não tivessem salário (como na Grécia antiga) ou tivessem um salário bem baixo, mas no Brasil isso simplesmente viraria um jogo de poder se convertendo em dinheiro mais pra frente

a casta privilegiada que toma as decisões pode escolher pra onde vão os recursos.

[Disruptivas]

já cheguei a considerar a possibilidade de como seria se os políticos não tivessem salário (como na Grécia antiga) ou tivessem um salário bem baixo, mas no Brasil isso simplesmente viraria um jogo de poder se convertendo em dinheiro mais pra frente

a casta privilegiada que toma as decisões pode escolher pra onde vão os recursos.

Mas uma coisa que eu estava pensando essa semana, os políticos de antigamente eram muuuuito bem educados e treinados. Eles tinham aula de política, filosofia, matemática, artes, retórica, ÉTICA e etc! Acho que a política era dirigida de forma muito mais restrita, mas por pessoas muito mais qualificadas. Eu conheço as críticas a tecnocracia e etc, mas cara, temos que passar em provar pra TUDO. Todo mundo sempre tem que provar seus conhecimentos antes de assumir qualquer cargo, por que com a política é diferente? Como vamos esperar que pessoas que não sabem nada de ciencia política, de economia, de teoria monetária.. saiba como governar um país? Não faz nenhum sentido.

Mas, tinha vindo aqui pra falar que fui no mercado e tem uma livraria lá e o livro da vitrine é Crime e Castigo, acho que vou entrar contigo também 

[Lucasgabd]

já cheguei a considerar a possibilidade de como seria se os políticos não tivessem salário (como na Grécia antiga) ou tivessem um salário bem baixo, mas no Brasil isso simplesmente viraria um jogo de poder se convertendo em dinheiro mais pra frente

a casta privilegiada que toma as decisões pode escolher pra onde vão os recursos.

Mas uma coisa que eu estava pensando essa semana, os políticos de antigamente eram muuuuito bem educados e treinados. Eles tinham aula de política, filosofia, matemática, artes, retórica, ÉTICA e etc! Acho que a política era dirigida de forma muito mais restrita, mas por pessoas muito mais qualificadas. Eu conheço as críticas a tecnocracia e etc, mas cara, temos que passar em provar pra TUDO. Todo mundo sempre tem que provar seus conhecimentos antes de assumir qualquer cargo, por que com a política é diferente? Como vamos esperar que pessoas que não sabem nada de ciencia política, de economia, de teoria monetária.. saiba como governar um país? Não faz nenhum sentido.

Mas, tinha vindo aqui pra falar que fui no mercado e tem uma livraria lá e o livro da vitrine é Crime e Castigo, acho que vou entrar contigo também 

haha exatamente!
acho que essa vou deixar o Reich responder por mim

“Um sapateiro que começasse a ter êxtases místicos, julgando-se enviado por Deus para salvar o povo, começaria por certo a cortar solas e a fazer costuras de maneira totalmente errada. Com o tempo ele cairia na miséria. Pelo contrário, um político se torna rico e poderoso através do mesmo processo.” - W. Reich

Eu acabei o Crime e Castigo semana passada
gostei bastante, ainda mais do que "O Idiota" que foi o outro que li do Dostoiévski

depois me conta se pegar ele pra ler mesmo

agora to continuando um no kindle que estou curtindo muito!
Moonwalking with Einstein

fala sobre memória, sobre como campeões de memória usam uma técnica de memorização chamada "palácio da memória" para lembrar das coisas, funciona como num sonho, associando coisas surreais e lugares às coisas que vc quer lembrar

curiosamente essa galera muito treinada na memória ativa mais as partes do cérebro ligadas à visualização e localização espacial quando estão lembrando das coisas.

e eles dizem que qualquer pessoa pode aprender esses exercícios de super memória, por exemplo lembrar de 1 deck inteiro de cartas ou 100 rostos de pessoas que nunca viu antes associados ao nome e sobrenome.

muito curioso

[joker_josue]

Não é sobre nenhum livro, mas é uma questão para os leitores aqui do fórum.

Algum tempo atras, lembrei-me que podia ser giro criar um livro sobre os primeiros 10 anos de historia do Bitcoin, talvez assinalando as datas marcantes deste percurso.
Vocês acham que seria um livro de interesse?

Claro que eu não conseguiria fazer isto sozinho, mas com o vosso apoio e talvez com uma campanha de crowdfunding era capaz de conseguir.
O que acham?

[Lucasgabd]

Não é sobre nenhum livro, mas é uma questão para os leitores aqui do fórum.

Algum tempo atras, lembrei-me que podia ser giro criar um livro sobre os primeiros 10 anos de historia do Bitcoin, talvez assinalando as datas marcantes deste percurso.
Vocês acham que seria um livro de interesse?

Claro que eu não conseguiria fazer isto sozinho, mas com o vosso apoio e talvez com uma campanha de crowdfunding era capaz de conseguir.
O que acham?

acho que poderia ficar interessante sim
pesquisa histórica sempre tem valor, o negócio é escrever de um jeito que a leitura seja legal e interessante.

me pergunto se alguém já não lançou um livro assim, será?

[joker_josue]

acho que poderia ficar interessante sim
pesquisa histórica sempre tem valor, o negócio é escrever de um jeito que a leitura seja legal e interessante.

me pergunto se alguém já não lançou um livro assim, será?

Boa questão... eu não conheço, mas leituras não é a minha "especialidade". Alguém sabe se algo do género já foi feito?

Eu tinha algumas ideias de como isso podia ficar interessante, mas precisava sempre do apoio de alguns user aqui do fórum, para uma boa escrita.
Será que a nossa amiga @Disruptivas alinharia!? 

[Lucasgabd]

Revivendo esse tópico

acabei de ler "thinking in bets" da Annie Duke, uma campeã de poker
gostei muito e super recomendo.

ela fala sobre como temos que parar de avaliar decisões em 0 ou 1, certo ou errado, e considerar as possibilidades probabilísticas de cada decisão.

O último capítulo vale ouro: exercícios de viagem no tempo mental
trás alguns modelos de como podemos usar nossas lembranças sobre o passado e nossas imaginações sobre o futuro para tomar decisões melhores no presente.

curti.

Acho que agora vou terminar o moonwalking with einstein, sobre memória, to avançando bem devagar nele.

[joker_josue]

Acho que agora vou terminar o moonwalking with einstein, sobre memória, to avançando bem devagar nele.

Estas com pouca memoria livre, para ir mais rápido?

O último capítulo vale ouro: exercícios de viagem no tempo mental
trás alguns modelos de como podemos usar nossas lembranças sobre o passado e nossas imaginações sobre o futuro para tomar decisões melhores no presente.

Fiquei curioso sobre esse assunto.
Nunca pensei nesse tipo de cenário.

[Lucasgabd]

hahhah talvez seja esse o problema Joker
estou adorando esse livro, acabei o capitulo 5 agora que fala sobre o Palácio da memória, uma técnica de memorização em que vc usa estímulos da visão e da localização espacial para guardar informações

quase como num sonho
é interessantíssimo

[Thiagofelipe]

"conhecereis a verdade e a verdade vos libertará..."
zoeira.

como todos que estão aqui há algum tempo já sacaram, só o conhecimento liberta e possibilita vermos melhor a realidade.

Quando descobri o mundo da renda variável e do trading fiquei fascinado por como algo mais simples que fritar um ovo (nas palavras de Taleb) pode ser uma ferramenta tão útil para o auto-conhecimento.

Talvez muitos já tenham passado pela experiência de segurar um trade no lucro por tempo demais e devolver todo o dinheiro para o mercado, vender muito cedo e perder a maior parte do trend ou fazer preço médio e a shitcoin morrer pq o dev foi preso (ok, entendo que esse último é menos comum).

A psicologia envolvida em investir e principalmente em gerenciar posições ativamente poderia gerar um tópico por si só, mas não é sobre isso que vamos falar hoje.

Dizem que podemos chegar muito mais longe ao se apoiar nos ombros de gigantes, quero deixar aqui algumas recomendações de livros que são muito úteis para quem quer entender melhor os mercados, e por consequência a vida.


* Mark Douglas - Trading in the Zone e The Disciplined trader.



Apesar do título "catchy" as obras dele são sensacionais e falam muito sobre a mentalidade necessária para ser um bom trader.

* Nicolas Darvas - How I Made $2,000,000 in the Stock Market



um dançarino profissional que nos intervalos de suas viagens e apresentações em dupla, fazia trades via telegrama.
Seu estilo é interessante: posições grandes e stops curtos, para sempre limitar grandes perdas.
Livro fácil de ler e muito interessante, criado anos antes de sonharmos com os mercados 24/7 imparáveis que existem hoje.

* Todos os livros do Nassim N. Taleb



Arriscando a própria pele, antifrágil, a lógica do cisne negro, iludidos pelo acaso.

Taleb dispensa explicações.


E por aí?
O que o bitcointalk PT está lendo?
que livros te ajudaram a aprender mais sobre trading e investimento?


EDIT:
Título do post atualizado de “ MEGATHREAD - Livros sobre trading e investimentos.” para “MEGATHREAD - os livros que o bitcointalk lê” para deixar mais abrangente, seguindo a sugestão da Disruptivas e do TryNinja

gostei bastante e se possível irei ler todos. 

[Lucasgabd]

bom proveito Thiagofelipe!

por aqui quase acabando o Moonwalking with einstein e to adorando
recomendo!

avançando mais em um sobre mitologia grega e romana também
que é um assunto que faz tempo queria aprofundar mais mas não encontrava nenhum livro legal sobre
Lendo o do Gustav Schwab