Bitcoin Forum

"conhecereis a verdade e a verdade vos libertará..."
zoeira.

como todos que estão aqui há algum tempo já sacaram, só o conhecimento liberta e possibilita vermos melhor a realidade.

Quando descobri o mundo da renda variável e do trading fiquei fascinado por como algo mais simples que fritar um ovo (nas palavras de Taleb) pode ser uma ferramenta tão útil para o auto-conhecimento.

Talvez muitos já tenham passado pela experiência de segurar um trade no lucro por tempo demais e devolver todo o dinheiro para o mercado, vender muito cedo e perder a maior parte do trend ou fazer preço médio e a shitcoin morrer pq o dev foi preso (ok, entendo que esse último é menos comum).

A psicologia envolvida em investir e principalmente em gerenciar posições ativamente poderia gerar um tópico por si só, mas não é sobre isso que vamos falar hoje.

Dizem que podemos chegar muito mais longe ao se apoiar nos ombros de gigantes, quero deixar aqui algumas recomendações de livros que são muito úteis para quem quer entender melhor os mercados, e por consequência a vida.

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* Mark Douglas - Trading in the Zone e The Disciplined trader.

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Apesar do título "catchy" as obras dele são sensacionais e falam muito sobre a mentalidade necessária para ser um bom trader.

* Nicolas Darvas - How I Made $2,000,000 in the Stock Market

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51XbhVkUT7L._SX331_BO1,204,203,200_.jpg

um dançarino profissional que nos intervalos de suas viagens e apresentações em dupla, fazia trades via telegrama.
Seu estilo é interessante: posições grandes e stops curtos, para sempre limitar grandes perdas.
Livro fácil de ler e muito interessante, criado anos antes de sonharmos com os mercados 24/7 imparáveis que existem hoje.

* Todos os livros do Nassim N. Taleb

https://m.media-amazon.com/images/I/41eC68wVhUL.jpg

Arriscando a própria pele, antifrágil, a lógica do cisne negro, iludidos pelo acaso.

Taleb dispensa explicações.

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E por aí?
O que o bitcointalk PT está lendo?
que livros te ajudaram a aprender mais sobre trading e investimento?

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EDIT:
Título do post atualizado de “ MEGATHREAD - Livros sobre trading e investimentos.” para “MEGATHREAD - os livros que o bitcointalk lê” para deixar mais abrangente, seguindo a sugestão da Disruptivas e do TryNinja

Eu li o the disciplined trader e achei muito enrolado, dava para ter reduzido o número de páginas pela metade ou mais.. porém ai ele não poderia cobrar quase 300 conto no livro :P



Eu comecei a ler os livros do Al Brooks, que são mais técnicos, porém num ritmo mais lento já que é preciso prestar o dobro de atenção.

Mano, eu ri muito com isso hahahahahahahahahahahahaha


Posso te dizer que o Taleb estaria triste com esse post seu? Inclusive ele diz bem explicitamente nesta mesma biblia que o senhor citou, como há coisas, em que os estudos e as leituras são infinitamente menos eficientes do que colocar a pele em jogo, né?

De verdade, eu acho bem difícil aprender trade com livros. Não que faça mal, mas acho beeem pouco eficiente, assim como nosso querido Libânes de glúteos bem trabalhado hahaha

Queria que a MEGATHREAD fosse sobre livros no geral pra eu contar o que to lendo :'( :'( :'(

Poxa, se o Lucasgabd não se importar, eu ia me interessar muito. Caso ele não deixe, pode criar um novo tópico que a gente desbanca o dele (brincadeira ::)). Comprei um Kindle para me obrigar a ler mais e parar de ser preguiçoso e ele chegou ontem. É a hora perfeita para encher a minha "estante virtual" de material. Não gosto muito de trading então no momento não leria nenhum desses. ;D

Vamos ver se meu comentário sobre a decepção do Taleb faz ele liberar o post pra nós e ai eu te indico os que eu to lendo e vários outros  :o :o :o :o :o

Se ele não liberar, fazemos outro, eu ia adorar  :P

eu gostei do disciplined trader Sabota, mas seu argumento faz sentido hahahah
(não é difícil de encontrar o PDF dele pelo google, diga-se de passagem).

@disruptivas
quem disse pra usar só os livros?
nada sem pele em jogo!

meditação <> ação

ad infinitum

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quem sou eu pra proibir qualquer coisa!
que esse tópico se torne então o MEGATHREAD de livros do bitcointalk.

[Fogos estouram]
[tochas se acendem]
[fumaça surge de algum lugar estranho e todos os que estão aqui recebem um martini que desce dos céus]

quanto a outros livros, eu leio muitas coisas e agora quero voltar aos de ficção pra tirar a cabeça dos problemas da vida, to trabalhando tanto que ler mais não-ficção às vezes não e deixava relaxar.

então deixo aqui uma recomendação de um dos melhores livros de ficção que já li:
Crônica do Pássaro de Corda de Haruki Murakami.

https://livraria.tercalivre.com.br/image/cache/data/api/produtos/14967-515x800.jpg

Sim, no pdfdrive tem vários livros.. ao menos foi o que me disseram ::)

Ótimo topico @Lucasgabd, são livros bem interessantes.

No atual momento estou lendo "Pai rico, pai pobre" de Robert Kiyosaki, excelente livro, vale muito a pena lê-lo, recomendo!  :)

boa Gagux! gostei do Pai rico, Pai pobre, foi um dos primeiros que li sobre o tema.
é o basicão.

numa linha similar recomendo muito "O Homem mais rico da Babilônia" do George S. Clason.
dá pra reler esse uma vez por ano.

Pessoal, iá que virou um tema mais geral, vocês que aparentemente já leram muitos livros sobre os temas nessa área financeira. O que vocês acham desses livros que alguns "influenciadores" lançam onde aparentemente apenas chovem no molhado.

Falam coisas do tipo: gaste menos do que ganha, diversifique os investimentos... entre outras coisas clichês. Acham que isso tem alguma utilidade? Apresentar algo assim para quem nunca teve nenhum contato com investimentos teria algum benefício? Ou é tão raso que é melhor iniciar com algo menos clichê?

Foi só uma provocação pra ti, levemente forçada pra sustentar meu argumento hahah



Fiquei realmente interessada no título!

Atualmente, eu estou trabalhando em desenvolver novas formas de escrita, então poesias e crônicas estão me interessante bastante.

Acabei de comprar esse que tu indicou e o 'Minha querida Sputnik' do mesma autor, junto ao   'Solo Para Vialejo' da
Cida Pedrosa, que é o livro que ganhou o Prêmio Jabuti esse ano. É um livro inteiro com um só poema focado em musicalidade, na  tradução oral da poesia e da performance.

Quando eu terminar de ler os títulos do Haruki, volto aqui pra te contar se o tópico valeu a pena hahahah

Mas, as minhas indicações, são três


Revolta de Atlas (https://portalconservador.com/livros/Ayn-Rand-A-revolta-de-Atlas.pdf) da Ayn Rand - essa mulher é fenomenal e mudou minha vida.  
Ayn Rand, é uma filósofa que criou um sistema chamado 'Objetivismo' e nesse romance, ela coloca ele pra funcionar.  O livro é um romance filosófico que provoca uma reflexão pessoal muito intensa. O curioso, é que o tempo todo eu senti que vivia exatamente na sociedade descrita pela Ayn, que basicamente é um mundo em que as instituições políticas estão dominando o quadro político e fazendo várias merdas. E os personagens mais genias da época, desistem de viver nessa sociedade e fazem 'uma greve de cérebros''.

The Second Realm: Book on Strategy  (https://anarplex.net/hosted/files/secondrealm/secondrealm.html)
Crypto-Anarchy, Tradecraft, TAZ and Counterculture
É um livro de estratégias para viver o anarquismo na prática. O livro é inspirado no Timothy C. May, que é um cypherpunk e um dos país dos primeiros protocolos de dinheiro digital. E no Hakim Bey, que é particularmente meu escritor anarquista favorito. Então é um curtinho e livro muito especial, que dialoga muito com a Ayn.

Sociedade do Cansaço  (https://portal.uneb.br/poscritica/wp-content/uploads/sites/113/2019/10/HAN_BYUNG_CHUL_Sociedade-do-cansa%C3%A7o.pdf) do Byung Chul- Han que e um filósofo contemporâneo koreano
É um livro super curtinho, mas muito denso em que o autor analisa a sociedade do século XXI, o sujeito de desempenho, as redes sociais, os avanços tecnológicos e destacando a era das doenças neuronais. Ele tem um argumento super interessante sobre como o panóptico de Foucault assumiu sua forma de exploração e vigilância mais elevada na nossa sociedade, por confundirmos exposição com liberdade e (auto) exploração - e o burnout- com empreendedorismo. Particularmente, eu sou bem propensa ao burnout hahahahaha então o livro foi bem impactante pra mim. Esse livro oferece uma contra posição interessante ao título da Ayn, mas eu vejo ao mesmo tempo, várias sinergias.

no geral acho bom que eles existam, quanto mais gente entender sobre finanças melhor.

claro que a maioria não vai fugirmuito das leis principais:

- gaste menos
- ganhe mais
- invista melhor

mas acho que o mundo é melhor com eles do que sem.


hahahahaahah só pra refutar seu argumento então tenho que dizer que 1 livro queli afetou profundamente minha vida:
"Discipline equals freedom"do Jocko, depois que li em Novembro do ano passado comecei a treinar todos os dias, sustentei bem essa rotina de 5ou6 treinos por semana durante 4 meses e depois pisei na bola um pouco reduzindo pra 2-3, principalmente em períodos de muito trabalho, mas agora to motivado pra me organizar a voltar para pelo menos 5.

e agora, o que Taleb diria?

brincadeiras a parte... eu acho que livros podem sim afetar nossa vida, mas claro, pensamento sem ação nao é nada.

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que sensacional que comprou o Crônicas!
Depois me conta o que achou, faz tempo quero conversar com alguém sobre esse livro.

Para mim Murakami entra num lugar muito profundo sobre o que é ser humano, passeando pelas dores e delícias de viver, tem algumas cenas difíceis de esquecer no livro, nunca mais vou ver um poço da mesma forma...
mas não vou contar mais pra não estragar...

dele li o "Romancista como vocação", onde ele fala sobre escrever, também achei bom, apesar das desculpas excessivas.
comecei agora a trilogia "1Q84".

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que legais suas indicações de livros, coloquei na minha lista.

fiquei bem curioso quanto ao segundo.

depois de alguns meses digerindo "vigiar e punir" acho que dá pra entrar em algo mais denso em breve. tambem tenho uma propensão a trabalhar demais por aqui.

Os dois chegaram hoje! Fiquei bem animada com o 'Minha querida Sputnik', acho que esse vai primeiro e rapidinho! Sabe quando o livro chega e tu já quer devorar ele? To sentindo isso.


Sobre vigiar e punir, o Byung-Chul Han é dos autores contemporaneos mais interessantes pra atualização das questões de Foucault e da teoria do panóptico pra nossa realidade, principalmente no contexto digital. Como é curtinho, vale demais! li ele em dois dias e foi uma perspectiva que não tinha acessado antes.

Poxa. Super sei.

Tá acontecendo o mesmo aqui com a série “1Q84” do Murakami.
Comecei a ler o livro 1 pra ver se era legal como o Pássaro de Corda.

A princípio tive algumas sensações parecidas, mas aos poucos conforme a trama acontece e a dimensão psicológica das personagens vai se revelando não dá pra não achar o Murakami genial.
A forma como ele liga as ideias é muito inesperada e surpreendente.

Comprei agora os livros 2 e 3 mas me arrependi de ter escolhido a estante virtual ao invés da gigante virtual amazon.
Estão em trânsito pelo correio faz mais de 10 dias.
Se tivesse comprado com o Bezos ele manda por transportadora então já teria chegado.

O Byung-Chul Han já tá aqui na lista.

—> vou atualizar o título do OP para algo maia atraente e que abranja todos os tipos de livros. :)

Terminei o ''Minha querida Sputnik'' no final de semana, achei lindo!

Como escritora, as reflexões que ela apresenta sobre o próprio processo de escrita, os fluxos e entraves foram super legais de ler! E eu não sei se os outros livros do Murakami seguem o mesmo estilo de narrativa, mas interessante que o personagem principal narre uma história em que ele não é o centro, cuja história é sobre outra pessoa e ele parece muitas vezes mais um expectador. E rolou algo bem curioso, quando comentei do livro com um amigo, citando o nome, aconteceu quase uma re-plica não intencional de um diálogo que ocorreu na história hahahahahhahaha

Começo o Crônicas essa semana, mas não imaginava que tinha esse tamanho, quando comprei não reparei no número de páginas. Então devo demorar pra voltar e te dar o feedback sobre poças. Porém, já estou com boas perspectivas após a Sputnik. Obrigada pela indicação @Lucasgabd

aaah que massa! está na minha lista também, quero ler bem mais Murakami ao longo dos próximos anos.

sem pressa quanto ao feedback do "crônicas do pássaro de corda".
detalhe: falava sobre poços, não poças hahahaah

chegou aqui essa semana o "Ter ou não Ter", de tanto indicarem Hemingway por sua escrita direta e fácil de entender finalmente vou começar a ler as obras dele.
Já tá na fila assim que acabar "Confissões de um publicitário" do David Ogilvy

Ontem eu conheci o poço, ai fiquei 'ué?', será que li errado ou será que tem poço & poça  ??? ??? ??? ???

E como tem a polêmica da água rolando e tanto poço e poça tem água, fiquei mais na dúvida ainda.

HAHAHAHAHAHA

https://i.postimg.cc/52rWJLf9/CNg-C-73-Ww-AAYf8-M.png (https://postimages.org/)

hahahha vc nem imagina o que vem pela frente @Disruptivas

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uau, fiquei interessado @jpouza
me lembrou as shitcoins lowcap (não é ironia)

quais as lições principais que tirou dele?

Dá algumas dicas pra stock picking, escolher empresas com perfil de crescimento e que não há fórmula mágica pra multiplicar patrimônio....como não sou trader, pelo contrário, sou holder de longuíssimo prazo (só espero que não vire um bag holder no sentido negativo da palavra kkk), a leitura foi lúdica, investir em empresas pequenas vai muito da sorte também.

Vc citou altcoins, vale a a analogia com certeza, porém na atual conjuntura acho que ganhar com alts tornou-se algo com risco acima da média  ;D deixo aos corajosos de plantão, mas em suma vale a velha regra: Maior o risco, maior a recompensa, mas....

legal! em algum sentido me lembrou "O Investidor inteligente"
que tenho que terminar, comecei a ler o ebook e parei na metade.
(continuo preferindo papel)

sobre altcoins:

bitcoin = x
alts = f(x)

elas tem suas fases mas para investidores com pouco capital acredito que são uma das melhores formas de multiplicar bitcoins.
mas sim, sem gerenciamento de risco não dá.

outro livro de trading que inclui na lista aqui é o "Reminiscences of a Stock Operator Paperback" de Edwin Lefèvre, que sempre é muito recomendado.

por aqui quero mergulhar mais nas ficções, já to trabalhando demais ultimamente.
chegou hoje aqui em casa os livros 2 e 3 da trilogia 1Q84, de Haruki Murakami, não vejo a hora de continuar a série.

e logo menos chegará o livro sobre a Ethereum, escrito pela Camila Russo, bem curioso para ele também.

Que tópico sensacional!

Nunca tive o hábito de lê livros, nem no tempo de escola, mas no início da pandemia e com o trabalho em home-office e com um livro que já tinha comprado um tempo atrás, decidi iniciar a leitura desse livro.

Comecei pelo  "O Homem mais feliz da história - Augusto Cury", e fiquei pensando porque quis comprar esse livro, mas decidi ir ate o fim da leitura, e quase no fim da leitura do livro, comprei o O Homem mais rico da Babilônia - George S. Clason, terminei o primeiro livro e comecei o segundo, fui pro terceiro livro e agora estou no quarto livro e não pretendo parar por ai.

Estou lendo no momento The Walking Dead: O caminho para Woodbury.

Comecei a usar tbm dois apps para me ajudar na leitura, um é tipo uma rede social, "Skoob" o nome e o outro é o "Cabeceira".

Estarei acompanhando o tópico e quem sabe, usar as dicas de livros para as próximas leituras.

interessante wallacegunner
não conhecia esse do Auguto Cury, o que achou?

a Skoob é uma rede social interessante mesmo, o app cabeceira também não conhecia.
fui olhar, se alguém mais ficar curioso esse é o site: https://cabeceira.app/

valeu pelas dicas! :D

cara, sou muito ruim nisso, mas vamos tentar.....  ;D

Se não me engano, são 3 livros, todos podem ser lidos sem ordem, mas o que li O Homem mais feliz da história - Augusto Cury
trata de um romance sobre "Marco Polo" um ateu que estuda a mente de Jesus Cristos na visão da ciência, tenta explicar como Jesus gerenciava os conflitos que aconteciam ao seu redor sem perder a felicidade e mais uma ruma de situação na vida de "Marco Polo".

@Lucasgabd, fiquei pensando, será que não seria interessante pensarmos em uma padronização pra esse post?

Algo que realmente criasse uma lista interessante pro futuro, em que pudéssemos vir e olhar por temas, algo nesse sentido, sabe?

Algo nesse sentido:  Share Good Movies Please?  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5224912.msg56007220#msg56007220)

Eu até seria mais ousada, e talvez pudéssemos atualizar o seu primeiro post com as indicações periodicamente, separados pelos tema.

legal @wallacegunner! valeu pela contribuição.
na distração tinha lido "O homem mais feliz da Babilônia", o que me deixou muito curioso.

@Disruptivas acho ótimo!
talvez uma lista com as novas atualizações e vou atualizando o OP?
conta aí suas sugestões e bora implementar

PS: waking life é um filme que gosto muito tambem, sensacional.

É desse Taleb que vocês estão falando?

https://talkimg.com/images/2023/07/23/nIFuD.png
Fonte: https://twitter.com/nntaleb/status/1360276917992230919

Ele mesmo.

Taleb nunca foi evangelista do BTC, e ele decidir não ter BTC não anula os seus pensamentos e ideias.

Eu li quase todos os livros dele, e vou dar uma resumida no histórico dele:

Taleb trabalhava como operador/gestor de fundos no Credit Suisse. Ele sempre criticou muito os gestores tradicionais, pq dizia q eles não entendiam os riscos q eles corriam. Taleb sempre tinha performances horrosas nos fundos que geria, pq ele estava sempre opções PUT. Ele basicamente apostava na queda de tudo, e como o mercado esta normalmente subindo, ele sempre tinha perfomances ruins.

No final dos anos 80 teve uma crise braba, e os fundos do taleb dispararam e ele teve uma performance fantastica. Ele ficou também podre de rico, e começou a se desligar de sua profissão como operador de opções. Foi para a academia e começou a estudar, e acabou virando PhD em aleatoriedade e uma das maiores autoridades mundiais do assunto.

Taleb advoga que o mundo (e consequentemente o mercado financeiro) nao evoluiu aos poucos, mas sim em saltos. E esses saltos são ditados por evento altamente aleatórios, completamente imprevisíveis. Ele tem diversos livros sobre o assunto. Ele dá inúmeros exemplos que parecem óbvios olhando para trás, mas que na época ninguém conseguiu prever (como o covid por exemplo). No ultimo livro ele chamou esses eventos de cisne negro.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41BdFeFRXbL._SX322_BO1,204,203,200_.jpghttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71dlDoPPyyL._AC_UL160_.jpghttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61jIm2btp6L._AC_UL160_.jpg

Quem quiser pesquisar pode encontrar todos esses livros na internet gratuitamente, em pdf.

Outro conceito bastante interessante, que não sei se ele inventou, é o skin in the game. Ele sugere que os gestores de fundos devem estar expostos aos riscos  do seu fundo (isso pode ser aplicado quanto a ideias tb, a pessoa que vive as ideias que divulga). Por exemplo, um gestor de fundo super agressivo tem que botar boa parte do dinheiro dele la.


Taleb conhece muito do mercado e da literatura financeira, e uns 5 anos alguem o povo de cripto descobriu ele. Chamaram ele para diversas conferencias de cripto para ele expor suas ideias lá. Já vi ele em diversas oportunidades falando que NÃO tem bitcoin, para mim ele vender é uma novidade, pois achava q ele nem tinha.


Taleb é muuuuuito conservador nos seus investimentos, e não é um porra louca que sai comprando qualquer porcaria apostando que possa crescer. Ele sugere nos seus livros as pessoas usarem a estrategia de barbel: ter seu patrimonio em torno de 90% em titulos do tesouro de paises ricos, e apenas uma parte muito pequena em várias pequenas apostas de ganho ilimitado mas de perda limitada. Ou seja, ficar longe de qualquer coisa que nao limite suas perdas (ou seja, operar com dinheiro emprestado nunca, nem alavancado).

Nesse sentido, o pessoal de cripto tentou empurrar bitcoin nessas apostas de ganhos ilimitados. Mas Taleb nunca, q eu saiba, mandou ninguem comprar ou falou que havia comprado bitcoin.

Ulrich fez um vídeo essa semana falando sobre esse tweet: https://youtu.be/mahp9DOD1_E

boa explicação bitmover

mas sim, Taleb já falou sobre investir em bitcoin algumas vezes, mas investir "pouco", pesquisei agora mas as notícias de "Taleb se livra de suas bitcoins" inundaram tudo hahahahaha

independente de seus posicionamentos sobre crypto ele continua sendo genial e um ensaísta incrível.

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Comecei a ler The infinite machine da Camila Russo (https://www.amazon.com/Infinite-Machine-Crypto-hackers-Building-Internet/dp/0062886142) sobre a história da Ethereum e do Vitalik

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41I6E74NzNL._SX329_BO1,204,203,200_.jpg

Ganhei um vale-presente da Amazon gringa e aproveitei pra pedir ele praticamente de graça.

to gostando muito! incrível descobrir mais da história desse projeto, que na minha opinião, tem um impacto tão grande no mundo quanto o btc.
E é muito legal ver o bitcointalk mencionado diversas vezes hahahha

Pessoal, segue uma listagem de livros bem interessante e relacionada com economia e cryptomoeda: https://nakamotoinstitute.org/literature/ (https://nakamotoinstitute.org/literature/)

Eu destaco essse livro
https://m.media-amazon.com/images/I/41nbs8No03L.jpg

O Eric Raymond esta no projeto do Linux desde os primordios e ele fala nesse livro sobre os projetos Open Source. Isso é bem interessante no universo crypto para entender mais as relações entre o BTC e as Alts.

Mais uma dele, dessa vez ainda mais pesado: "Não existe nenhuma conexão entre a inflação e o Bitcoin. Todo mundo sabe que é um esquema Ponzi."

Fonte: https://livecoins.com.br/nassim-taleb-bitcoin-ponzi-todo-mundo-sabe/

Nunca vi um cara para falar tanta merda no Twitter. :P

Tinha um monte de perolas lá, mas fui procurar agora e ele privou o perfil. Ele tinha espalhado alguns dados tendenciosos contra a IPO da Coinbase, foi desmentido e se exaltou, além de ter partido para o ad hominem contra o @scottmelker. Deve ter um ego muito inflado por causa do seu "repertorio" de livros publicados.

Realmente, Taleb tá só decepcionando ultimamente, impressionante ele não entender bitcoin, só de exisitr uma forma de pagamento incensurável e independente do estado isso já é revolucionário, mas entendo que aqueles que vivem no conforto do primeiro mundo talvez nunca tenham que pensar em hiperinflação, confiscos e zonas de guerra, por exemplo...

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Acabei de ler hoje

"Debt - The First 5,000 years" do David Graeber (https://amzn.to/2QPobWx)

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41QM4+TTD2L._SX334_BO1,204,203,200_.jpg

(@Disruptivas , pelo pouco que conversamos acho que vai gostar desse)

É um trabalho sensacional, muito mais pro lado antropológico e do desenvolvimento civilizatório e como a economia surgiu e se estabeleceu, primeiro a partir do crédito que do dinheiro físico, no ponto de vista do autor.

Desbanca o mito de que as economias "seriam revertidas para o escambo" se acabássemos com a moeda (myth of Barter)

achei a leitura difícil mas foi sensacional passar por essa jornada.

Eu acabei não retornando aqui pra te contar, eu avancei bastante na leitura do Murakami, mas ainda não terminei o segundo livro! Mas eu gosto

Sobre o Graeber, eu gosto bastante do autor, ele é, afinal, um anarquista e antropólogo! Fez parte das minhas leituras obrigatórias da graduação hahaha

Tu acertou bastante meu gosto, com certeza é um autor que indico também.

Aproveitando a visita que não fazia faz tempo ao fórum, meus quatro livros do momento:

- Onde aterrar? Como se orientar politicamente no Antropoceno , Bruno Latour
O livro é uma análise do contexto geopolítico contemporâneo partindo da conexão entre fenômenos raramente relacionados: o afrouxamento das regulamentações governamentais, a explosão das desigualdades sociais, o colapso ecológico, o negacionismo climático e a ascensão do populismo. É meu quinto livro do autor.....então

- 21 lições para o séculos 21, Yuval Noah Harari
Inteligência artificial, guerras nucleares, novas castas biológicas, fusão da biotecnologia com a ciencia da informação, Fake News, entre outros diversos assuntos, que vão se vinculando aos poucos na narrativa do maior historiador vivo da planeta! É meu terceiro livro dele, gosto muito!

- Brincadeira, Milan Kundera (o autor de Insustentável leveza do ser, que é também incrível !!!!!!!)
Um estudante envia um cartão-postal ironizando o dogmatismo comunista. Punido com anos de trabalho braçal, ele tentará se vingar, mas não sem enfrentar uma série de perguntas: qual a relação entre desejo sexual e ódio? Seria a juventude a “estúpida idade lírica”? O que é a vingança? Pode-se praticá-la quando a História anda tão rápido que um homem já não é hoje o que era ontem? Por que a revolução julga com tanta severidade as brincadeiras? No centro dessa narrativa, contudo, não está a História nem a política, mas sim os enigmas da existência humana.

- O problema dos três corpos, de Cixin Liu
China, final dos anos 1960. Enquanto o país inteiro está sendo devastado pela violência da Revolução Cultural, um pequeno grupo de astrofísicos, militares e engenheiros começa um projeto ultrassecreto envolvendo ondas sonoras e seres extraterrestres. É uma crônica da marcha humana em direção aos confins do universo. Uma clássica história de ficção científica.

Basicamente, meio ambiente, filosofia e política sob a perspectivas de autores europeus, chineses, um checo-francês e um israelense  ::)

Sensacional! sempre anoto suas indicações aqui, agora que to no momento entre-livros depois de acabar o Debt vou começar o "Sociedade do Cansaço" que vc tinha indicado, já to com ele faz uns dias mas postergando...

Legal que tá gostando desse do Murakami! Ganhei o "Norwegian Wood" de presente mas ainda não li, nesse meio tempo finalizei a trilogia dele "1Q84",achei maneiro apesar de ter um problema sério com algo que ele fez no final do livro 2, e li o livro de contos "O Elefante desaparece", escrito antes do Crônica do Pássaro de Corda, inclui um conto que deu início ao livro, foi legal pegar um pouco do Murakami mais "cru", sinto que o estilo dele ficou bem mais consistente nos livros seguintes...
O Pássaro de Corda continua sendo um dos meus livros favoritos mas no meio tem uma parte mais difícil mesmo...

curioso como alguns livros são como passar por um túnel, com uma parte escura no meio que algumas vezes dá vontade de parar mas que vale a pena seguir pra voltar para a luz, pra mim o Debt foi assim, sempre tive um pouco de dificuldade coma parte mais ligada a fatos históricos.

O 21 lições foi o único que li do Yuval e também achei bem legal!

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Pra fugir um pouco das realidades de não-ficção recomendo ler Hemingway também.
Ele sempre aparece nos poemas do Bukowski e ouvia várias recomendações.
Até agora li "O Velho e o Mar", sensacional, fiquei pensando sobre a história por vários dias depois.
E "Ter e Não Ter", mais sangrento mas bem maneiro também.

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Mais relacionados a dinheiro to lendo o clássico do Napoleon Hill "Quem Pensa Enriquece", por enquanto nenhuma grande novidade mas to no capítulo 2 ainda, como é um dos livros mais vendidos do mundo e uma leitura leve e fácil achei que valia a pena.
E comprei o "O Investidor Inteligente" que é sempre super recomendado, tinha começado a ler em pdf mas senti falta do papel...

muito bom o post,
não conhecia esses livros, bom seria se tivesse tica onde acha-los para baixar, conhecimento nunca e de mais, a grande verdade e que o mundo perece por falta de conhecimento.
parabéns pelo post.

Eu poderia até colocar o nome de um site que tem todas essas obras para baixar, mas não vou compartilhar aqui um site de pirataria (apesar se você baixar apenas um exemplar para sua leitura particular pode não ser considerado pirataria). Não seria legal fazer isso. Agora, se você quiser, basta pesquisar na internet que você achará um.

No PDF Drive você deve encontrar todos esses livros mais famosos..

Caso queira baixar e pagar, você encontra na Amazon.. Problema é que o preço é salgado por ser digital, as vezes é o mesmo valor do livro físico.

Para quem gosta de macroeconomia e um pouco de história, recomendo este livro:

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/418NPo7x6iL._SX327_BO1,204,203,200_.jpg

Estou ainda no começo da leitura. Depois coloco a sinopse dele aqui.

* Já para adiantar do que o livro trata: "Os países desenvolvidos estão tentando "chutar a escada" pela qual subiram ao topo, ao impedir que os países em desenvolvimento adotem as políticas e as instituições que eles próprios usaram".

legal que gostou @bitcardcoinbcc

como comentaram depois, não é tão dificil encontrar os PDFs de vários livros buscando online
Pessoalmente eu prefiro comprar mais livros de papel pois prefiro (e me ajudam a descansar a vista das telas), mas entendoas vantagens dos pdfs.

pros que falaram da Amazon, recentemente comprei um kindle  (https://amzn.to/2RI4GiA)e achei bem legal
se for pensar vale a pena pq lendo 20 livros o preço por livro já fica cerca de 15 reais.
(o link é ref mas se for um problema posso modificar ou vc pode usar o brave/adblock)

Além disso rola de importar pdfs pro kindle enviando para um email especifico, o negócio é que nem todos ficam bem formatados, mas tem um sobre modelosmentais do Charlie Munger que para comprar sairia uns 300 reais então vou de PDF mesmo...

podemos falar mais sobre técnicas de leituras, organização, notas e etc nesse tópico também.

tópico biblioteca.

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Fiquei interessado Paredao!
boa!

fui pesquisar e o autor é sul-coreano que mora nos EUA:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Ha-Joon_Chang

Comprar um Kindle foi um dos melhores investimentos que eu fiz. Tenho o meu há mais ou menos 3 anos. Eu tinha uma biblioteca razoável na área do direito e contabilidade, doei todos os livros. Hoje estão todos no Kindle. Quanto ao formato dos livros, eu transformo todos eles no .mobi que é o padrão do kindle. Uso para isso o Calibre que é o melhor programa que existe nessa categoria.

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Opa, vi que você tem uma mente progressista. Já leu Noam Chomsky ???

que legal Paredao!
não conhecia o Calibre, vou pesquisar!

os únicos PDFs que não consegui adaptar bem por aqui são aqueles que são feitos com Fotos das páginas, sabe? não da pra selecionar o texto direitinho
aí no kindle fica meio ruim de dar zoom e ficar mudando, voltando, não é tão simples.

Por enquanto só li o "Sociedade do Cansaço" nele, que é bem curtinho, mas já gostei bastante.
Vamos ver como vai ser para livros mais longos.

Isso de aparecer a % já lida no canto inferior direito é bem legal hahahahah

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Não me lembro de ter lido Chomsky mas já ouvi falar dele.
Tava vendo a lista de obras e realmente algumas parecem interessantes.
Vou pesquisar mais

Você já leu? Que obras dele recomendaria?

Pra descansar um pouco a mente comecei a ler uma ficção: "Não se pode morar nos olhos de um gato"

Por falar no Kindle... Eu já tenho pensado em comprar um. Mas, ainda não vi respostas concretas a estas duvidas que tenho.
Consegues-me dizer:
Ele suporta bem livros em formato .epub? Se sim, funciona bem?
Posso enviar livros que já tenha, para o Kindle ou tenho de passar sempre pela loja? (Esta sei que se pode, certo?)

Eu tenho um Kindle de 4ª geração (deveria estar no museu) mas aceito propostas nele :D
Você é de Portugal certo? Aí complica.

Mas respondendo as suas perguntas.... depende.
Dispositivos mais novos aceitam epub, o meu só mobi e pdf mesmo (esse último fica todo zuado).
Mas existe ferramentas gratuitas de conversão que funcionam muito bem.

Quanto a envio de livros sem ser pela loja, eu já baixei muitos de plataformas não oficiais e consegui enviar para o dispositivo e ainda sincronizar com a Amazon, tendo eles disponíveis em qualquer lugar (como no celular por exemplo).

O formato suportado no Kindle é . mobi. Você pode converter e enviar diretamente para seu Kindle seus livros. Para isso basta usar este software (https://portableapps.com/apps/office/calibre-portable). Ele converte todo tipo de formato. Com ele você pode até armazenar seus ebooks no próprio programa sem mandá-los para o kindle.

Quando a segunda pergunta, você pode sim mandar seus livros diretamente para o kindle sem passar pela loja, para isso basta usar o programa que está no link acima.

Qualquer duvida pode perguntar.

Eu sempre mando pro Kindle através do USB mesmo, parecia o jeito mais simples..

Vou tentar usar o Calibre para converter arquivos, geralmente eu uso alguma ferramenta online ou deixo em PDF mesmo.

Pois era o que eu já desconfiava...
Eu queria mesmo usar os livros em EPUB. Tenho muitos e não queria estar a converter.

Daí você tem que procurar um leitor de livros digitais que trabalhe com EPUB nativo. No Brasil tínhamos este modelo (https://www.saraiva.com.br/lev) Mas pelo que andei pesquisando parece que ele não é mais vendido. Vou pesquisar um modelo similar e depois tem falo.

Essa semana os twittes renderam, vocês viram ele chamando o Ulrich de idiota?

O Ulrich gravou um video sobre o acontecido e reconheceu que também se excedeu a chamar o Taleb de "economista questionável" após as criticas ao bitcoin.

China reprimindo mineração de bitcoin e a cruzada de Nassim Taleb (https://www.youtube.com/watch?v=VkGYPq_K_EU)

Ele começa a falar sobre o assunto apartir de 8 min e 38 segundos.

Não viu a nova do Taleb? Vai dar palestra em uma conferencia do Bitcoin SV com o Craig Wright. ;D

https://pbs.twimg.com/media/E2etMb-XEAQZOMn?format=png&name=small

https://pbs.twimg.com/media/E2etRX6WUAM61p9?format=png&name=900x900

Chamar alguém de idiota no Twitter também não me parece algo tão... antifrágil. ::)

eeeeita que Bizarro @TryNinja

Peraí que vou ali botar fogo nos exemplares do Taleb que tenho aqui em casa e já volto...
Guia rápido de como destruir sua reputação em poucos meses.
Inacreditável.

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No assunto do tópico:
acabei de ler recentemente "Anatomia do Estado" de Murray Rothbard (https://en.wikipedia.org/wiki/Murray_Rothbard) e achei sensacional.

To com mais alguns aqui que estou curioso: "O caminho da servidão" do Hayek e "Democracia, o Deus que falhou".

Alguém mais já leu Rothbard aqui? o que mais recomendam dele?

Esse foi só o começo. Parece que ele tiltou tanto com o BTC que começou uma cruzada contra ele. :P

Algumas das novas perolas:

https://pbs.twimg.com/media/E2oowBuVoAITlOM?format=jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/E2pmSr8XEAoHCpX?format=jpg&name=medium

Colocando os screenshots por que ele botou o perfil como privado há um tempinho.

concluímos que ele está fora de si.
subiu a cabeça.

O mais curioso será ver o que ele vai dizer daqui a 5-10 anos.

Ainda acho chocante o fato dele não entender btc.

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Pra dar uma pausa no "O investidor inteligente" (que confesso que to achando muito chato) comecei a ler Essencialismo, livro fácil e divertido pra refletir sobre o que realmente importa no trabalho e na vida.

Em homenagem aos nossos amigos portugueses aqui do fórum, comecei a ler nesta semana um livro de dois autores portugueses:

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/417oJWZEy5L._SX248_BO1,204,203,200_.jpg

O livro mostra o outro lado da moeda sobre o empreendedorismo. Mostra dados sobre o chamado "autoemprego".

Recomendo a leitura para quem deseja ser empreendedor algum dia.  ::)


Obs* @joker_josue, você conhece os autores do livro ? Parece que um deles é deputado ai em Portugal.

Fazem ambos parte do partido Bloco de Esquerda.
Se não me engano o José Soeiro é deputado e é o que aparece mais vezes. O Adriano Campos também faz parte do partido e é ativista contra a precariedade, mas não dá muitos nas vistas.

Como n vi os livros específicos de BTC eu suponho q é para falar sobre outros
Acho q não mencionaram o clássico Axiomas de Zurique, foi o livro que melhor representou minha opinião sobre os clichês da diversificação e o "colocar só o que você pode perder"
Não curto TUDO nele, mas é uma boa para quem tem, ou quer ter, uma pegada mais agressiva na especulação

Não li o livro porém li alguns pedaços.. Um ponto que eu lembro até hoje é sobre não fazer investimentos de longo prazo, já que quanto maior o tempo, mais difícil fica de acertar algo..

Este post da @Disruptivas (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5342289.msg57240443#msg57240443) reflete um pouco isso.. o acontecimento, ou não, de um evento "aleatório" muda todo cenário..

E como andas a precariedade do trabalho ai em Portugal ? Li um artigo recentemente que dizia que aumentou muito por causa da pandemia. É verdade isso ? E o que o Governo faz para combater esse tipo de coisa ? :( O Brasil também não anda nada bem nesse quesito.

Não querendo entrar em questões politicas...
Temos milhares de trabalhadores a recibos verdes - recibos verdes é um trabalhador independente, sem contrato, que tem ele de fazer descontos e pode ser despedido a qualquer momento sem compensações. A ideia do recibo verde era para trabalhos temporários, o problema é que tem pessoas que estão assim a 10 anos, a fazer a mesma coisa para o mesmo patrão/empresa. Em vez de terem contrato, não...
Isto para não falar do aproveitamento das empresas, na necessidade das pessoas trabalharem, para pagar o ordenado mínimo e exigir trabalhar por dois.

Infelizmente, não se vê muitas mudanças nesse cenário.
Enfim... acredito que não seja muito diferente do Brasil. A única diferença será o dinheiro/qualidade de vida, que se pode conseguir apesar da precariedade. No Brasil talvez seja pior, talvez por causa da sua situação socia-económica.

Eu sempre gosto quando vejo que uma pessoa teve uma interpretação de algo que eu mesma disse, mas eu eu vi de forma diferente hahahaha

Nesse caso em questão, acho que o acontecimento tem relação direta com o fenômeno: há muitos entusiastas de Trump/Bolsonaro no mundo - inclusive por isso eles foram eleitos. Quando essas plataformas tomam ações contrárias a eles, alegando fake news ou incitação à violência, o número de usuários diminui e levam o desempenho dessas empresas. Não acho que seja um caso de um evento ''aleatório'' no sentido de 'não-correlacionado- mudando o cenário, mas com certeza é um caso de um evento que não a maioria de nós não pensaria ter tanta influência, mas porque talvez tendamos a subestimar o poder desses políticos.

Mas de qualquer forma, é isso, sempre vamos ser surpreendidos por eventos e situações inesperadas que vão mudar tudo!!

Os ''trabalhadores verdes'' são uma realidade acho que em grande parte do mundo hoje. Aqui chamamos de 'trabalhadores informais',

Atualmente, a situação do Brasil é:

-Desemprego: 13%/
- Trabalhadores informais: +40%

O problema no longo prazo dos trabalhadores informais (não to defendendo nenhuma estrutura, só apontando um ponto) é que teremos um grande defict nas contribuicões previdenciais e como grande parte desses trabalhadores (mas não todos, acho que muitos new-cripto entram aqui) não são super investidores de previdencias privadas, vamos ter um problema ainda mais com nossos idosos!!!

Maaaaaaaaas, apesar da minha ausência, esse é o tópico que mais gosto, porque vivo cripto,  mas os livros são realmente um refúgio pra mim!!!

Então, queria compartilhar minhas novas leituras!

Essa semana eu percebi que não conhecia grande parte dos nomes que ganharam os nóbeis da literatura e fiquei triste  :'(

Então resolvi resolver meu problema e comprei alguns hahahahaha

Eu dei uma lida rápida  nos nóbeis, os títulos, resumos, assuntos e escolhi 6! Eles são:

-Ensaio sobre o dia exitoso, Peter Handke

- Alma Pedida, Olga Tokarczuk

-As luas de Júpiter, Alice Munro

-Poemas, Wislawa Szymborska

-Um artista do mundo flutuante, Kazuo Ishiguro

-Cem anos de solidão, Gabriel Garcia Márques (esse é até uma vergonha não ter lido)


Se alguém já tiver lido algum, adoraria saber  ::)

Sim, isso é o maior problema. Que acho que muitos não estão a levar em conta agora, mas no futuro será complicado para muitos países lidar com esse esforço social.
Infelizmente, não se vê muitas mudanças, para os próximos tempos.

Sim, e é um problema que não diz respeito apenas a alguns países, é uma condição econômica mundial, em um cenário de erosão das cooperações internacionais.

Lembro que na gradução li uma bíblia -escrita antes dos anos 200 por Manuel Castells- chamada a Sociedade em Rede, no livro ele debate vários fenômenos, inclusive a erosão do poder dos Estados-Nações, rumo ao poder transnacional de grandes conglomerados financeiros. No livro, ele também debate profundamente a questão da 'queda do trabalho/substituição da mão de obra humana por robôs', os dados que ele apresenta mostram claramente que países que lideram a automatização continuam gerando empregos, o resto realmente continua sofrendo bastante.


Nós e acho que Portugal também se encaixa no segundo caso! Enquanto o desenvolvimento tecnológico não for uma prioridade, não há QUALQUER CHANCE.

E nesse sentido, tem sido interessante ver o como alguns líderes políticos pró-cripto estão buscando capitalizar as oportunidades das criptomoedas para os seus países.

El Salvador é um caso 'extremo', mas temos vários outros, como o do prefeito de Miami que anunciou disponibilização de energia nuclear (https://cointelegraph.com.br/news/miami-mayor-offers-city-s-clean-nuclear-power-to-chinese-bitcoin-miners), baixos impostos e pouca regulamentação para os mineradores  ::)

O Trump poderia ter escolhido outra rede social para publicar seus pensamentos.. e então o Twitter não ter crescido tanto nesse tempo.. Ou até mesmo perdido as eleições (ou sequer ter se candidatado)..

Difícil alguém ter comprado ações do Twitter em 2014/2015 pensando que um futuro presidente poderia vir a aumentar o preço das ações da empresa..

Eu concordo que são eventos correlacionados.. A aleatoriedade que digo é no sentido de que são vários eventos que não dá para prever (a não ser que você seja roteirista dos Simpsons :D), Twitter poderia ter crescido 20x nesse tempo ai caso "o Mark Zuckerberg fosse preso" ou algum outro evento aleatório..

Pensei que a maioria do pessoal que trabalhava com "recibos verdes" eram de imigrantes que tentavam fazer a vida em Portugal e não conseguiam emprego formal. Não pensei que o Português Nato precisa recorrer a esse tipo de serviço. Muito triste saber disso. :'(

E o pior é que na maioria dos casos é em trabalhos com maiores qualificações, tipo: professores, advogados e até enfermeiros.

Notem: https://ionline.sapo.pt/artigo/737172/contratos-trabalhadores-a-prazo-ganham-em-media-menos-28-do-que-a-termo


De maneira geral, um brasileiro aqui vai ganhar bem mais do que no Brasil, mas no final das contas, não vai conseguir enviar muito dinheiro para a familia no Brasil (se o quiser fazer). A diferença é que pouco aqui, já será "muito" por esses lados.

Com certeza. Comparado com o Brasil, Portugal é um "paraíso". Na outra ponta, vejo também muitos portugueses emigrando para outros países da União Europeia. Já citei o caso de um amigo meu português que emigrou para França para ter uma remuneração maior.

justamente, crypto trás uma situação curiosa pq distribui o conhecimento sobre juros compostos e investimentos também, acredito que entender como criar um plano de aposentadoria privado e independente do estado pode ser um conhecimento que se espalhe com o tempo.

Imagina só, receber um pag em crypto da empresa Y onde vc trabalha direto num contrato inteligente que joga 10-20% do seu pagamento para a AAVE onde vai ficar rendendo x% ao ano para sua aposentadoria...

possibilidades....


Legal que esse é um dos tópicos que mais gosta! hahaha

Curiosamente "Cem anos de solidão" foi um dos poucos livros q eu larguei no meio, já li provavelmente uns mil livros desde que nasci, quando criança passava mais tempo com livros que com gente e sempre que saia de carro com meus pais levava um livro e ia lendo ao invés de olhar pela janela, raramente paro um livro no meio, mas achei esse chato demais.

não lembro quando tentei lê-lo mas a impressão ficou até hoje...

Fiquei curioso sobre os outros títulos que mencionou também

O "Revolta de Atlas" que vc indicou antes chegou aqui em casa esses dias! vou ler depois comento o que achei!

Agora to acabando o "O Caminho da Servidão" do F. Hayek e gostando bastante, continuo no "Investidor Inteligente" achando meio chato mas com algumas visões de longo prazo interessantes, lendo devagar pela segunda vez (ajudei a revisar a tradução pro português desse) um pouquinho todo dia o "Hell Yeah or no! What's worth doing" do Derek Sivers que acho sensacional e de vez em quando pegando o "Não se pode morar nos olhos de um gato" da Ana Margarida de Carvalho que é uma mistura muito louca de Clarice Lispector com Saramago com algo mais, fazendo uma ponte Brasil-Portugal na época dos navios negreiros.

O próximo que pretendo ler quando fechar esses é o "A queda do céu" do Davi Kopenawa, um índio Yanomamiu
Pra quebrar um pouco todas essas leituras de crypto e dinheiro ultimamente, dar uma equilibrada (vale muito a pena ler Krenak também!)

Na lista de livros pra comprar estão Capitalismo de vigilância e o novo do Kyosaki: FAKE (olha o capitalismo aí de novo hahaha)

Alguma hora vou ler o Mastering Bitcoin que já ta no kindle e provavelmente o Mastering Ethereum também

caraca.. quanta coisa

Legal que você tem avançado nas suas leituras. Que tal agora uma literatura que faz contraponto aos austríacos. Recomendo a leitura de um excelente autor: Gunnar Myrdal. Ele é da escola de Estocolmo. Prega tudo ao contrário dos austríacos. E o mais interessante, ele dividiu o premio Nobel de Economia de 1974 exatamente com seu "rival ideológico" Friedrich Hayek.

Para começar recomendo o livro: The Political Element in the Development of Economic Theory.

 :D :D :D

Eu ainda não comecei o do Gabriel. Um amigo comentou comigo que não conseguiu terminar também, e pra que eu me preparasse, porque é lento demaaais .Somando ao comentário do livre, fiquei levemente com preguiça de começar hahahahaha Mas uma hora vou encarar

Mas gostei bastante de saber da sua história com os livros, eles foram com certeza muito importantes na minha trajetória, então é uma identificação automática.


Quero muuuuuuito saber se você já começou a Revolta de Altas, me conta por favor  ::) ::) ::) ::)

Dos outros, Investidor Inteligente e Mastering eu já li e gosto muito, mas concordo com o investidor inteligente ser um pouquinho chato !

Fiquei bem curiosa com o ''Não se pode morar nos olhos de um gato'' , eu gosto muito da Lispector : :o :o

A queda do céu to lendo, mas um pouco lenta. Mas gostando também. Mas leituras de antropologia me deixam meio doida hahaha

interessante Paredao! anotei aqui e vou me informar mais sobre ele!

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boa Disruptivas

se ainda não leu pode ser que você goste do livro sobre sonhos do Sidarta Ribeiro, O Oráculo da Noite.
é sensacional

gosto muito da Clarice Lispector também mas o "Não se pode morar nos olhos de um gato" gostei mais do título que do conteúdo
Tenho lido devagar mas ele é muito descritivo e os personagens não persistem muito na história, como o ritmo de mudança é muito acelerado acabo cansando dele, leio antes de dormir pra dar um sono hahahah estava pensando em largar mas to avançando aos poucos.
Clarice tem um charme diferente, o estilo de narrativa me lembra um pouco mas para por aí hahahah

aviso quando começar o Revolta de Atlas sim! to bem curioso!

e que maneiro que vc também está lendo "A queda do céu"

EDIT:
quando falo "sobre sonhos" ali em cima é sobre o papel do sonho na sociedade e toda a química-biologia por trás do sonhar, achei incrível, tem um olhar antropológico do sonho também

Adorei o comentário final, eu ando pensando muito no sonho, em toda amplitude do tema. Tanto em notícias doidas como a de Algumas marcas querendo colocar anuncio em sonhos (https://olhardigital.com.br/2021/06/14/seguranca/algumas-marcas-querem-colocar-anuncios-nos-sonhos-das-pessoas-denunciam-cientistas). Quanto em análises dos meus próprios sonhos até essa esfera que tu comentou, sobre o papel social sonho.

Falando pessoalmente, eu lembro muito dos meus sonhos e me esforço pra isso, anotando e procurando os padrões, como uma ferramenta de auto-conhecimento. Infelizmente, acho que acabamos nos enganando demais e os sonhos conseguimos acessar bem o que realmente está acontecendo com o nosso inconsciente.

Aproveitando a sessão livros, tem um livro que gosto sobre sonhos, um livro bem maluco chamado Chuva de estrelas, em que ele analista o sonho na tradição taoista e sufista, ele quer entender como usar o sonho como uma ferramenta anti-censura! E ele descreve '' acontecimentos'' bem doidos, como mestres ensinando através dos sonhos, aparecendo na mesma noite pra 7 discípulos... Eu gosto!

Mas o aspecto do ''papel'' do sonho na sociedade é algo que ando prestando mais atenção também, acho que é uma boa ferramenta pra nos permitirmos, potencializar mesmo os objetivos. Mas queria entender mais o que tu quer dizer com 'papel do sonho na sociedade', eu tenho explorado mais como ferramenta individual do que 'social'.

hey @Disruptivas
o link que vc colocou está faltando o comecinho do https ali, o correto seria
https://olhardigital.com.br/2021/06/14/seguranca/algumas-marcas-querem-colocar-anuncios-nos-sonhos-das-pessoas-denunciam-cientistas/
só linkando aqui se alguem se interessar

achei MUITO BIZARRO
imagina só, com todo o tracking e invasão que a web 2.0 já faz, invadir algo subjetivo e íntimo como o espaço dos sonhos seria bem bizarro, digno de Orwell (já que estamos no tópico sobre livros).

Por outro lado, já tive sonhos com coisas de crypto e axies, por exemplo...

também costumo lembrar dos meus sonhos mas quando anotava com mais disciplina lembrava muito mais
alguns anos atrás me interessei muito por pesquisar sonhos lúcidos, já ouviu falar?

existem algumas técnicas para trazer mais lucidez para o sonhar, e curiosamente isso pode se desdobrar em vários aspectos da vida.

um dos exercícios mais simples é:
ao perceber que sonha, tentar olhar para suas mãos dentro do sonho e esfregar uma na outra.

é bem legal começar a conseguir isso.
De uns tempos pra cá com isso de parar de anotar faz tempo que não tenho sonhos lúcidos mas quero voltar a trabalhar isso.
tenho alguns sonhos que guardo com carinho e são realmente memórias construídas, quase tão fortes quanto situações reais.

voltando pros livros e já que vc mencionou o Taoísmo, existe um livro muito bom sobre técnicas de sonho e cruzamentos entre o sonhar, meditação e a realidade, de um monge tibetano:
The Tibetan Yogas of Dream and Sleep de Tenzin Wangyal Rinpoche (https://amzn.to/3wlsuYf)
é bem bom

coloquei o Chuva de Estrelas na minha lista! valeu por mais essa dica!


então, sobre o papel social, o Sidarta cita vários exemplos de indígenas, que ao acordar fazem uma grande roda na tribo e discutem os ensinamentos que a noite trouxe, muitas vezes os sonhos ditam a direção de todo o futuro daquela tribo. é muito interessante
quase no final do livro ele conta uma história de como uma tribo venceu a guerra contra colonizadores que queriam exterminá-los, segundo as histórias, os sonhos os ajudaram e influenciaram na vitória, é emocionante!

então justamente ele fala da necessidade de resgatarmos esse "sonho coletivo", para pensarmos em sociedade para onde estamos indo, juntos
mas o caminho para isso é justamente pensarmos nos nossos sonhos individuais e conversarmos sobre o tema.

Legal: agora o sonho que temos de noite e o sonho como desejo para a vida se mesclam num só.

se alguém quiser ver mais do Sidarta, sou fã dele:
O sonho ameaçado (https://tab.uol.com.br/edicao/sidarta-ribeiro/#o-sonho-ameacado), produzida pela uol tab (9 min)
TED (https://www.youtube.com/watch?v=VWo4u7GCZZk)
Roda Viva (https://www.youtube.com/watch?v=E4pO_h3D6jU)

Sempre fui fã do Nassim Taleb. Nas criptomoedas sempre quiseram empurrar que o "aval" do Nassim Taleb, sustentando o investimetno nas teorias dele.

Recentemente Nassim Taleb lançou o Bitcoin Black Paper.

Artigo completo:
https://arxiv.org/pdf/2106.14204.pdf

Video explicando o artigo:
https://www.youtube.com/watch?v=XeG0FzPxSh4

De forma resumida, Taleb diz que o Bitcoin é uma piramide, e que não tem valor.

Ele parte da premissa de que o Bitcoin é muito volátil para ser uma moeda e as pessoas poderem precificar produtos em bitcoin. Então, Bitcoin seria uma "security", um ativo financeiro.

Ele usa de expressões matemáticas usadas para precificar ativos no mercado financeiro para demonstrar que o valor do bitcoin (como ativo financeiro) tende a zero.

Sinceramente, não entendi muito a matemática da parada e também não concordo com a premissa (afinal o Real brasileiro é super volátil, e mesmo assim as pessoas precificam as coisas em real e mudam o preço as vezes semanalmente, basta olhar o preço dum PS, gasolina ou de produtos importados)

De qualquer forma, achei interessante para mostrar que Taleb não pode ser usado para justificar investimento em criptomoedas.

curiosamente acho que o Taleb encontrou uma forma muito complexa de dar um tiro no próprio pé.
Mas claro, o teste do tempo dirá, realmente vamos ver o que vai acontecer.

Agora, discordo da última frase @bitmover
só pq o cara não concorda ou não entende BTC não quer dizer que as estratégias e ideias dele não possam ser aplicadas à crypto, afinal, é isso o que acontece quando criamos coisas maiores do que nós, elas tomam rumos que fogem ao nosso controle.

bitcoin tem se mostrado Antifrágil até o momento, de acordo com a definição do conceito:


fonte: Wikipedia (https://pt.wikipedia.org/wiki/Antifr%C3%A1gil:_Coisas_que_se_Beneficiam_com_o_Caos)

O cara viu algo que ninguém via e elaborou um conceito genial, ele não tem a obrigação de acertar todas hahaha

Daria pra encontrar vários outros conceitos elaborados por ele que se aplicam também, além da ideia de antifragilidade.

Eu concordo com isso mesmo, o Nassim Taelb criou um conceito maior do que ele.

Sobre a definição, eu acredito que uma melhor ainda é a propria capa do livro:


Uma vez eu vi um vídeo dele que ele falava o seguinte. QUando voce coloca um adesivo de frágil numa mala, normalmente vem assim:
"Fragile: Don't mishandle"

A ideia dele é que o antifragil seria "Antifragile: Please mishandle"

É algo que se beneficia realmente do caos. Algo que fica melhor quando mal manuseado.

Eu não diria que o Bitcoin é antifragil, não acredito que ele se beneficie do caos. Na crise do corona virus ele não foi beneficiado, ele tb sentiu....

Mas realmente, pode acontecer de se tivermos uma guerra mundial ou algo do tipo ele seja beneficiado, então talvez até seja antifragil mesmo.

Vou ser muito sincero... prefiro não saber se é ou não antifragil.  ::)

Para quem gosta de ler e já teve a oportunidade de ler o livro Indistractable de Nir Eyal, pode ganhar até 100$ por escrever um critica.

Fica aqui o link:
https://1729.com/indistractable

Boa sorte, para quem participar.

Acabei de ler pela segunda vez o "Hell Yeah or No: what's worth doing" do Derek Sivers
um dos caras que mais admiro nesse planeta.

Recomendo muito o livro!

https://sive.rs/images/DerekSivers-covers-HellYeahOrNo-hardcover-288x360.jpg

Eu comprei a cópia física pq gosto muito dele mas o livro completo está disponível para leitura online também!

só acessar aqui
https://sive.rs/n

esse é um para ler várias vezes na vida.

Comecei a ler "A Arte de Pensar Claramente" (https://amzn.to/3l6K3ZV) que tem 100 vieses cognitivos como prova social, viés da confirmação, viés do corpo do nadador, etc..
é bem interessante e acho que pode somar na vida de todo mundo que se interessa por investimentos, crypto e sociedade

tem cerca de 300 páginas em histórias/exemplos curtos de 1-3 páginas cada.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41EoXpxbfIL._SX340_BO1,204,203,200_.jpg

deixo a dica

Me indicaram um livro que eu fiquei relutante em ler, mas que está sendo super interessante.

Jurassic Park!

Pessoalmente, eu nunca gostei de filmes de dinossauros, mas um amigo me disse que ele sempre dava de presente pras pessoas mais cabeçudas que ele encontrava e ele me deu e eu resolvi acertar o desafio.

Surpreendente, o livro é sobre filosofia, ética, bioengenharia e TEORIA DO CAOS! Tudo com o plano de fundo desse zoologico para dinossauros. Bem fácil de ler, mas gera muitas reflexões sobre as possibilidades das coisas e suas consequencias.

https://i.postimg.cc/qhY66Kwj/jurassic.jpg (https://postimg.cc/qhY66Kwj)

Fiquei curioso agora, qual a definição de uma pessoa "cabeçuda"?  ;D ;D

É literal, sou uma das pessoas com a cabeça mais desproporcional que ele conhece  ;D ;D

HAHAHAHA Nunca pensei muito da definição, acho que é um pouco auto-explicado, alguém cujos pensamentos mirabolantes ocupam uma parte importante do dia. É uma pessoa com quem tenho conversado um pouco sobre problemas sociais e como as tecnologias podem ajudar com isso. Talvez pessoas que misturem bem esses universos (tecnologia, sociedade, filosofia) seja uma forma de definir.

Acho que o Bitcointalk no geral é um lugar pra pessoas cabeçudas, pelo menos os usuários com grande engajamento estão sempre pensando sobre muitas coisas, muitas perspectivas e dialogando com várias facetas das questões economicas e tecnologias.

Acho que tu também é um cabeçudinho @tg88  ;)

Hahaha, é sério?

Deixando de lado o significado literal, cabeçuda é aquela pessoa teimosa, ou que defende com insistência uma ideia, mesmo que esteja errada.
Eu vejo como algo "pejorativo" chamar alguém assim, mas, sendo um amigo e levando na brincadeira pode até ser normal.

Isso está me parecendo algo de duplo sentido. Aqui na minha região do Brasil esse termo também é usado para outro tipo de coisa. Vai de lugar para lugar. Não sei se o nosso amigo @tg88 quis tratar desse "assunto".  :D :D

HAHAHAHA talvez seja isso e ele me enviou um livro sobre teoria do caos para ficar mais de boa e parar de ser teimosa e achar que eu tenho controle sobre as coisas quando na verdade ''a vida é uma série de encontros na qual um evento pode mudar aqueles que o seguem de uma forma totalmente imprevisível, até mesmo devastadora.''

Acho que depende do complemento, pode ser pejorativo, mas TALVEZ no contexto não fosse. Mas talvez ele tava falando que sou teimosa e eu entendi como elogio kkk


Nem inteligente, nem teimosa, tg88 queria saber se eu sou bem dotada?  ::) ::) ::) ::) ::)

Na verdade não tenho ideia porque ele pegou essa palavra no meio do que falei kkkkkk

Fiquei curioso pra ler o livro do Jurassic Park, botei na lista aqui.

"Cabeçudo" pode ter várias definições mesmo, inclusive insistente, mas normalmente penso em alguém intelectual, que lê muito, pensa sobre vários assuntos, bem alinhado com a definição da @Disruptivas

Eu to quase terminando ele agora. Vou usar o post como um clube do livro!
Agora o matemático do livro iniciou um debate super interessante sobre poder-herdado vs poder adquirido. Que é algo que acho que cripto conseguiu revolucionar de forma fantástica e até falei sobre isso com outro amigo essa semana.

No livro diz (não é spoiler de nada):

''A maioria dos tipos de poder requer um sacrifício substancial por seja lá quem os desejo. Há um aprendizado, uma disciplina que se estende por vários anos. [...] Seja lá o que você estiver buscando, precisa dedicar tempo, praticar e se esforçar. Precisa abrir mão de muita coisa para consegui-lo. E uma vez que você obtenha, não pode ser dado. O seu poder é resultado da sua disciplina, ele reside em você. E ele vem com um controle embutido.''


Basicamente o cara ta falando que poder não é algo que pode ser comprado ou herdado, precisa ser construído.

Acontece que muitas vezes vamos trabalhar com pessoas que não conquistaram o poder, mas herdaram, seja com dinheiro ou seja por 'pegar emprestado' de outra pessoa. E sempre que isso rola, cara, que grande merda. Eu sempre tive muito problema pra me relacionar e trabalhar com pessoas que são ricas de nascença por isso. Falta uma história pra ter um diálogo eficiente. É como falar outra língua.

O que eu acho LINDO de cripto é que praticamente ninguém pode comprar poder (ou podia). Tu não pode herdar influencia, não existiam players ou ricos estabelecidos de longa data. Pra mim, isso cria um ecossistema HIPER funcionar e produtivo. Por que tu não tem a ineficiencia de poder herdados.

E esse é o devaneio da noite rs

Isso ainda acontece porque o cripto ainda só tem 10 anos, as próximas gerações já poderão sofrer desse mal.
Apesar de alguns já sofrerem, porque sem esforço ganharam muito dinheiro a custa do cripto, e agora pensam que são os maiores.

bem bom @Disruptivas!
te mandei meu último merit

pensava sobre isso essa semana, as coisas que a gente não pode comprar.

Naval fala de
"um corpo saudável, uma mente em paz e uma casa cheia de amor"

Continuo treinando 3 diabolôs aqui, já faz alguns anos, e é uma das coisas mais difíceis que já decidi aprender, dá muito trabalho e o progresso é muito lento (e eu deveria ser mais disciplinado nos treinos)
o ponto é que, é sensacional pq depois de conquistada uma habilidade, ninguém pode tirar isso de você
e o único jeito de chegar nesse aprendizado específico é passando pelo processo

não existem atalhos, não dá pra comprar essa habilidade ou baixar estilo matrix clicando em um botão...

falei pensando em habilidades físicas (malabarismo, parada de mão, exercícios de calistenia, pegar mais peso num supino, nadar ou correr mais rápido, fazer um truque de skate ou surfe), mas isso se aplica para todas as áreas da vida, inclusive inteligência emocional e interpessoal, só que essas são menos quantificáveis, provavelmente.

enfim, devaneios.

Concordo que crypto está movendo a dança das cadeiras, provavelmente é a maior distribuição de riqueza e oportunidades que vamos ver na vida.
Discordo que não dá pra comprar poder nesse sistema, os que vêem a oportunidade cedo e tem dinheiro pra investir (seja em galpões de mineração, seja em NFTs 1/1 de artistas especiais. seja em shitcoins que acabaram de ser lançadas) terão sim uma vantagem, mas é um equilíbrio muito diferente de risco e recompensa do que víamos até agora mesmo.

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Comecei a ler "seeking wisdom" do Charlie Munger.

Mas acho que existe uma pequena diferença entre poder e dinheiro, apesar do dinheiro ser uma forma de se conseguir poder. Mas por exemplo, se alguém chega em cripto e ganha muito dinheiro do nada, comprando uma moeda doida ou com uma estratégia de leverage super bem feito, nao acho que a pessoa se torna 'poderosa' ou visto como autoridade dentro do setor. Cripto é hiper clubista e pra fazer parte do clubinho tu precisa seguir um ritual AINDA. Mas concordo que é algo que tende a mudar com o tempo, a medida que o mercado se desenvolve.

Pegando também o comentário do Lucas, acho que existe a diferença entre tipo de poder e poder e autoridade.


O Naval é sempre muito bom!

Não tinha a menor ideia do que é um diabolôs, precisei procurar. Achei bem curioso que a primeira imagem que apareceu é de uma moça de época de 1800.

Acho que essas três citadas e algumas outras coisas não podem ser adquiridas sem esforço. No caso da casa cheia de amor, acho que o esforço não é pra adquirir, as vezes pode vir fácil. Mas também é necessário um processo de cuidado cotidiano, de atenção e realmente é algo que ninguém pode fazer por você ou que pode ser adquirido de outras formas que não essa, aos poucos, de desafio em desafio.

Te desejo super boa sorte com os diabolos, só o nome ja assusta um pouco!

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Está gostando o seeking wisdom?

Mas nem foi preciso nenhuma estratégia ou compra de moeda doida.
Em 2013, quando eu entrei neste universo, basta 100€ para se ficar com 1BTC (que parvo que fui...). Um ano antes, com o mesmo valor comprava-se 100BTC. E dois anos antes, 200BTC. Passaram 10 anos, e sabemos o valor que tem. Existe muitos novos ricos, que nem sabem bem como ficaram ricos, posaram lá o dinheiro, até em janeiro de 2021 lerem sobre o valor do BTC e lembram-se que tinha comprado a 10 anos atras alguma coisa.


EDIT:
@Disruptivas já podias escrever um livro sobre o assunto!  ;)

É que a questão é que quanto mais fácil era ter 1 BTC, mas visionário tinha que ser, tanto para entrar em contato com a tecnologia, como para entender o que era aquilo e colocar dinheiro. E mesmo se tu entendesse o valor, havia também todo o desafio tecnologico para voce comprar, aprender a guardar, não perder e etc.

Hahah

eu tenho dois livros em mente. Um deles até que razoavelmente próximo de ter ''terminado'' e um que só existe na minha cabeça e nem nela ele esta muito bem terminado. 
mas quando tu disse isso, era em relação ao debate sobre 'poder' e quais são as formas de existencia dele?

Não era preciso ser visionário. Tenho a sensação, que em Portugal (por exemplo) muitos saíram fora do BTC quando houve o primeiro boom dos 20000$ em 2015.
Em 2013, lembro-me que muita malta entrou, por causa de algumas noticias que surgiram, onde o valor BTC tinha aumento quase 100% em menos de um ano.

Na época não era tão fácil comprar BTC é verdade, mesmo assim se a pessoa não tivesse medo de arriscar e confiar noutras pessoas (as pessoas ficam cegas quando se fala em dinheiro e por isso é que caem facilmente em burlas), conseguia comprar BTC de forma simples ao estilo P2P mas sem se encontrar com a pessoa.

Resumindo, muitos entrar apenas pela perspetiva de isto render muito, e quando o valor começou a cair a pique, muitos simplesmente venderam tudo por causa do medo das tantas noticias anunciar o fim do Bitcoin. Acho que em 2015 foi o ponto de viragem para quem tinham Bitcoin. Os que estavam ali apenas para ganhar dinheiro fácil, saíram logo (fugiram), os que estavam pela tecnologia e investimento ficaram. E a partir dai definiu-se quem esta nisto pela tecnologia ou pelo o dinheiro.


Falei do livro com relação a três aspetos DINHEIRO > PODER > BITCOIN. Com o comportamento das pessoas com relação ao dinheiro, não se altera ao longo de anos, e como isso tem estado afetar o Bitcoin. Talvez numa visão pré Bitcoin, pós Bitcoin e futura.

concordo com a @Disruptivas aqui, no começo era preciso ser muito mais visionário para comprar BTC, além de muito desconhecido era tudo mais difícil e nada garantia que o valor iria subir, não era óbvio como hoje, daí o prêmio para quem entrou antes.

sobre o que são os livros? fiquei curioso

To indo pra capítulo 3 ou 4 do Seeking Wisdom, por enquanto nada de muito novo para mim mas tá divertidinho, achei que ele iria por um lugar mais dos vieses cognitivos mas ele começa focando mais na parte evolucionária e biológica/genética do cérebro e corpo, e dos pqs de tomarmos decisões

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também comecei o "A Queda do Céu" e to gostando muito
bom pra desanuviar a mente dessas coisas de business

Pois é, o risco era muito maior anter. ALém das dificuldades de comprar.

Eu lembro em 2017 quando eu comecei a comprar foi uma dificuldade enorme achar uma corretora que vendesse bitcoin no Brasil. Tinham algumas, mas era super dificil ter uma cadastro aprovado (lembro que a foxbit demorou uns dias para aprovar os meus docuemntos) e o site deles era muito ruim. Toda hora ficava fora do ar, não passava confiança nenhuma. Além disso, as taxas eram muito absurdas. Tanto para saque quanto para operar.

Hoje em dia o cenário é bem diferente, é mais fácil comprar, as corretoras são melhores (inclusive a foxbit e as concorrentes nacionais).

Contudo, continuamos sem garantia nenhuma e não existe nada óbvio nesse ecossistema.

Se daqui a 6 meses o bitcoin estiver 100k vai parecer muito óbvio olhando pra trás, afinal temos tantas indicações de que pode subir.
Da mesma forma, também se o bitcoin voltar pra 10k em vez de 100k vai parecer muito óbvio olhando pra trás, pois esse é o comportamento natural desse ativo no passado. Fica meses subindo, e de repente cai de uma vez só.

Mas, não era assim em todo o lado.

Por exemplo em Portugal, em 2014 surgiu o primeiro ATM Bitcoin:
https://www.publico.pt/2014/10/04/tecnologia/noticia/primeiro-atm-de-bitcoins-em-portugal-comeca-a-funcionar-este-sabado-1671862
E curiosamente este equipamento já não existe.

E no formato P2P, tinhas pessoas que aceitavam receber um carregamento do saldo do telemóvel, em troca de Bitcoin.

Na pratica, em Portugal vejo agora se calhar mais complexo chegar ao Bitcoin que antes, porque quase só esta disponível as exchanges (que envolve registos/documentação).

interessante, nunca tinha pensado em como a adoção foi/está sendo diferente de país pra país

uau @bitmover
achei que vc tinha entrado nesse mundo de crypto muito antes de 2017! em que mês comprou btc pela primeira vez?

Comprei no primeiro semestre de 2017.
Na e'poca eu fiquei muito focado em alts... comprei em torno de 50% BTC. dai depois de uns anos vi que se eu tivesse botado 100% BTC estaria bem melhor, e desde entao sou BTC maximalista :)

Daí aproveito as altas atuais para dumpar as alts que eu tenho. São poucas hoje em dia, estou quase 90% BTC ja.

Assim como eu, você entrou em um ano em que as ICO estavam explodindo, então com certeza não é o único que tinha uma wallet forte com várias altcoins.
Naquela época era questão de timing, muita análise e nervos de aço para saber ou tentar adivinhar o momento certo de entrar e sair de um projeto.
Você perdeu não tendo investido mais em BTC ao invés de alts? Pois bem, já eu perdi em não ter investido mais em algumas alts ao invés do BTC naquela época , clar oque sabendo o momento de vender e segurar de volta BTC.

Enfim, tempos dourados.

Na minha visão, vivemos a mesma coisa em 2021. É a mesma coisa, só mudaram os nomes. ICO viraram DEFI (em termos de valorizacao), e cryptokitties viraram NFT (isso literalmente).

Acredito que em algum momento para frente teremos uma correcao mais forte, assim como tivemos em 2018 e 2019. É natural nesse mercado em que tudo ainda não foi bem precificado...

Nessa hora que ter projetos mais sólidos (como btc, e talvez eth) será mais vantajoso.

@bitmover, agora fizeste-me pensar num poem de Camões (não fosse este um tópico sobre literatura):


https://ensina.rtp.pt/artigo/mudam-se-os-tempos-mudam-se-as-vontades-de-luis-de-camoes/

Queria ver a versão cripto desse poema, citando os ciclos e mudanças do mercado com o passar do tempo....

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Comecei um livrinho novo essa semana ''Estar vivo - Ensaios sobre movimento, conhecimento e descrição'', é uma coletânea de ensaios do antropólogo britânico Tim Ingold.

Pra ele,  movimento, conhecimento e descrição são os processo que fazem parte do curso da vida. Uma simples caminhada, ele sugere, mobiliza as três operações ao mesmo tempo, o que requer observação para além dos grandes esquemas filosóficos sobre o “estar no mundo”.

Ele me fez ter uma reflexão bem pessoal lidando com a ideia de 'construção' e de 'habitar' como processos de auto-construção. Para o autor, construir é ser. Quando interagimos com o mundo para molda-lo o que estamos fazendo é moldando a nós mesmos. Aí ele convida a pensarmos em nossas habitações. Quais objetos, quais históricas, quais relações foram construídas naquelas habitações pra entendermos quem somos atrás dessas coisas. Depois dessa reflexão eu cheguei a padrões que nunca antes tinha pensado, que talvez me mostraram coisas sobre mim que nunca vi. 

que legal, descobrimos crypto mais ou menos na mesma época, a primeira vez que ouvi falar era maio de 2017.

de novo esse papo maximalista né? hahahaha
bom, tem semelhanças de icos  com defi sim, mas como falado no Diários de Hópio, DeFi não é só vaporweave

Tecnicamente os cryptokitties foram um dos primeiros projetos de NFT
a diferença é que agora NFTs tão bombando e muito mais estabelecidos, a gente ainda não chegou nem nos 10% do que os NFTs serão no futuro.

claro que dá pra segurar BTC e ETH e fazer um 10x nos próximos anos, mas só com altcoins, defi, nft, que dá pra fazer um 100x, 1000x ou 10000x
simples assim.

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que massa @Disruptivas
a descrição me lembrou os livros da época do curso técnico de dança contemporânea

A dança, do Klauss Vianna
e
qual o corpo que dança - não me lembro o nome da autora

recomendo muito os dois, para bailarinos/as e não bailarinos/as

É a mesma diferença entre investir em ações de blue chips e ações de small caps. Quanto maior o risco, maior o prêmio.

Com alts, defi, nft, etc voce pode fazer 100x, mas tb pode perder 99,99%.

Com bitcoin e eth voce nao tem chance nenhuma de perder 99%. Pode até acontecer, mas vão demorar muitos anos p cair tudo isso, não será um evento rápido. Diferente duma Defi que pode simplesmente ser hackeada na madrugada e voce acordar sem nada. Ou entao o projeto ser abandonado e ir morrendo ao longo de poucos meses, etc...

concordo 100%
por isso é essencial usar gerenciamento de risco

no caso de projetos que tem risco de ir pra zero a melhor forma é limitar o risco por bag e não fazer uma entrada com mais de 5% do total (idealmente até 3%)

esse artigo é legal sobre isso e pode se aplicar bem pra gestão de um portfolio em DeFi e até em NFTs
Risk Management for Trading (https://medium.com/@Cryptilicious/risk-management-for-trading-8608d813872d)

Achei o artigo interessante. Obrigado.
É uma analise/regra que se pode muito bem aplicar não só a compra/venda de Bitcoin.

Acabei de ler o "A arte de pensar claramente" e gostei bastante.
Enumera e explica os vieses cognitivos de forma clara em artigos curso, recomendo.

Agora lendo:
A queda do céu do Davi Kopenawa
Seeking Wisdom do Charlie Munger - lendo mais devagar que esse tá no kindle
Your Music and people do Derek Sivers - lendo mais uma vez agora que peguei a cópia física
Democracia o Deus que Falhou - comecei hoje

Entre os próximos da lista estão:

A Revolta de Atlas
Um sobre Mitologia
Enxaqueca do mesmo autor de "O Homem que Confundiu sua Mulher com um Chapéu"
Reler A arte da Guerra

E vários na lista para comprar

O que você prefere, ler digital ou em papel?

Eu sei que a pergunta nã oé pra mim, mas vou responder com base na experiência que eu tive.
Com meus mais de 30 anos e gosto pela leitura desde cedo, à alguns anos atrás achei que esse negócio de livro digital nunca iria substituir o impresso.

Porém no dia que eu peguei um bom e-reader na mão mudei completamente de opinião.
Poder levar dezenas de livros em pouco peso e ainda assim conseguir ler eles em qualquer lugar até mesmo ao ar livre (sob muita iluminação) é o principal ponto forte de um bom e-reader.

Quem fala o contrário dos livros digitais deve ser porque só leu na tela de um celular/tablet, e aí a experiência de fato não é das melhores.

Claro que eu ainda compro livros só para ter aquele espaço decorativo na minha estante e de vez em quando matar a saudade de "folhar algo", mas só pra isso mesmo ou pra quando realmente não encontro ele em formato digital

Aproveitando.. Qual a sua opinião sobre o preço dos ebooks?

Vejo uns ali que o preço é tão caro quanto os físicos e minhas críticas são: 1) eles devem economizar o dinheiro do papel/transporte e 2) o usuário não consegue revender o livro depois..

Poderiam melhorar esses preços, na minha opinião.

O que ta achando da queda do céu? To ansiosa pra tu começar a Revolta e bem curiosa sobre o homem que confundiu sua mulher com um chapeu, já leu esse?

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A pergunta não foi pra mim, mas vou responder hahahahaha
Pra mim é impossível ler livros digitais. Na época da faculdade eu realmente só fazia assim, mas hoje não consigo. Eu gosto muito muito mais dos livros físicos. Vejo eles como artefatos, com histórias, cicatrizes, marcas, vida mesmo! Mesmo com as dificuldades. Por exemplo, eu sou um pouco nomade e dificilmente passo mais de um mês no mesmo lugar, então sempre tem um livro em um lugar que não é onde estou, mas mesmo assim, ainda prefiro eles.

A pergunta é para todos.  ;D

Eu por acaso acabo por me chamar mais atenção livros digitais, acho que dá mais liberdade.
Principalmente, se usarmos leitores que permitem fazer notas, sublinhar e fazer referencias cruzadas. É verdade, que podemos fazer algumas destas coisas no papel, mas é diferente.

Olha, eu diria que LIVROS sejam físicos ou digitais estão muito mais baratos do que eram uma vez. então eu mudaria sua frase para "vejo que livros físicos estão tão baratos quanto os digitais".

Mas concordo contigo de que a versão digital não tem tantos custos e deveria ter sempre um valor abaixo, porém eu acho que hoje os autores/editoras acabam praticando o mesmo valor muitas vezes para que a a versão digital acabe custeando os custos da versão impressa, já que muita gente hoje já prefere ler nesse formato então acaba pagando pela versão digital mesmo que seja o mesmo valor.

prefiro um milhão de vezes mais ler no papel.
Mas em alguns casos facilita muito ler no digital, principalmente pra livros pesados como o "A Queda Do Céu" que tem 600 páginas, eu acabo lendo ele só em casa, quase não levo pra nenhum lugar pq teria que carregar hahaha
o kindle já deixa bem melhor que ler pelo celular mas ainda assim, só leio no kindle ou celular quando é algo que não daria para ler no livro físico (preço muito alto  ou difíceis de conseguir no BR como no caso dos livros do Charlie Munger, ou original sendo pdf mesmo...)

diferente do @alegotardo para mim o kindle não substitui a experiência do livro físico, apesar de gostar dele tbm

prefiro o livro pois posso rabiscar (grifar/fazer anotações) e fazer orelhas, além de achar mais fácil se quero consultar algo novamente no futuro.

@sabotag3x preço de ebook? achei que era só pra pdfs mesmo...
brincadeiras a parte, até hoje não comprei nenhum ebook hahaha

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@Disruptivas to gostando bastante do "A Queda Do Céu"
to no capítulo 6 agora, tem imagens incríveis, ele mergulha muito na cultura indígena e a apresenta de forma fácil de entender para nós que vivemos na cidade
Tem sido bom para ver o mundo de outra forma e lembrar nossas raízes
curioso para chegar a parte 2 (que fala do contato com o homem branco) e 3 (que fala da queda do céu)

Não duvido que continuando nesse ritmo o céu caia mesmo... ele comenta no livro sobre como com menos Xamãs para proteger a terra a tendência é que as fumaças de pandemia continuem se alastrando.

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Li sim "O Homem que Confundiu sua Mulher com um Chapéu", do Oliver Sacks
É sensacional! vc não vai se arrepender de ler

me deu uma gratidão imensa por estar vivo e ter saúde e uma vida "normal" do ponto de vista do corpo, além disso me mostrou como o cérebro é bem mais potente que imaginamos e possibilita 'configurações' muito curiosas
eu gostei e é bem rapidinho de ler também, histórias curtas e tal.

O Revolta de Atlas tá cada vez mais pra cima da lista, quase peguei ele antes do 'A queda do Céu' mas aí decidi esperar um pouquinho mais.

Eu ''desenvolvi'' um sisteminha de leitura para os digitais. Eu sempre adiciono marcadores no livro, àqueles post-its, sabe? O bom deles é que eles podem ser retirados sem danificar em nada o livro e sempre me ajudam a achar as citações. Mas eu acabo usando também um ''índice próprio'',  onde em um marcador maior (àqueles quadrados coloridos  maiores) eu vou anotando os 'intra subtítulos' pra conseguir adicioanar ainda uma segunda camada de facilidade. Mas claro que o CONTROL+F faz falta. Mas ainda assim, gosto muito mais!


Também nunca comprei um e-book na vida!

Não duvido nada nada mesmo também que caia. Atualmente eu estou me dedicando exclusivamente a um projeto de cripto focado em problemas ambientais e esse debate sempre me sensibilizou muito! Eu gosto muito da forma como ele lida com a questão, é sempre uma experiência cultural muito rica ter acesso à essas perspectivas diferentes sobre um problema que enfretamos. E eu adorooooooro essa ideia de ''nós já enfrentamos o fim do mundo várias vezes, podemos ajudá-los a enfrentar também. ''

Eu li uma boa parte já, mas agora dei um tempo, tal como você citou, eu só leio ele em casa também e não to em casa faz um tempinho, agora só voltando....

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Coloquei sua indicação aqui na listinha, junto com o ''Nome do vento: a Crônica do Matador do Rei''. Fiquei particularmente curiosa com as configurações possíveis da nossa cabecinha.

Por isso eu digo que são caros..

Caso contrário vocês pagariam com gosto, assim como um serviço de streaming de filmes.

Caro mesmo são os dispositivos que permitem a leitura, tipo um kindle, que custa entre uns 350 e mil e tantos reais por uma pesquisada rapida no google.

Pq se for ler no computador, é melhor ler gratuitamente em PDF, ou entao o valor teria que ser mesmo um valor simbolico.

Eu toparia um serviço de assinatura de livros de tipo uns 5-10 reais por mes para poder ler varios livros (bons) por mes. O problema pra mimé que nao tenho kindle, e ler em computador realmente é muito ruim, muito melhor o bom e velho papel.

Pára de ser mão de vaca :P

Um Kindle custa à partir de R$ 331,00 na loja oficial (https://www.amazon.com.br/dp/B07FQK1TS9)
Vai chamar isso de caro? Parcela então em 12x como todo Brasileiro, sai por R$ 29,12/mês.
Quanto tu não paga em um livro físico?

Para quem gosta de ler e quer praticidade esse é um investimento e tanto.
Ainda, assim como é para filmes, tu encontra praticamente qualquer livro digital em versão "grátis" se der uma boa procurada.

Eu tenho o Kindle Unlimited que é muito bom, apesar de meio limitado.
Além dele ainda faço algumas compras esporádicas e downloads "por fora".

sobre os post-its digitais
eu uso marcadores e tal às vezes mas ainda assim prefiro o livro físico mesmo hahaha
uma coisa que aprendi com o Tim Ferriss e é muito útil foi criar índices pessoais dentro do livro, então se tem um conceito ou pensamento que gosto vou lá e escrevo junto ao índice no começo do livro algo para lembrar dele e poder voltar mais rápido se precisar, bem útil especialmente em livros grandes
foi em algum vídeo dessa playlist https://www.youtube.com/playlist?list=PLuu6fDad2eJyj3ZHfm9TlWWUNmqhdN2iZ

opa, boa, vou dar uma olhada no Nome do vento
vi que já foi elogiado pelo George R. R. Martin, lembro de ter gostado de alguns dos livros dele, botei na lista aqui hahaha
mas to me segurando pra comprar novos livros só depois de acabar os que tão aqui me esperando.

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@bitmover
curioso, eu já acho barato o Kindle, pensando que leio muito e ao longo da  vida lerei no mínimo 20 livros nele sairia menos de 15 reais por livro (até agora li 2, mas minha parceria já leu vários textos e livros)
compramos o kindle mais barato, foi uns 300 e pouco, e valeu muito a pena, até pq qualquer PDF vc pode jogar nele e a maioria fica bem melhor de ler que no computador

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hahaha quais são as limitações do kindle unlimited @alegotardo ?

Também acho barato o Kindle.. Tem dicionário, navegador.. à prova d'água.. quase um celular..

Fica de olho na Black Friday em novembro que a amazon costuma colocar o kindle num preço muito bom, eu dei de presente pra minha mãe ano passado, acho que na época saiu uns 200 e poucos reais, o bichinho é muito bom

Eu tenho um Kobo Glo, que é da livraria cultura, já fazem 8 anos, e está firme e forte, é muito leve, bateria dura vários dias, não cansa os olhos, e é excelente pra levar numa viagem ou em lugares de espera
Depois que você tem um, não fica sem (pra quem gosta de ler)

Mas papel é uma coisa diferente pra ler, é uma coisa muito boa ir numa livraria, comprar um livro com uma capa bem feita, o cheirinho do papel novo... :D :D :D

Eu tenho uma: Não lê ficheiros EPUB.
Sei que dá para converter, mas não consigo perceber porque é que ele não lê diretamente esse formato, quando lê formatos muito mais básicos.

Só hoje eu fui tentar entender porque essa bagunça de ePUB e Mobi.
Pois bem, uma página do canaltech (https://canaltech.com.br/software/qual-a-diferenca-entre-epub-e-mobi/) fio bem esclarecedora e vou resumir aqui.

Ainda em 2007 o ePUB passou a ser o formato oficial do Fórum Internacional de Publicações Digitais (IDPF).
Porém a Amazon já havia aquirido em 2005 o formato Mobipocket (Mobi).

Sobre as questões técnicas, o ePUB é um formato mais "padrão" e que se adapta em mais dispositivos, porém o Mobi possui muitos mais recursos para edição do arquivo que não há no ePUB e talvéz por isso a Amazon não o suporte em seus Kindle.

boa, bem colocado.

eu tenho o kindle mais básico aqui, a única frustração é que alguns PDFs não se adequam bem à ele, fica muito difícil de ler se for um pdf de páginas escaneadas, o kindle é bem limitado para dar zoom in e zoom out

mas fora isso to bem satisfeito
na veradde os EPUBs quase não aparecem na minha vida.

Já que falamos em ebook readers, acabei de ver uma promoção na Kabum: AQUI (https://www.kabum.com.br/produto/112795/kindle-10-geracao-preto-luz-integrada-wi-fi-8gb-ao0772?awc=17729_1632150283_96fc56ef5ca669b5a80042f83b5657a8&utm_source=AWIN&utm_medium=AFILIADOS&utm_campaign=setembrotechhardware_21&utm_content=17729_1632150283_96fc56ef5ca669b5a80042f83b5657a8&utm_term=Promobit)

Está saindo a R$ 289,00 o kindle de 10ª geração, está melhor do que comprar diretamente na Amazon, é uma boa oportunidade pra comprar um

UIma pequena observação...
Esse valor é para quem assina o serviço "Prime Ninja" da loja que tem um custo de 19,90 mensal.
Aqui os detalhes: https://www.kabum.com.br/hotsite/prime/

Para quem compra bastante na loja vale à pena, mas para compras esporádicas acho que não compensa pagar esses 199,00 à mais para um ano.

Pessoal, uma duvida, quais são os sites que vocês compram livros(fisicos)? Saraiva? Amazon? Qual outro?
Gostaria de adquirir alguns livros, me falaram que na Amazon, de vez em quando eles fazem algumas promoções interessantes, isso é verdade?

Outra duvida é, alguem aqui usa Kindle? Vale a pena utilizar esse tipo de meio para ler alguma coisa?

Agora está só pra quem é prime mesmo e ainda por cima mais caro  :D

Mas na hora que postei estava válido e ainda por cima por R$ 289,00, sem precisar assinar nada, mas não tirei print da tela
Essas promoções acabam rápido

Em defesa ao @rdluffy, a primeira vez que abri estava sem essa condição.. talvez venderam todas unidades daquela promoção..


Amazon tem o Kindle Unlimited, deve custar uns 25/mês, que tem umas revistas/livros inclusos no plano.. Fora isso eu acho tudo muito caro por ser digital..

Com tema de cripto, tem esses:

https://talkimg.com/images/2023/07/23/nFZuZ.png

O engraçado sobre o "O Padrão Bitcoin" é que o Nassim Taleb escreveu o prefácio.. e depois passou este ano inteiro falando mal do BTC :D

Sério? De fato eu não sabia disso! Para quem consegue ler diversos livros durante o mes (ou até mesmo na semana), acho que esse plano do "Kindle Unlimited" deve valer muito a pena.

Já tem um bom tempo que estou namorando o "The Bitcoin Standard".
Confesso que não entendo o Taleb na maioria das vezes, inclusive, lembrei agora da treta que ele teve com o Ulrich em maio desse ano - https://portaldobitcoin.uol.com.br/nassim-taleb-e-fernando-ulrich-discutem-no-twitter-sobre-os-fundamentos-do-bitcoin/ (https://portaldobitcoin.uol.com.br/nassim-taleb-e-fernando-ulrich-discutem-no-twitter-sobre-os-fundamentos-do-bitcoin/)

será que vale a pena comprar esses livros? o bitcoin é cria da internet, 99% das pessoas 'vendendo' informação sobre BTC só repete o que viu viu em algum lugar... livros sobre economia e trade acho mais útil pois são temas com décadas de estudos e essenciais para que as pessoas tenham sucesso. Ter sucesso no bitcoin é fácil, é só comprar e guardar.

Se o seu intuito é apenas ficar rico, o caminho é esse mesmo... comprar bitcoin e guardar.

Agora, se você quer entender como o Bitcoin funciona naquilo que vai além do "dinheiro", entender sobre a blockchain e outros detalhes técnicos, então bons livros são o primeiro passo para iniciar essa jornada de conhecimento. E por unanimidade vão te recomendar ler o Mastering Bitcoin de Andreas M. Antonopoulos.

A decisão é sua.

Encontram-se facilmente esse(s) livros em Português? Ou fica-se pelo inglês?


Tenho de tirar um curso de inglês. Mas, como o ditado diz "burro velho, não aprende línguas", estou tramado.  :-X

Sim porém em inglês está mais atualizado por estar no Github, sendo mais fácil de ser revisado/alterado..

A versão traduzida é de 2014 e está "obsoleta" (na verdade não deve mudar tanto assim), como mostrado pelo site: "OLD – Open First Edition (2014) The first edition was released in 2014 – it is now OBSOLETE. The second edition was released in 2017. Translations are ongoing…"

Aqui está ele em ptbr: https://bitcoinbook.info/wp-content/translations/pt_BR/book.pdf


edit: as traduções de 2017, em espanhol e romeno já estão em outros formatos também, como EPUB e MOBI.

lembro que o Andreas disponibilizou o Mastering Bitcoin gratuitamente pela loja dele em um dia específico, não lembro se era bitcoin pizza day ou algo assim

vc entrava pela loja e custava 0, inclusive em português, só não sei sobre essa questão de qual versão era

tá na minha lista aqui pelo kindle pra quando terminar o "seeking wisdom"

Você pode comprar o livro caso queira ajudar o Antonopoulos, mas ele sempre foi disponibilizado de graça: https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook

Infelizmente, apenas a primeira edição está traduzida para o português, mas caso queira ler ela: https://bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin

A mesma coisa com o Mastering Ethereum, que foi escrito pelo Antonopoulos em parceria com o Gavin Wood (co fundador do ETH e do DOT).

https://github.com/ethereumbook/ethereumbook

Certamente vale uma lida

Opa, comecei um livro novo, to achando bem interessante. O livro chama O Nome do Vento, crônicas do matador do Rei, acho que você vai gostar muito @Lucasgabd

''Da infância numa trupe de artistas itinerantes, passando pelos anos vividos numa cidade hostil e pelo esforço para ingressar na escola de magia, O nome do vento acompanha a trajetória de Kote e as duas forças que movem sua vida: o desejo de aprender o mistério por trás da arte de nomear as coisas e a necessidade de reunir informações sobre o Chandriano – os lendários demônios que assassinaram sua família no passado.''

tem muita diferença essa versão pra anterior?
algum changelog disponível? hahahah

eu to com ele no kindle e ainda não comecei a ler então se fosse muito diferente o novo trocaria a versão (tanto faz se for em português ou inglês na real, as vezes até prefiro na língua original)

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boa! tá na lista aqui tbm


hahahaha conexão! vi esse livro no relacionados da Amazon faz uma ou duas semans e achei tão legal que coloquei na minha lista pra comprar

mas a lista tá muuuuuuito extensa então acho que vc vai acabar de ler antes mesmo que eu consiga comprar aqui
depois me conta se curtiu?

To querendo ler o novo do Kyosaki (autor de Pai rico, pai pobre): "Fake", também o ética da liberdade, Análise do Caráter do Reich e vários outros.

Ainda nem comecei o Revolta de Atlas...

Setembro foi devagar pros livros aqui... Acho que foi o primeiro mês em anos que não termino nenhum livro.
Devo acabar o "Democracia: O Deus que falhou" nos próximos dias, algumas coisas legais mas tem umas partes tão conservadoras que apodreceram

Tem sim. :D

https://bitcoinbook.info/whats-new/

Por exemplo, o novo capitulo do SegWit só foi adicionado na segunda edição.

bem interessante valeu @TryNinja!
vendo o link me dei conta de duas coisas
1. com certeza vou atualizar pra ler a versão mais recente
2. não to nem um pouco na pegada de ler algo técnico sobre como bitcoin e ethereum funcionam nesse momento... mas vou manter na lista pro futuro.

Opa! Cheguei nas páginas finais dele e realmente vale bastante a pena. Foi dos livros que tu pega e quer ler e não quer fazer nada até terminar. Mas, o livro é sobre um cara contando a historia da vida dele e ele tem 3 dias pra contar. O primeiro livro é o primeiro dia dele contando a historia. Entáo agora vou ficar aqui morrendo de curiosidade esperando o segundo e o terceiro dia dessa vida cheia de aventuras do rapaz! Acho que tu vai gostar muito Lucas, principalmente por essa conexao com as trupes artisticas, com a musica, com a arte, que é presente no livro todo.

Livro que comecei a ler e que foi muito bem recomendado. Para você @Lucasgabd que gosta de diversificar sua leituras. Depois faço uma sinopse "por alto" das partes principais do livro. Só não me cobra que vou demorar um pouco para terminar a leitura.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41sM5KOBQ1L._SX335_BO1,204,203,200_.jpg

parece bem legal e to curioso, devo ler ele sim mas acho que vou esperar o 2 e o 3 saírem e já pegar logo a trilogia hahahaha


legal Paredao! depois conta aqui se gostou.
Sem pressa
A lista de leitura tá grande aqui e só na estante esperando pra ser lidos tem uns 10 livros ainda.

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Terminei o A Queda do Céu e o Discurso sobre a servidão voluntária

Finalmente comecei o Revolta de Atlas, @Disruptivas
to no cápitulo 2 e estou adorando, muito bom ler uma não-ficção pra variar.
Já me perguntando aqui quem é o tal do John Galt.

Acho que essa já é uma pergunta com uns bons anos.
Pelo o menos em 2012 a Forbe, fazia a mesma pergunta:
https://www.forbes.com/sites/robclarfeld/2012/02/15/who-is-john-galt/

não vou nem abrir agora pq quero evitar spoilers do Revolta de Atlas
não postem aqui!
hahhaahha

to super animado com o livro, já li mais um capítulo hoje e devo devorar o capítulo 4 ainda.

saudades de ler uma boa ficção.

Opa!!!!!! Feliz em saber que tu começou finalmente! Quando comecei a ler não consegui parar nenhum segundo, foi uma paixão disruptiva rs

Curioso que o Revolta de Atlas é considerado '' ficçao-realistica''. E uma das coisas que acho incrivel na escrita da Ayn é que o livro é ETERNAMENTE contemporaneo. Quase não tem marcas temporais, poderia ter escrito hoje (com pequenas exceções). E eu tenho a impressao que hoje ainda é mais atual do que no ano passado quando eu li.

Demora um pouquinho pra descobrir quem é o Galt, mas conta quando descobrir, que ja to ansiosa por ti rs

então, to gostando muito!
acho legal isso de não ter o ano mesmo e não quero parar de ler
vou contando sim hahaha

fiquei bem surpreso com a história da autora
aos 9 anos ela decidiu que escreveria ficção.
muito incrível

Eu acho bem doida a história dela. Não sei mais o que tu leu. Mas acho surpreendente que a galera de direita goste tanto dela, enquanto ela foi uma autora no final quase anarquista, super usuária de metanfetamina e ainda um com experiencias poligamicas.

Mas sim, ela saiu da Russia dizendo vou ali e ja volto. Foi escrever roteiros de cinema e nunca mais voltou e teve uma vida bem curiosa e bem rigida em nivel de etica e a moral dela e a filosofia do objetivismo.

te mandei 3 merits aqui e ainda não to nem no final da primeira parte (pra quem não leu, são três)

ela é genial demais.
sinceramente queria parar tudo mais da vida pra só ficar lendo o livro até acabar, to no capítulo 8 agora e achando sensacional.

O livro é melhor que LSD, vc vira algumas páginas e saltam cenas super vivas e detalhadas, ela descreve algumas cenas e corta ações como se fossem filmes
to muito animado e curioso pra saber os próximos acontecimentos.


então, não li muita coisa sobre a história dela ainda, só de leve na wikipedia
vou ler mais

algum outro título dela pra indicar?

Quando li o "Crônica do pássaro de corda" fui procurar outros doutros do Murakami mas nenhum chegou a altura do primeiro... (e alguns tipo Norwegian Woods e o Elefante Desaparece não achei nada demais, na real...)
fiquei já me adiantando e pensando se tem algum outro livro dela que será tão bom quanto esse, mas pode ser que sim.

achei curioso que depois de escrever essa bíblia ela aparentemente não publicou mais nenhum, apesar de ter vivido 20 ou 30 anos mais (posso estar enganado aqui, não fui checar duas vezes, puxando da memória só)

mas enfim, sensacional demais, muito feliz pela recomendação.

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sobre ser atemporal:
quando a Dagny entra no bar e toma um café com 10 cents de dólar dá uma sensação de que seria impossível atualmente hahahah
mas super faz sentido em termos das outras ideias.

Eu também estou lendo Revolta da Atlas, quando vi aqui que você tinha iniciado a leitura já pensei "vamos ver quantos dias o Lucas demora pra me alcançar hahaha".
A minha leitura é bem lenta normalmente talvez oque você lê em um dia bom de leitura eu acabo lendo em 1 mês, também estou no finalzinho da parte 1 acho que você está me alcançando. Eu também estou gostando bastante.

uau! sensacional! hahahhaha que legal saber que vc tá lendo também!
sim, cheguei hoje no último capítulo da parte 1 (capítulo 10)

to devorando esse numa velocidade acima do normal pq to gostando muito, meu ritmo de leitura de livros varia, sempre leio muito em geral mas algumas vezes uma parte grande do tempo acaba indo pra artigos e outras coisas (tipo redes sociais :P )

essa primeira parte devorei de uma vez, em alguns livros grandes tem partes que acabam sendo chatas ou avançam mais devagar, senti isso no "crônicas do pássaro de corda" mesmo, mas no Revolta de Atlas to com a sensação de que não vai acontecer e vou direto do começo ao fim

vamos ver

Estava surfando na internet e encontrei uma ilustração de sua "nova amiga". Que você acha dela ?Dá para fazer uma NFT e ganhar alguns trocados em cima disso. Não fiz nenhuma alteração na imagem. Depois me diga o que achou da descoberta.

https://anarcomiguxos.net/wp-content/uploads/2018/01/ayn-rand-768x403.png

hahaha Paredao é o pai da zoeira
o melhor é que a fonte da imagem é um site chamado anarcomiguxos

sinceramente essa foto tá mais legal:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Ayn_Rand_%281943_Talbot_portrait%29.jpg/330px-Ayn_Rand_%281943_Talbot_portrait%29.jpg

não diria que a Ayn Randy é minha amiga, mas acabei a parte 1 do livro e comecei o capítulo 11 hoje, to achando sensacional,
por outro lado os primeiros capítulos de "Democracia o Deus que falhou" do Hans-Hermann Hope são bons e depois vem umas merdas racistas que discordo completamente, então não vamos tirar conclusões precipitadas.

Quanto a vender como NFT, sem dúvidas é possível, só não te recomendaria vender nada que vc não tenha os direitos de imagem.
Mas com um bom marketing dá pra vender até uma página  (https://opensea.io/assets/0xa7206d878c5c3871826dfdb42191c49b1d11f466/1)em branco. ;)

Sempre dou uma lida nesse site. Pena que já faz um tempão que eles não atualizam mais. Eles dão uma zoada legal na molecada do anarcocapitalismo. Uma materia que eu rachei o bico foi sobre a Somália ser o primeiro País Anarcocapitalista do mundo. Dá uma lida lá.

comecei a ler a do "imposto é roubo" mas fiquei com preguiça hahhahah

essa matéria aqui? https://anarcomiguxos.net/memes/a-loucura-dos-defensores-do-livre-mercado/
procurei mas não achei uma específica sobre a Somália

mas não dá pra negar que os memes são bons

https://anarcomiguxos.net/wp-content/uploads/2017/10/livre-mercado-it.png

Não lembro que jornalista vi falando que a ausência de estado nem sempre era o ideal, e comparando com a Rocinha ou outras favelas, por exemplo.
De nada adianta substituir um mecanismo de coação por outro mais agressivo ainda.

mas me conta aí, que sistema de governo acredita que seria o ideal Paredao?

Eu que me expressei mal. É exatamente esse artigo sobre memes de anarcocapitalistas que fala da Somália:

https://anarcomiguxos.net/wp-content/uploads/2017/10/livre-mercado-somalia.png

Olha o que eles escreveram embaixo da imagem:

"A Somália possui um Estado falido, que sequer cobra impostos. Isso mesmo, na Somália se realizou o sonho miguxo do fim da cobrança de impostos, do livre porte de armas e da justiça privada das milícias e piratas."

Muito engraçado.  ;D ;D  Quanto a minha posição política, acho que está mais do que claro que sou admirador do Estado de Bem Estar Social. Me encaixo na social democracia europeia e não na que é praticada no Brasil.

saquei, achei que tinha algum mais detalhado que esse.

sem dúvidas a ideia de estado mínimo não vai funcionar em todo lugar, quando li o Has-Herman Hopp sugerindo que o controle da segurança fique na mão de milícias privadas pensei o que seria desse cara no Brasil.

Sobre a social democracia europeia, é bem mais fácil estabelecer um sistema que funciona depois de dominar e saquear colônias por centenas de anos né?

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bom, continuo adorando o Revolta de Atlas, já passei da metade agora, página 600 e poucos, tenho lido muito e me surpreender como a história continua envolvente e interessante, não tem momentos chatos no livro  :o

Não exagera. Teve países que "saquearam colonias por centenas de anos", mas teve países que não fizeram nada disso. Exemplo da Noruega, Islândia, Finlândia, Suécia. Que eu me lembre não saquearam ninguém. Você precisa ler mais sobre a escola de Estocolmo de Economia.

Olha que as vezes a historia surpreende.
Fiquei curioso e fui pesquisar e não é que encontrei isto:
A ESCANDINÁVIA E O TRÁFICO HUMANO (https://www.goethe.de/prj/lat/pt/dis/21763413.html)

A autora desse artigo deu um forçadinha básica para encontrar um "comerciante" norueguês que tenha participado da exploração de mão de obra escrava no passado. Ao meu ver ela quis colocar algo individual numa política de estado. Seria a mesma coisa que dizer que o descobrimento da América foi obra da Itália(que nem existia como nação à época) só por causa que Cristovão Colombo era Italiano(Genovês)

Eu li três livros de ficção dela:

Anthem (1938)
The Fountainhead (1943)
Atlas Shrugged (1957)

Depois da ficção, ela foi para os livros teóricos (o que é uma pena, comecei o new intellectual e o introduction to objectivist e não foi a mesma coisa que as ficções):

For the New Intellectual (1961)
The Virtue of Selfishnes (com Nathaniel Branden) (1964)
Introduction to Objectivist Epistemology (1967)
The Romantic Manifesto (1969)
Return of the Primitive: The Anti-Industrial Revolution (1971)

Anthem é super curtinho e um pouco mais sobre um romance distópico. O Fountainhead, eu entendo como a Parte 0 do Atlas, os personagens são muuuito mais objetivistas e com uma densidade psicológica um pouco menor, há menos controversas neles, eles já ''nascem objetivistas''. Mas gostei igualmente, e devorei da mesma forma que fiz com a Revolta de Atlas. Mas tem uma cena ''sexual'' especificamente MUITO controversa, que me deixou um pouco perturbada e com várias análises psicológicas um pouco tensas. Apesar do cerne da ''questão sexual'' existir tanto na Dagny quanto na Dominique (personagem do Fountainhead), acho que a Ayn abrandou um pouco. Sinto como se ela tivesse ''amaciado'' todas as questões do Fountain para a Revolta. Mas depois de ler os dois e ler sobre a historia dela (eu to procurando o nome, tem uma bio dela, com uns agregados dos diarios e etc, mas n é mt conhecido, n to achando) , algumas coisas começam a ficar bem claras.



Paredao, tu ja leu algo dela?
Ela me fez mudar muito minha perspectiva sobre o ''ME ME ME ME'' e a questão do egoismo. Há um ponto interessante que é sobre EGO, que significa o eu, egoista é alguem que se preocupa com si, o que é completamente normal. E nessa perspectiva, ao invés de ficar vitimista, dependendo do estado, em relações que não se quer estar, a pessoa só vai construir e batalhar pelo que é bom pra ela. Apesar de soar estranho, a forma como a Ayn aborda me faz sentir tranquila em dizer que sou egoista.

Mas, após ler os tres livros elas, eu entrei em vários grupos de estudo/grupos de telegram e várias vezes eu conseguia encontrar passagens que conseguiam contradizer o entendimento das pessoas. Acho que ela aborda inumeras questoes muito controversas e só lendo pra saber.

A questão do sexo/amor foi uma das mais surpreendentes pra mim e mudou pra sempre minha forma de entender minhas relações pessoais

Também é verdade, foi pelo caminho de que na época a Noruega fazia parte da Dinamarca.

Mas não deixa de se entender, que aquela região da Europa não é assim tão inocente como aparenta.  ::)


EDIT:

@Disruptivas
Eu não li nada dela. Mas, essa ideia que o egoísta é alguém que se preocupa consigo, o que é normal. E ficarmos por ai, é por si só uma ideia ideal para um egoísta.
Ser-se egoísta é muito mais do que simplesmente se preocupar consigo próprio. É alguém que apenas se preocupa consigo próprio.

Entendo a suavizão da palavras, mas...  ::)

Já li sim e não vi nada de mais. Só acho estranho ela falar que quem dependia do Estado era "parasita", só que na velhice ela sobreviveu as custas da seguridade social norte-americana e também usou o Medicare. Meio contraditório isso. Mesma coisa que fez o "guru" do nosso presidente que veio se tratar no sus brasileiro e ainda por cima passando na frente de muita gente. É aquele velho ditado: " Faça o que eu digo mas não faça o que eu faço".

hahaha em algum momento lerei mais sobre a escola Austriáca e a escola de Estocolmo
mas Paredao, vc acha que esses países citados são a regra ou a exceção?

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Valeu pelas referências Disruptivas, o Fountainhead já estava na lista aqui, curioso que ao procurar na Amazon não tinha visto os primeiros 4 dos livros teóricos que citou.

Das coisas que mais gosto no Revolta de Atlas estão
- a imprevisibilidade e as reviravoltas, não dá muito pra saber o que vai acontecer e o ritmo é bem mais acelerado do que eu esperava quando comecei, até por isso dá essa vontade de não parar de ler, já cheguei no Capítulo 21. :D
To bem curioso pro final!

- algumas cenas, transições e metáforas fazem com que o livro pareça um filme, tem uma transição simples por exemplo no começo do livro onde a mãe de Rearden entra em sua sala para pedir um emprego para o seu irmão, ao final da conversa Ayn não deixa claro que a mãe saiu e simplesmente Rearden já está com outra pessoa na sala, posso estar enganado pq to puxando da memória mas a sensação que tive foi de um corte seco em que do nada o ambiente era o mesmo mas uma personagem tinha sido substituída.

- a densidade de detalhes e as contradições psicológicas das personagens, o livro é desafiador, várias vezes tenho que puxar na memória e já cheguei a ter que voltar páginas pra me lembrar de algum personagem que apareceu antes mas que tinha me esquecido o nome ou o contexto específico

Com certeza está na lista para reler um dia no futuro
Não sei bem quando, mas daqui uns anos gostaria de passar um tempo apenas relendo livros que já li.
Imagino que seja muito diferente reler A revolta de Atlas depois de já ter lido a primeira vez, para observar outros detalhes.

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um amigo me mandou esse vídeo anteontem
com uma animação feita com um entrevista dela no fundo onde ela fala sobre amor, achei bem legal

Ayn Rand on Love and Happiness | Blank on Blank (https://www.youtube.com/watch?v=mQVrMzWtqgU)

tem algumas entrevistas interessantes com ela no youtube tbm

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a questão é que a fonte dessa informação é o Anarcomiguxos ou tem outras fontes tbm?
Esse fato, independente de sua veracidade, não me incomoda tanto, é normal que humanos tenham contradições, mas entendo sua cobrança por "pele em jogo"
nos comentários de algumas entrevistas dela no youtube (sempre gosto de ler os comentários) alguns falam o mesmo, acusando, enquanto outros dizem que ela simplesmente usufruiu de um benefício que foi obrigada a pagar pois era descontado de seu salário, ou algo assim, não me aprofundei pois me parece muito mais uma treta que não tiraria todo o valor literário da obra prima que ela escreveu.

Julgo que não importa se a pessoa gosta ou não do sistema social aplicado no país. Se a pessoa durante uma vida de trabalho, deu dinheiro para a segurança social, tem todo o direito de receber o que tem direito quando se reformar. Concorde ou não com o sistema.

Ou alguém aqui, quando se reformar, mesmo não gostando de ter estado a pagar x todos os anos para a segurança social, vai negar o dinheiro vindo dessa instituição só porque não gosta dela?

Sobre a social-democracia europeia, acredito que seja análogo ao voo de uma galinha: a galinha não voa, mas você pode ver ela em vôo. De maneira análoga, a social-democracia não funciona de fato, mas você pode ver ela funcionando. Ou seja, um governo social-democrata não funciona no longo prazo, porque adota práticas que não são sustentaveis economicamente no longo prazo.

Sobre os países da Europa, se você analisar um Índice de Liberdade Econômica, vocês notarão que os países mais prósperos da Europa (os países nórdicos) são os mais liberais, ou seja, que possuem maior liberdade econômica.

Existe um mapa que ilustra a liberdade econômica nos países, mas, como sou novato no fórum, não sei colocá-lo aqui kkkkkkkkkkk Mas está nesse link: https://www.heritage.org/index/heatmap

Os países europeus que mais adotam o "Estado de Bem-Estar social" estão quebrando gradualmente, como a Espanha e Portugal.

Fontes é que não faltam. Quer um exemplo: https://www.nexojornal.com.br/externo/2018/06/30/A-filosofia-deu-de-ombros-ignorar-Ayn-Rand-n%C3%A3o-a-far%C3%A1-ir-embora Nesse artigo mostra as contradições dela. Tem um outro artigo, só que inglês, que mostra mais detalhes. Tem até o exemplo de onde um seguidor dela aplicou algumas de suas teorias. Ele transformou uma grande empresa norte- americana no pior lugar para trabalhar do mundo, segundo funcionários que participaram da experiência. https://www.pbs.org/newshour/economy/column-this-is-what-happens-when-you-take-ayn-rand-seriously



Voo de galinha que já dura várias décadas. Quanto aos países mais prósperos(países nórdicos) são os países que praticam o Estado de Bem Estar Social também. Não caia na armadilha dessa think tank (instituto heritage), eles sempre escondem esse fato. 

o processo de adicionar imagens aqui é bem simples
se ela estiver no site é só clicar com o botão direito > copiar endereço da imagem > e aí colocar o link https entre tags se for uma aplicação, vídeo, etc e não uma imagem específica vc pode tirar um print e usar o https://snipboard.io/ ou o https://imgur.com/ como host
(se não me engano as imagens no imgur ficam hospedadas por muito mais tempo que no snipboard que é mais temporário, mas citei ele aqui pois é bem útil para prints rápidos de informações não-sensíveis).

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[Atenção @tg88 PODE CONTER SPOILERS DO A Revolta de Atlas]

Li o primeiro artigo @Paredao
Me diz:
Com que frequência você lê ou se expõe a conteúdos com o qual não concorda completamente?

sobre os artigos, apesar de não ter gostado do spoiler sobre o "A Fonte" quero ler antes de emitir alguma opinião

to quase no fim do Revolta de Atlas (faltam umas 300-400 páginas e to lendo muito todo dia) e te digo, por essa frase fora de contexto me pergunto se a jornalista realmente leu o livro

Galt é rico, então pode ser que ele seja capaz de comprar alguns vizinhos.

essa frase iria contra todos os princípios morais de Galt
é o retrato do que ele abomina no que por lá eles chamam de "mundo exterior", dominado pela classe política e burocratas que servem à morte e à destruição.

posso desenvolver a ideia se quiser, mas tem outros pontos para levantarmos:

1. Uma autora não é sua obra, um artista não é sua tela.

Obviamente os livros de Rand vão conter parte de sua personalidade, mas sinceramente não me importa tanto como ela viveu sua vida enquanto estou lendo o livro, entende o que digo?

Ela viver da forma que diz ou não viver da forma que diz não me importa tanto quanto o que sinto e as ideias que apreendo durante a leitura,
obviamente é necessário desenvolver espírito crítico e pensar sobre o que se lê, o fato de desfrutar a obra não quer dizer que eu concorde com ela em sua totalidade, na verdade me sinto como atravessando um túnel ou fazendo uma viagem, ainda não parei para integrar tudo e refletir sobre o livro, farei isso quando acabar a leitura daqui alguns dias.

O que posso afirmar agora é:
A Revolta de Atlas é uma obra-prima, sou muito grato ao tempo de vida que Ayn Rand dedicou à escrever esse livro, e de todos os livros que já li (e foram muitos) posso afirmar com certeza que esse está entre meus favoritos.
O livro é incrível e a coisa que mais tenho vontade de fazer desde que comecei é lê-lo sem parar, 1200 páginas parecem assustadoras mas a verdade é que a narrativa te prende e se desenrola num ritmo sensacional, não tem partes chatas, isso por si só já é algo que me admira muito

Obrigado de novo @Disruptivas  ;D

O mesmo ocorre com uma tela, saber a vida do artista e o contexto da obra modificam sua percepção sobre ela, mas o que será mais importante? O que o artista viveu ou o resultado de sua obra trazido ao mundo?

2. Não dá pra ignorar o contexto histórico

A Revolta de Atlas foi publicado em 1957.
hoje a gente sabe que não dá pra simplesmente explorar petróleo adoidado e só extrair recursos se quisermos um planeta onde nossos netos possam respirar,
Mas já pensou como foi revolucionária a primeira rodovia ou a primeira extração de petróleo, e como era difícil prever as consequências disso (positivas e negativas) tantos anos depois?

hoje diversas relações sociais e valores são vistos de forma diferente do que a 60 anos atrás, muitas coisas melhoraram, outras pioraram.

3. Criticar é muito mais fácil que criar.

Falei que estou fascinado pelo Revolta de Atlas não só pelas ideias de Rand, várias das ideias acho incríveis mas me interessa ainda mais a riqueza da narrativa, a densidade das personagens, a riqueza de detalhes e o desenrolar da trama.

A fibra de Dagny ao trabalhar e tomar decisões me inspira a fazer o que tenho que fazer com mais atenção.
O discurso de D'Anconia sobre o dinheiro não ser a raiz de todos os males é uma referência à qual sempre posso voltar em conversas com amigos que acham que quem tem dinheiro é ruim ou imoral.
Só de lembrar do momento em que Dagny e Rearden cruzam a ponte na linha John Galt já vibro de felicidade de novo.
entre muitas outros pontos...

Arte não é pra gente necessariamente concordar com tudo e discordo de que Ayn Rand é "perigosa", como diz Skye, perigoso é não pensar sobre o que se lê, a bíblia pode ser ainda mais perigosa que os livros de Rand e não por isso defenderia simplesmente ignorá-la.

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enfim, podia ir longe, mas sinto fome hahahaha volto em breve, provavelmente alguns capítulos além.

mesmo que não queira ler o Revolta de Atlas, dá uma olhada nos vídeos do youtube, tem várias entrevistas legais com ela e acho que conseguimos uma opinião mais clara vendo o conteúdo da própria pessoa diretamente do que confiando em opiniões de intermediários.

Acho que nesse momento você já deve ter descoberto, mas o sonho da Ayn e objetivo era escrever roteiros de filme, ela foi pro EUA com essa ideia na verdade e essa sensação de ''filme'' na verdade é completamente proposital, já que as obras foram criadas com esse propósito. E inclusive tem os filmes do Altas e da Nascente, mas eu particularmente achei eles bem ruins.

Eu gosto muito das entrevistas dela, ela é bem rigida e apesar das contradições vividas, acho que sempre houve muito comprometimento dela com as coisas que ela desenhou a filosofia. Mas a vida é dificil senhores hahahaha



De nada, pra mim foi exatamente igual foi contigo! Uma super experiencia que eu não conseguia mais deixar o livro, então é sempre uma honra quando alguém resolve ler o livro.

E como o Lucas apontou, minha impressão é que a maioria das pessoas que comenta sobre a Atlas não leram/fizeram reflexões profundas sobre as ideias, interações e contradições vividas ali. Nessa caso do Galt ser rico e comprar seus vizinhos, realmente parece que a pessoa perdeu uma parte importante da historia rs

Também gostei das entrevistas que vi com ela!

acabei de ler 2 novos nesse meio tempo:

"Cântico" da Ayn Rand - foi super rapidinho, li ontem depois do almoço de uma vez só, bem curtinho...

"FAKE: Como as mentiras deixam os pobres e a classe média cada vez mais pobre" do Robert Kiyosaki (autor de Pai rico, pai pobre) - achei bastante prolixo (os mesmos gráficos se repetem umas 5x durante o livro) e não teve muitas coisas novas mas no geral é legal, nada muito novo para quem já esta esperando o colapso global.

Reli "A Arte da Guerra" do Sun tzu também...

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Agora to pegando o Seeking wisdom com mais frequência, está muito legal!

E comecei hoje "A Ética da Liberdade" do Rothbard.

Peguei emprestado com um amigo o "12 regras para a vida" do Jordan Petereson
nunca tinha lido nada dele
me surpreendeu, to gostando bastante
achei que era uma leitura bem menos densa e mais popular de best seller mesmo, e na real não é! ele trás várias questões interessantes que me pego pensando dias depois de ler

tá bem legal!

@Disruptivas deixando as pérolas nesse post, comecei a ler o Second Realm ontem e to gostando muito.

Bom ter lido "A Ética da Liberdade" do Rothbard antes.

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Faz tempo que não passo por aqui, nos últimos tempos li um monte de coisas
entre eles o "Desestatizaçao do dinheiro do F. Hayek e terminei o "Seeking Wisdom: From Darwin to Munger"
agora peguei um clássico "Hamlet" de Shakespeare
e comecei o "The Sovereign Individual" também.

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e vocês? O que andam lendo em 2022?

Opa, que boa notícia! Eu acho Second Realm incrível, pra mim ele funcionou como uma espécie de 'cola' para vários pensamentos e referências que eu tinha em teoria anarquista e com os escritos dos primeiros cypherpunk e toda proposição deles de utilizar as criptomoedas como uma forma de criar sistemas alternativos que sejam ''resistentes'' e ''invisíveis''.

E tu gostou do livro do Hayek? Se dizer que sim, posso topar esse.

Hamlet é super legal, há alguns anos atrás eu li bastante Shakespeare é um tipo de leitura bem diferente do que estamos acostumados, né? Mas eu gosto.

Atualmente, eu estou lendo apenas o II livro do Crônicas do Matador do Rei, que chama o Temos do Sábio! Mas incríveeeeeeel, em pouco menos de uma semana eu li umas 500 páginas e todo dia muito curiosa

Fiquei pensando, talvez o próprio bitcointalk seja uma espécie de second realm
Até abri uma edição aqui do Vonu podcast com o Smuggler (que escreveu o livro) para ouvir mais.
Agora já acabei ele.

Acabei o Hamlet também, tinha assistido de novo uma readaptação da peça alguns meses atras, foo legal pegar o texto, tem muitas passagens que são citadas direto, além do clássico “ser ou não ser”.
Pensando em emendar direto com Macbeth aqui.
Realmente é bem diferente de tudo o mais que leio normalmente, foi legal! Quero ler mais ficção esse ano.

Sobre esse do Hayek, sinceramente acho dispensável para quem já está mergulhando bem em crypto e web 3.0, é legal pq ele previu as criptomoedas mesmo sem ter a tecnologia disponível ainda, e não é um livro longo pesar de ser um pouco mais denso. Mas fiquei com a sensação de não encontrar tantas novidades em relação a outras coisas que já tinha lido ou escutado.

Sobre o “crônicas do matador do rei” outro dia vi vendendo numa livraria e lembrei dos papos aqui. Aquela edição e colecionador do livro I é lindíssima. Um hora ainda vou ler, acho que vou esperar pra sair o terceiro e ler tudo de uma vez.

To animado aqui pra ler dois novos que ganhei de natal:
Comporte-se do Sapolski
E O Idiota do Dostoievski 

Boa noite!!

Então, eu estou pensando seriamente em comprar alguns livros nesse ano, com o tema relacionado a investimentos, economia dentro outros assuntos correlatos. (não descarto a chance de eu adquirir um livro que possua uma "linguagem" mais técnica também)

Algumas indicações!!?

já leu "O Homem mais Rico da Babilônia" e "Quem pensa, enriquece" (Think and grow rich)?
sobre investimentos e dinheiro são minhas melhores recomendações.

se quiser algo mais técnico sobre trading vale ler "Trading in the Zone" e "The disciplined trader" do Mark Douglas, são muito bons também.

Vocês encontram esses livros em português, ou em inglês?

Hmm, interessante! Vou dar uma olhada nesses livros que você recomendou, obrigado @Lucasgabd
Estou acabando de ler "Pai Rico, Pai Pobre" e já quero engatilhar uma outra leitura com esse tema!

@joker_josue eu acredito que a maioria seja em portugues, somente um ou outro livro é em ingles, de acordo com o titulo (é lógico que isso é uma mera dedução da minha parte)

depende, leio tranquilamente nas duas línguas
a maioria acaba sendo em português pq prefiro livros físicos que pdf e em inglês costuma ser bem mais caro no Brasil

com algumas exceções como por exemplo "O Indivíduo Soberano" que acho que não tem tradução pro português, e o "seeking wisdom" que li direto pelo kindle, achei o pdf.


boa @gagux123! O "Pai Rico, Pai Pobre" é um legal pra começar mesmo, bem básico, mas é bom!

A maioria dos livros tem em Português. Mas muitas das vezes tem livros interessantes que só se encontra em inglês. Estou lendo um livro atualmente que nenhuma editora em língua portuguesa quis edita-lo. Ele é um tanto polêmico. Por isso estou lendo em inglês mesmo.

O livro é este:

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41tS1G-E7ZL._SX329_BO1,204,203,200_.jpg

O escritor tem uma tese que os ricos são sempre das mesmas famílias. Que é uma questão "genética".

Muito estranha a tese dele.

Não li. Mas, com base no que dizes, eu até posso entender a teoria, apesar de ela não se aplicar em muitos casos.

Boa gagux. Acredito que se você gostou do tema, vale a pena pegar livros mais objetivos e de estratégia reais de investimento.  Pai rico pai pobre, cerbasi , etc são muito básicos e não muito objetivos.

Eu iria nos classicos. Certamente começaria pelo principal, common sense investing do John Bogle, fundador da vanguard:

John Bogle - The Little Book of Common Sense Investing
Benjamin Graham - Intelligent investor (recomendação 1 do Warren buffet)

Sobre o Brasil, certamente o melhor livro de renda fixa que explica os instrumentos brasileiros é o livro abaixo. Gratuito em PDF
https://arquivos.nordresearch.com.br/e-book-Renda-Fixa-nao-e-Fixa.pdf

Legal @bitmover !
Não conhecia o John Bogle, vou pesquisar mais.

Vc chegou a ler o livro do Graham? Eu li mas achei que é tecnico demais e com pouca aplicação pro mundo hj, especialmente no Brasil, e pouquissimos crossovers com crypto.
As partes mais interessantes são os conceitos de value investing, isso sim tem muita aplicação, mas não acho que valha a pena ler o livro todo, iria direto estudar value investing.

Também acho o Cerbasi bem basicão, mas sempre tem um conceito ou outro legal de relembrar e a leitura costuma ser fácil. Mas concordo completamente que não é o suficiente pra quem quer aprofundar.

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Interessante @Paredao
Depois que acabar comentar aqui o que achou? Vai na contramão de alguns dados que tenho visto que dizem que no geral a mobilidade social está aumentando.
Curioso

John Bogle é o fundador da Vanguard, uma das maiores gestoras de fundos do mundo, com trilhões e trilhões de dólares sob custodia.

A ideia básica do livro é que stockpicking e fundos ativos nunca batem o índice com consistência. E voce fica morrendo em taxas de administração (considerando já 1% uma taxa altíssima) e corretagem . Fica girando a carteira e enriquecendo os bancos grandes.

Dai o Bogle criou a vanguard. Focada principalmente em fundos de índice de baixissimo custo (taxas de 0,05% ou no max 0,5%,  de forma geral) e que sao passivos. Esse fundos dele de baixissima taxas tiveram performance nos ultimos 50 anos bem maiores do que os fundos ativos, além de serem mais baratos.

Ele criou toda uma filosofia de investimento e depois montou a empresa e bateu todo mundo. Ele era odiado por grandes agentes financeiros no começo, e no final se tornou um, mas manteve as baixas taxas e a filosofia. Hoje em dia a BlackRock simplesmente copia a vanguard, e é outra gigante.

O livro é grande e explica em detalhe a estratégia e também fica muito tempo comprovando a teoria com estatísticas e tal.

No Brasil, essa estratégia ainda é muito critica por todos os assessores de investimento, por motivos obvios: é mais eficiente do que a estrategia deles, e se voce segue essa estrategia na sua carteira da XP o seu assessor nao recebe nada.

Acho que igual o livro do Graham, não vale a pena ler todo. Mas vale a pena ter uma nocao geral do conteúdo. Sao classicos.
Apenas folheei o livro do Graham, e tenho q dar uma olhada mais a fundo.

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Bogle hoje se tornou uma filosofia de investimento. Voce pode procurar na internet termos como bogleheads, cabeca de bogle, etc. Além disso, a maior parte do movimento FIRE (financial independence retire early) é baseada nos conceitos do bogle. TIpo o viverderenda, mrmoneymustache, frugalsimples, etc, quase todos esses blogs de financas para aposentadoria precoce famosos ai no brasil e fora.

Pelo que me falaram, o III pode nem sair! Tem um terceiro, que chama a Música do Silêncio que é na verdade sobre uma das personagens que aparece de vez em quando nos dois primeiros livros, mas é meio ''secundária''.  Agora o terceiro parece que não está muito perto, então não sei se vale esperar.

AH, O Idiota do Dostoivski eu quaaaaase comprei esses dias!!!!

Sobre o Bitcointalk como um Second Realm, tenho certeza que é sim!

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Hahaha,  esse foi um dos primeiros livros que comecei a ler quando entrei em cripto e fiquei estudando formações gráficas e análises de todos os tipos. É um livro interessante, mas acaba ficando um pouco chato depois de algumas muitas páginas. Mas se tu tem interesse em um assunto mais técnico sobre investimento, com certeza ;e um livro que não pode faltar.

Opaaa, valeu pelas dicas @bitmover !!

Vou dar uma olhada com mais atenção e calma nesses livros e conteudos que você me indicou!
Quero ver se nesse ano de 2022 consigo adquirir um pouco mais de conteúdo técnico nesse assunto  :P ;D

Cheguei ao final do Segundo Dia das Crônicas do Matador do Rei e já estava triste com o encerramento dessa relação curta, intensa e super agradável. Porém, hoje aleatoriamente encontrei um novo livro que já me deixou supeeeeer animada, chamado Art of Community, escrito por Jono Bacon, que é um cara que esteve desde o início ajudando no desenvolvimento da comunidade Linux!

O livro tem 500 páginas abordando a questão da construção da comunidade, principalmente na internet, comundiades open-source a construção colaborativa.

To achando incrível!!!!!

bem legal!

realmente faz muita diferença uma taxa mesmo que pequena
no "Indíviduo Soberano" que estou lendo agora eles comentam com frequência que cada 5 mil dólares pagos em impostos seriam mais de 2 milhões ao fazer o compounding ao longo de 40 anos (posso ter errado nas cifras exatas aqui mas a ordem de grandeza era por volta disso)

sobre o mr money moustache, comentei que gosto de muitas coisas que ele posta, talvez se não tivesse descoberto o blog dele nem estaria aqui hoje.

Agora, acho comum e não sem razão essa galera criticar stock picking e sei que é algo difícil e que a maioria não faz... mas e os poucos investidores e traders que conseguem ganhar do mercado sem comprar indíces, sejam eles apaixonados por low caps ou degens dos nfts...
acha que dá pra fazer isso com método ou é sempre sorte?

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então vale a pena ler o 1 e o 2 mesmo se o 3 das crônicas do matador do rei não sair?

To com uns 12 livros aqui na estante só esperando ser lidos então vou levar alguns meses ainda, mas pelo que vc falou parece valer muito a pena a série.

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sobre o "investidor inteligente", sinceramente não sei se vale a pena, chegou um momento do livro que senti que estava num túnel e não via a hora de atravessá-lo logo e acabar, acho que ver alguns resumos sobre a tese de investimentos do graham e entender value investing mais a fundo já seria o suficiente e dispensaria a leitura.

É pq as taxas são maiores do que parecem.

Uma taxa de adm de 2% aa (super comum) incidi diariamente sobre o seu patrimônio total. Diariamente e eternamente.
Ao longo de 10 anos, será em torno de 22% do montante total (juros compostos).  Em 20 anos  vc terá doado 50% do seu montante para o banco (uma previdência privada tem are mais de 20 anos)

A taxa de administração é mais cruel do que a taxa de carregamento e a de performance é até do que o imposto.  Pois ela incide diariamente, eternamente sobre tudo  e não apenas sobre a rentabilidade.

O imposto incide apenas sobre a rentabilidade e a de carregamento apenas uma vez.

sim, a diferença entre APR e APY na prática
juros simples e juros compostos

ainda assim posso estar enganado mas se não me engano no "indivíduo soberano" eles se referem ao imposto mesmo.

Estava um pouco afastado da leitura, mesmo gostando bastante, mas já consegui ler 2 livros esse ano

https://i.ibb.co/c8Rz2Zn/81-WY8-INey8-L.jpg (https://ibb.co/6tG6DTC)

I will teach you to be rich, acabei vendo bastante recomendação no twitter, e me interessei
É praticamente todo focado em pessoas que vivem nos Estados Unidos e os tipos de investimentos e aposentadorias que tem por lá, mas consegui ter uma leitura agradável e me deu algumas boas ideias para aplicar por aqui mesmo.

A ideia maior do livro é a que interessa, tentar quitar todas suas dívidas, escolher bons investimentos e automatizar todo o possível, assim você ganhará no tempo, no longo prazo, sem precisar ficar fazendo trade, trocando de posição etc.
Se você fizer uma boa diversificação, investir todo mês no modo automático e deixar lá por anos vai ser bem vantajoso, é um bom plano de aposentadoria com o mínimo de esforço possível.

Considero que a leitura valeu a pena, apesar de o autor Ramit Sethi não ser tão favorável assim às criptos.

Sem em cripto ou em outro tipo de ativos. As ideias e táticas de investimento, funcionam em ambos os mercados.
A diferença será um risco potencial maior em cripto, de resto é tudo em si semelhante.

Por isso, ele ser a favor ou não, acaba por ser indiferente. As ideias dele, apenas tem de ser adaptadas ao mercado pretendido.

Sim, vale muuito muuito mesmo! É uma leitura muito fácil, mas um história profundamente envolvendo e sinto que o autor deixa muitas lições super profundas como ''migralhas'' no livro. Elas não vem como lições mesmo sabe? Mas pequenas trechos cujas ideias se repetem ao longo do artigo e fazem com que você vá assimilando pouco a pouco algumas ideias. E claro, a questão da fala e do silêncio permeiam o livro todo e é uma reflexão bem interessante sobre os tipos de silencio, as formas como cada cultura se comunica, como cada povo fala, as regras dos silencios e dos nomes das coisas.

exato! princípios funcionam independente do ativo.

Da mesma forma: análise técnica pra cryptos funciona para ações ou forex, por exemplo.

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muito massa! cada comentário que vc faz subo ele aqui na minha lista um pouquinho hahahah

acabei e cair na armadilha de frete grátis da amazon, ia comprar algo de 30 reais e acabei somando mais 150 reais no carrinho pra aproveitar o frete grátis.
Com alguns livros de ficção pra equilibrar um pouco as não-ficções, e um Sêneca :)

mas to devagar por aqui ultimamente, dei uma empacada no Indivíduo Soberano.

Mas como assim Lucas? A Amazon tem esse negócio de pass pra ter frete gratis sempre e custa R$9. Mas entendo hoje mesmo já foi quase R$200 do meu lado com livros também  ::) ::) ::) ::)

Inclusive, hoje tive uma conversa doido com um amigo que acho que você adoooraria conhecer, ele é taoista, super ativo na criação de DAOs desde 2017 e eu conheci ele porque queria aprender a cuspir fogo ele super gostava dessas artes de rua (posso chamar assim? É pejorativo? Desculpa se for. Talvez artes cenicas é melhor?).

 E ele me indicou um livro chamado The Ministry for the Future: A Novel

The Ministry for the Future is a masterpiece of the imagination, using fictional eyewitness accounts to tell the story of how climate change will affect us all. Its setting is not a desolate, postapocalyptic world, but a future that is almost upon us. Chosen by Barack Obama as one of his favorite books of the year, this extraordinary novel from visionary science fiction writer Kim Stanley Robinson will change the way you think about the climate crisis.

Pelo que ele me contou, é um livro onde credito de carbono se torna uma moeda de troca super global  .... aguardando chegar!

E o outro que entrou na lista hoje foi um livro de poesia sufi, que eu amo demais demais demais  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

"se torna"!?

Já é! Um dos maiores rendimentos da Tesla é o credito de carbono. Todas as marcas de automóveis, tem x de credito de carbono, incluindo a Tesla. Como os carros da Tesla não consome carbono, eles vende esse credito a outras marcas.


Fonte: https://finance.yahoo.com/news/tesla-gains-results-show-dependence-053528438.html

hahah isso do frete grátis sempre não é o amazon prime? mas aí é uma assinatura de 9 reais por mês ou algo assim, não?
como minhas compras são sempre 8 ou 80 achei que não valia a pena pra mim, compro um monte de coisa hoje, fico meses sem comprar, aí compro um monte de novo, tipo isso.

um monte = 5 a 8 livros

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e aí? aprendeu a cuspir fogo?
tem gente que treina com maizena pq é bem mais fácil, hahaha mas normalmente o povo profissional cospe com parafina líquida ou querosene mesmo

acho de boa chamar de arte de rua e diria até que tem uma linha que tem gente que tem um estilo que leva mais pra arte de rua (callejera) do que pra arte circense apesar de várias modalidades serem iguais.
e relaxa, não ia achar pejorativo ou qualquer coisa assim, e se achasse te falaria, mais do que ficar bravo

esses dias li sobre algo que adotam no DAO da YFI:
MRI = most respectful interpretation
sempre supor que a intenção da pessoa era a mais respeitosa possível (ou que ela só estava tendo um dia ruim) ao invés de deixar nossas inseguranças levarem um comentário potencialmente inofensivo para o pessoal.

parece interessante o livro!!
acho que curtiria conversar com seu amigo também, queria entender melhor como participar de DAOs e tenho 2 ou 3 pessoas muito queridas que gostariam de arrumar trabalhos recebendo direto em crypto para as quais pode interessar entender mais também.

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AAAh sobre livros:
botei o Almanaque de Naval Ravinkant no kindle (https://www.navalmanack.com/)
boto fé que será incrível.

Ele me ensinou direto com querosene, depois testamos com parafina líquida. Eu brinquei umas 4 vezes só, acho que só uma das vezes deu super certo. Eu acho realmente lindo, gosto muito! Inclusive daquelas danças tribais com aqueles objetivos que tem uns fogos nas pontas também. Esses nunca fiz, mas se um dia tivesse a oportunidade, tenho certeza que super gostaria.

Que bom que não teve problema, mas vou gostar de usar o termo callejera também!

O termo MRI  me lembrou um pouco as discussões relacionadas a comunicação não violenta também. Mas acho que faz super sentido e é algo pra levar pra vida mesmo. Mas não conhecia e gostei de saber que descobriu pela DAO da YFI, é um projeto que gosto.

Vamos ver se rola uma pontezinha, vou mandar uma msg aqui e ver se apresento vocês.

Li aqui a descricao do Almanaque


'''Naval Ravikant gosta de pensar que, se perdesse todo o seu dinheiro e fosse deixado em uma rua aleatória de um país cuja língua falasse, em cinco ou dez anos estaria rico novamente, porque ganhar dinheiro é apenas um conjunto de habilidades que ele desenvolveu — e que qualquer um pode ter. O caminho para a riqueza não passa por diplomas ou bons empregos: ninguém tem verdadeira liberdade financeira alugando seu tempo. ''

ACHEI OUSADO!  :o :o :o :o :o :o :o :o :o

massa @Disruptivas !!

sobre o fogo: alguns desses aparelhos mais "ornamentais" são bem simples de manipular e realmente bem bonitos, se quiser tenho os contatos de onde vendem leques e outros relacionados...
cuspir fogo é algo que acho legal de ver mas até hoje não me aventurei hahaha muitas histórias de acidentes.

a arte de rua é muito forte na américa latina toda então é normal encontrar viajeros nesse meio, gente que vive só de apresentaçoes na rua (semáforo e rodas) a vai viajando o mundo, então mesmo no Brasil acabamos conhecendo muitas pessoas da américa latina.

fiquei tentando lembrar aonde li sobre o MRI e agora não to conseguindo hahah muita informação...
boa de fazer essa ponte!

sobre o Naval: não duvido
antes eu achava besteira quando me diziam que fazer dinheiro é antes de todo o resto: mentalidade.
eu achava besteira, mas é isso mesmo.

Naval é um gênio, o fio dele mais famoso no twitter deve ser o How to Get Rich (without getting lucky) (https://twitter.com/naval/status/1002103360646823936) mas tem vários outros muito bons

Não aguentei e comprei o livro, chega em breve e ja to animada pra ler!! Vamos poder discutir as ideias aqui se você quiser

Mas alguém quer entrar no club do livro?????

Mas nossa, eu não tinha me tocado que era ''O Naval''. Eu sigo e acho ele incrível. Até tenho uma citação dele no meu website. Tem uma frase dele que acho que se aplica super bem a nossa comunidadezinha do Bitcointalk:

''Quanto maior o grupo, pior a conversa. A mídia social degenerou em uma cacofonia ensurdecedora de grupos sinalizando e repetindo seus mitos compartilhados.'''

Eu realmente acho que o Bitcointalk é um tesourinho no meio dessa cacofonia toda e fico feliz por ter incentivos por estar aqui.

Eu posso entrar como espectador?  ::)

boa!! vou ver se me adianto nele por aqui, super topo trocar ideias sobre ele, esse tópico é justamente pra isso!
acabei pegando a versão pra kindle mesmo que é gratuita mas acho super possível que eu acabe comprando o físico dele também pq tenho certeza que será muito bom.

Acho que Naval só tem um, né? hhahaha

realmente, o forum se salva muito se comparado com mídias sociais


aah, bora ler com a gente @joker_josue !
300 páginas só, algumas horas de leitura

Vendo a biblioteca do pessoal, eu fico até com vergonha de falar da minha, por isso fico mais é observando mesmo.
Meu repertório é mais voltado a livros técnicos de dev, e ficção cientifica que na verdade serve só par entretenimento, não agrega muito.
Essa questão de gostar de ler sobre economia e afins, o máximo que leio é alguma matéria em site de notícias.

Uma dica, para quem quer livros (e-books) sobre linguagens de programação:

O site Humble está com uma promo de 25 livros por apenas 15.70€:
https://www.humblebundle.com/books/programming-bookshelf-mercury-books

Pode ser uma boa oportunidade.  ;)

Bom, compartilhando aqui com vocês!

Acabei de adquirir o livro "O Andar do Bêbado - Como o Acaso Determina Nossas Vidas" - Leonard Mlodinow
Tive que ler esse livro e apresentar um seminário sobre algumas partes, gostei tanto desse livro que acabei comprando ele  :P ::)

Mudando um pouco de assunto (acho que até fiz essa pergunta aqui), mas ... alguem aqui utiliza o Amazon Kindle? Será que vale a pena ter um? Estava pensando em adquirir um

Mas gente, como assim ''ficção cientifica que na verdade serve só par entretenimento, não agrega muito.''?  Estou chocada com esse comentário  :o :o :o

Eu realmente nao acho que exista nenhum tipo de leitura e talvez até de conversa que ''não agregada nada''. Realmente entendo que toda nova informação está aumentando seu conhecimento. Talvez não seja objetivo e talvez você não veja 'utilidade no momento'', mas isso não significa que não agrega algo. Até nas fantasias mais bobas normalmente há grandes lições.

Mas no caso da ficção científica, meu deus!!!!!! É através dela que inúmeras portas do que está por vir são abertas. Se tu fica só no ''real/que é possível/realidade'', tu nunca vai criar algo novo, estar aberto a imaginar nas possibilidades. É através da ficção, dos contos e das histórias é possível aprender inclusive muuuuuito mais do que lendo um livro de ''como a macroeconomia funciona''. As vezes o livro de ficção te apresenta a uma economica igualmente complexa, mas você precisa talvez estar ainda mais atendo.

Citando um dos meus autores de ''entretenimento, que não agrega muito'':

Contos de fadas são mais que verdade; não porque nos dizem que dragões existem, mas porque eles nos dizem que dragões podem ser derrotados.

Isso fez-me lembrar um entrevista que o Spelberg deu, quando fez o filme Relatório Minoritário, dizendo que muita tecnologia apresentada no filme não era ficção mas sim realidade. Não havia era ainda interesse comercial em explorar as mesmas.

O filme tem 20 anos, agora pensem naquilo que o filme apresenta e nas coisas que hoje temos a nível de tecnologia e que começa a ser comercialmente explorada/desenvolvida. E verão que ele tinha muita razão.

Nem tudo o que é apresentado nos filmes e livros de ficção cientifica, são pura imaginação, existe boa parte da realidade.

po, não fica com vergonha não! inclusive livros de ficção são bem-vindos aqui também, discordo da ideia de que eles só server para entretenimento e não agregam
ficção trabalha em camadas relacionadas aos valores da pessoa, a cultura influencia mais do que imaginamos.


assino embaixo! esse livro é muito bom
li faz vários anos e lembro que gostei muito

eu comprei um kindle faz alguns meses, não uso tanto, prefiro o livro de papel mesmo, mas vale muito a pena sim!

Acho que as pessoas subestimam livros de romance (ficção não deixa de ser um romance).

São muito importante para desenvolverem nosso imaginário. As vezes um romance bem escrito é como conhecer várias pessoas, ver diferenets pontos vista e conhecer outras formas de viver.

Gosto muito de romances e acho que acrescentam muito a quem lê.

Eu gosto muito de ler sobre economia, mas acabo acompanhando mais jornais, artigos e lives.

acabei de ler o Indíviduo soberano e agora vou pegar o Alamanaque do Naval como Livro principal

Também comecei "sem esforço" do Greg McKeown mas esse é dos rapidinhos

o almanaque do Naval se divide em partes, a primeira é sobre Wealth e começa com o how to get rich (without getting lucky) (https://twitter.com/naval/status/1002103360646823936)
mesmo que você não queira ler o livro por alguma razão, vale a pena ler esse thread ao menos

Esse não li, vou dar uma olhada aqui, mas o do Greg McKeown eu li "essencialismo"

https://i.ibb.co/wWzL7Gw/Arquivo-Exibir.jpg (https://imgbb.com/)

É muito bom, leitura fácil e de extrema valia, com muitos exemplos legais

O tema principal é sobre focarmos no essencial ao invés de muita coisa ao mesmo tempo em que não fazemos nada bem ou mediano, não só em ações como trabalhar, estudar etc, mas sobre coisas também.

Opa, acho que isso é um dos grandes problemas, né? Gostei da referencia!


Tem inclusive o conceito de ''conhecimento pela Via Negativa'', descrito por Taleb:


''O princípio central da epistemologia que defendo é o seguinte: nós conhecemos muito mais o que está errado do que o que está certo, ou, formulando de acordo com a classificação frágil/robusto, o conhecimento negativo (o que é errado, o que não funciona) é mais robusto a erros do que o conhecimento positivo (o que é certo, o que funciona). Assim, o conhecimento cresce por subtração, muito mais do que pelo acréscimo — considerando-se que o que conhecemos hoje pode vir a se mostrar errado, mas o que sabemos ser errado não pode se revelar certo, pelo menos não com tanta facilidade.''


Ou, citando Steve Jobs:

“As pessoas acham que foco significa dizer sim àquilo em que se precisa focar. Mas isso não tem nada a ver com foco. Foco significa dizer não às centenas de outras boas ideias que existem. É preciso selecionar cuidadosamente. Na verdade, estou tão orgulhoso das coisas que ainda não fiz quanto das coisas que já fiz. Inovação é dizer não a mil coisas.”

boa @rdluffy

li o essencialismo e gostei, por isso acabei comprando o sem esforço, também numa daquelas compras pra complementar e pegar frete grátis

gosto de intercalar leituras mais densas com esses livros que são mais rápidos e fáceis
pra dar uma respirada.

O Naval acho bem leve de absorver também.
mas ao mesmo tempo é super profundo, me lembra o Derek Sivers, é como se não tivesse palavras desnecessárias no livro.

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muito bom @Disruptivas !

a citação do Jobs cai como uma luva pra via negativa mesmo, sensacional.

E sim, os dois livros do Greg McKeown se relacionam muito com esse conceito.

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aaah, falando das leituras, em paralelo continuo lendo o Striking Thoughts do Bruce Lee, já faz mais de um ano, esse livro tem 3-6 frases e ideias curtas por página, leio 1 ou 2 por dia e vou progredindo devagar.

E to lendo Macbeth de Shakespeare também, tem umas passagens de arrepiar, gostei muito de ler Hamlet aí resolvi me debruçar um pouco sobre outros dele, depois desse vou pegar o Rei Lear.
Clássicos rápidos, como é em formato de peça a leitura é muito fluida, mas curiosamente às vezes acho mais difícil ler Shakespeare que umas paradas cabeçudas de não-ficção.

Acho que essa metodologia é bem interessante. Tem coisas que só lendo assim para absorver. Um dos tipos de leitura que pra mim precisa ser feito com poucas frases ou páginas ao dia é poesia. To lendo um livro chamado Dança da Alma, de Jalāl-ad-Dīn Muhammad Rūmī, que é um poeta e teólogo nascido em 1.200 e supeeeeeeer atual, mas se eu leio muito, sinto que não absorvo nada nada! Se eu leio 1 ou 2 com calma, principalmente em voz alta, ai eu começo a absorver a complexidade da ideia.

Opa, obrigado pelo feedback @Lucasgabd

Vou dar uma pesquisada melhor e ver a possibilidade de eu comprar um Kindle. Vejo a galera falando muito bem dele (inclusive amigos meus)
Uma boa vantagem que imaginei é de você carregar 100 livros em poucas gramas dentro da sua mochila. O ruim deve ser quando a bateria acaba no meio de uma leitura  :P ::)

então, acho que acaba fazendo mais sentido ir lendo devagar do que tudo de uma vez esse tipo de livro
além disso é legal começar ou terminar o dia com um pensamento do Bruce Lee, daria para ler aleatório também, ele fala de tudo no livro, força, presença, meditação, sucesso, dinheiro, casamento, amor, filosofia, liberdade... é legal

já ouvi falar do Rūmī mas nunca li muitas coisas! boa!


Quanto à bateria pode ficar tranquilo, dura infinito e carrega muito rápido
dura uns 10 dias fácil sem precisar carregar...
inclusive vc pode usar o kindle enquanto a bateria é carregada.

Acho que é bem o tipo de leitura que ando procurando. To em um momento de reflexão super geralista. Pensando/mudando talvez todos os aspectos, então acho que é o tipo de leitura que seria super bem vinda! Alguma reflexão legal dele para compartilhar sobre liberdade?  ::) ::) ::) ::)

Cara, a Amazon me sacaneou, e o livro do Naval ainda não chegou ;( Era pra ter chego hoje, mas agora no rastreio está para amanhã. To suuuuper ansiosa pra ler. Tu já começou?

uau, fui pegar o livro pra compartilhar algumas e não errar as palavras, como são aforismos é rápido de reproduzir:

> Things that limit freedom -
there is no freedom if you are enclosed by
- Self-interest
-Walls of discipline

> The relationship of freedom to sensitivity
Great freedom = Great sensitivity

> Beyond right and wrong
There is no such thing as doing right or wrong when there is freedom

> Freedom and intelligence
Real freedom is the outcome of intelligence.

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Sim! já comecei o Naval, to mais ou menos na metade, já terminei a parte sobre Wealth e comecei a sobre Happiness
Tem várias coisas muito legais! Eu já tinha lido muito coisa dele no twitter então várias ideias parece que não é a primeira vez que tenho contato, mas estou gostando bastante.

Pensando sobre esse tweet:

Essa sua última citação do Striking Thoughts do Bruce Lee acho que tem bastante a ver com uma das questões que é abordada no livro do Naval, sobre seguir liberdade cada paixão e curiosidade. Ele cita que quando o trabalho dele foi melhor foi quando ele disse que estava aposentado e só seguir os interesses dele pura e simplesmente por seguir. Acho que quão mais livres somos e seguimos verdadeiramente nossa paixão, realmente mais sábios e alinhados com nós mesmos nos tornamos.

To gostando bastante do livro, mas chegou ontem, então ainda estou iniciando  ::) ::) ::)

Só pra atualizar, estou na metade deste livro:

https://i.ibb.co/pK9KVFZ/71kl-Pw-A3-Zq-L.jpg (https://ibb.co/3FLF6ZW)

Já li os outros dois anteriores do Yuval e agora parti pra esse, e desta vez estou tentando algo diferente, estou ouvindo o audiobook, não sei se dá pra absorver o mesmo de uma leitura, é bem mais rápido, mas é bem agradável, ainda mais com voz humana mesmo.
Quando acabar eu posto mais sobre o livro e sobre ouvir o livro ao invés de ler.

Acho que o absorver a informação, não é tanto do ler ou ouvir, mas sim no nível de concentração que consegues ter nesses momentos.

Podes ler, e a tua mente ao mesmo tempo navegar por pensamentos que nada tem haver com o livro. E enquanto ouves, acabas por fixar ou ficar mais atento, ou menos sujeito as distrações. Ou pode ser ao contrario.

Tudo vai depender, de como vais encarar esse momento.

Opa, eu gosto muito dele, mas tive a impressao que depois de ler os outros dois, esse acaba ficando um pouco ''repetitivo'', porque são várias questões que ele ja abordou em outros livros, mas tem vários insghts interessantes. Gosto bastante da passagem do inicio que ele cita o caso da musica.

Sobre ouvir ao inves de ler, mas porque tu escolheu ouvir? Porque ta ouvindo em transito? tipo carro, viagem de onibus etc? Ou só porque prefere ouvir mesmo ao inves de ler?

Eu particularmente acho a leitura muuuuuuuuuito mais imersiva, mas acho que é uma caracteristica mental minha mesmo, eu sinto que absorvo muito menos ouvindo. Mas claro que depende do nivel de concentracao. Mas, estando super concentrada ao ler ou ao ouvir, sinto que lendo sempre vai melhor.

Sim é verdade, até lendo dá pra ler e não estar tão concentrado e não conseguir absorver a informação, já teve vezes que li algo, e quando viro a página, já não lembro o que li na página anterior.
Mas estou fazendo o teste, quando acabar o livro vou ter uma opinião melhor.



Eu quis testar o audiolivro pra ver se é melhor / pior / igual à leitura
Não consigo ouvir no trânsito pois não vou prestar 100% de atenção, então eu estou ouvindo no meu quarto mesmo, pode ser pelo celular ou pelo notebook
Já consegui perceber que a leitura eu presto bem atenção porque tenho que estar com os olhos e mente no livro, já no audiolivro é só os ouvidos, então se estiver com os olhos abertos parece que dá uma distraída
Vamos ver, vou esperar terminar o livro

boa @Disruptivas
Naval fala algumas coisas mais sobre liberdade também!

Spoiler leve mas acho que não tem problema
No final tem uma parte sobre
Freedom of anger
Freedom of other people judgement
e mais...

vou acabar hoje,já to na parte final com recomendações de outros livros e tal, gostei bastante.

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Li esse do Yuval também! o 21 lições, achei bem legal e me deu vontade de ler o Sapiens, não li os outros dois, comecei pelo 21 lições mesmo.

Por aqui absorvo muito mais lendo do que ouvindo, só ouvi um audiolivro até hoje (the membership economy).

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Próximos livros na fila aqui:
Análise do Caráter de Wilhelm Reich

e comecei essa semana uma história que me recomendaram:
Fahrenheit 451 de Ray Bradbury
Se passa num futuro distópico em que os incêndios já não mais acontecem, e ao invés de apagá-los os bombeiros queimam livros.
To curtindo.

Vi o filme, e achei a historia bem interessante. Sem ter lido o livro, acredito que o mesmo seja mais evolvente que o filme (não é mau, mas também não +e extraordinário).
Mesmo assim, é um filme interessante. E por isso acredito que o livro também o seja.

acabei o livro hoje já
são menos de 300 páginas, bem rapidinho de ler
gostei muito!

tem umas passagens sensacionais

a vibe é pesadona, meio perturbador pensar num futuro assim.

Fiquei curioso para ler "As crônicas de marte" do mesmo autor.

Mesmo! Até ao ver-se o filme, fica-se com aquela sensação estranha, de que parece que esta acontecer, mesmo sabendo que não.

Tornando-se uma critica social, mostrando como a sociedade esta a tornar-se com um nível elevado falta de cultura e conhecimento histórico, ficando mais dependente do que os outros lhe dizem e não ser capaz de raciocinar por si e tomar as suas escolhas com base nas suas pesquisas. As pessoas cada vez "pensam" menos.

no final do Fahrenheit 451 tem um comentário muito interessante sobre cancelamento, minorias intereferindo em escolhas estéticas e liberdade de expressão que acho que cabe nos dias atuais

estamos caminhando por um caminho doido, o curta Purification  (https://www.youtube.com/watch?v=EpLYfjJvCQI)parece menos distante do que há 5 anos atrás quando foi produzido.
Se alguém se interessar, é sobre um futuro distópico, se passa 2025, não vou contar mais pra não dar spoiler.

Bom, como o tema desse tópico são livros, vamos lá  :P ...

Gostaria que alguem poderia me indicar algum livro relacionado a finanças, derivativos, mercado futuro, opções e etc! Quais livros que vocês me recomendam?

Atualmente o meu orientador do mestrado me indicou um livro do Hull (que por sinal é excelente), mas eu gostaria de inserir e deixar a minha dissertação mais rica em relação a esse tipo de conteúdo na minha base/referencial teórico.

Quais as dicas?

Obrigado!  :)

o investidor inteligente do Graham seria o clássico aqui... apesar de falar mais de value investing

sobre derivativos, futuros e opções não saberia dizer, @bitmover talvez tenha alguma indicação

mais pro lado de trading recomendo dois do Mark Douglas
Trading in the Zone e The disciplined trader

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Nesse meio tempo li "Senhor das Moscas", uma ficção de William Goldwing, na época da segunda guerra alguns meninos caem de avião numa ilha deserta e sobrevivem, eles tentam estabelecer um sistema de governo e se organizar mas acabam debandando para a selvageria

algumas cenas bem perturbadoras mas gostei, ele amarra bem as coisas no final do livro

Terminando o livro do Naval. Gostei bastante, mas acho que é um pouco repetitivo, entendo que talvez seja consequencia da forma como o livro foi construida. Mas por exemplo, se tu le Taleb, são muuuuitas páginas falando do mesmo assunto e não tem problema, mas ele usa vários exemplos, várias situações para ilustrar o ponto e tu vai se enriquecendo na narrativa. A estratégia narrativa do cara me fez achar um pouco repetido sem agregar muita coisa. Mas as ideas do livro são fantásticas e me fizeram repensar muita coisa na minha atuação profissional.

massa!!
alguns conceitos como a forma que ele ve custo de oportunidade (se cobro X por hora deveria delegar tudo que custa menos que X) e as explicações sobre alavancagem (mão de obra / capital / mídia - code - vídeo - blog etc) são coisas do livro que com frequência voltam aqui pra mim...

legal que gostou do livro!

algumas vezes eu tinha a sensação de já ter lido o livro mas acho que por já ter acompanhado muito ele no twitter, realmente algumas coisas se repetem ao longo do livro talvez por ser uma coletânea mesmo... incluindo tweets e entrevistas, mas no geral é uma leitura fácil, rápida e clara...

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comecei "o Idiota" do Dostoiévski
depois conto o que achei, vai levar um tempo.

Nunca li o Senhor das Moscas, se não me engano esse livro é um clássico nos Estados Unidos, não é?
Eu só sabia da história de um avião ter caído numa ilha deserta e os jovens/crianças fazendo um sistema de governo, não imagina que tinha essas cenas perturbadoras, pensei que fosse um livro bem leve

Acho que vou acabar lendo também, mas só depois que eu terminar o livro 21 ideias para o século 21, já estou na metade

sim! é um clássico nos Estados Unidos, de um autor inglês... talvez seja conhecido na Europa também.
e a historia é por aí mesmo... diria que eu não leria esse livro pra crianças pequenas... não é super levinho não, é rápido de ler, terminei em uns 2 dias se não me engano.

a primeira vez que ouvi falar dele foi pelo Tim Ferriss.

to afim de ler "O apanhador no campo de centeio" também...

boa do 21 lições!!

comecei aqui em paralelo com outros "A Vida Feliz" do Sêneca, muito bonito.

Me animei de ler também pela descrição de vocês e pra seguirmos com o clubezinho do livro. E depois dessa descrição, das crianças e jovens criando um novo sistema de governo não deu, fiquei bem interessada. Andei lendo uns artigos do Yuval sobre a questão da Ucrania, eu acho ele muito são e realmente me sinto sempre tendo muito clareza quando leio esse. O valor do conhecimento histórico para análise da atualidade acho que é subestimado.


Do Seneca, já comecei a ler ''Cartas Selecionadas''. Eu gostei bastante no começo, depois fui me desinteressando um pouco e acabei não terminando. Mas foi super importante no momento da minha vida em que eu li. Eu estava vivendo um conflito amoroso avassalador hahaha e as cartas me inspiraram a escrever todos os dias.. cartas que não foram entregues, mas que me ajudaram a lidar com os conflitos que eu estava vivendo.

hahah qual é o próximo do nosso clube do livro?
tínhamos que expandir pra incluir mais pessoas por aqui.

ouvi tantos comentários positivos do Yuval que em algum momento vou acabar lendo os outros livros dele, por alguma razão o Sapiens não me interessava tanto...

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sobre o Seneca, fiquei impressionado com a quantidade de obras publicadas que ele tem, são muitas!
Li só o "sobre a brevidade da vida" que é muito bom e o "aprendendo a viver".

O "A vida Feliz" começa bem poético e depois muda de ritmo, mas to achando legal.
tem uma descrição que diz que assim como o "Sobre a Ira" foram cartas que ele escreveu para seu irmão.

Quero ler outros dele no futuro.


escrever é sempre bom pra clarear a mente!
numa época fiz um curso que tinham muitos exercícios de escrita em fluxo, era interessante, escrevíamos direto sem pensar muito por 5-15 minutos sobre determinada experiência vivida durante o curso, ou outras coisas... saía muita coisa interessante!

Já coloquei na minha lista de leitura O Senhor das Moscas, quando chegar nele eu posto aqui as minhas impressões  :)

Sobre O Apanhador no Campo de Centeio
Esse livro atraiu minha atenção quando comecei a ver as histórias polêmicas juntamente com o mesmo, o assassino de John Lennon cita o livro como "motivo" do assassinato, ele faz uma comparação entre o livro e o crime.
O assassino de John Kennedy também leu essa obra, e teve outro também que tentou matar o presidente Reagan, que encontraram o livro na casa dele

Polêmicas à parte, o livro é bem legal, conta a história de um adolescente e seu período bem turbulento, achei o livro bem inquieto, o Holden não para um minuto  :D,  muita gente pode se identificar com o personagem principal, mas nada que influencie de tal forma que saia por aí cometendo crimes.

que legal! não sabia sobre essas polêmicas do apanhador no campo de centeio

curioso pra saber o que vcs vão achar do senhor das moscas.

Agora to avançando mais no "Análise do Caráter" do Reich mas tinha uma expectativa diferente quando comecei a ler, ele é bem técnico sobre psicologia e tem muitos termos que não domino então fica mais difícil de absorver tudo... tava até pensando em largar mas por outro lado sinto que o subconsciente vai absorvendo coisas do livro enquanto lemos.
to tendo uns sonhos muito doidos ultimamente.

Ontem eu descobri uma coisa que NÃO TINHA A MENOR IDEIA. Tu sabia que a artista lider por trás da arte dos Bored Apea 'chama /tem o nick' de Seneca? Achei uma ironia interessante. Li uma matéria sobre ela, ai citam como os caras queriam uma arte que representasse o ''tédio existencial''. E inclusive, eu achei o termo incrível, porque sempre procurei uma frase pra sintetizar essa sensação que as artes dão e nunca tinha encontrado uma tão boa. Vou deixar o link aqui, acho que vale a pena todos os artistas entre nós perder uns minutos conhecendo ela e um pouco da historia de nascimentos dos Bored.


https://www.rollingstone.com/culture/culture-features/seneca-bored-ape-yacht-club-digital-art-nfts-1280341/

É sempre interessante veras historias que estão por detrás de algumas criações artísticas, e este é um caso destes.

Todos os artistas tendencialmente tem historias muito elaboradas, para chegarem a sua criação, mas nem todos tem uma historia que faça sentido ou se que não se note que seja rebuscada. E neste caso é uma historia que faz sentido.

Obrigado pela partilha.  ;)

percebi que todos os meus merits vão pros seus posts ultimamente hahahah
(a maioria dos posts bons que vejo aqui na board pt são de users já hero ou legendary aí sempre guardo merits para members, jr, full e sr para ajudar a rankear) :)


já tinha ouvido falar da Seneca sim mas pela escolha do nick não sabia que era uma mulher

sensacional o artigo, gostei muito, valeu por compartilhar

isso aqui foi muito maneiro de ver, adoro descobrir mais o processo das artes:

https://www.rollingstone.com/wp-content/uploads/2022/01/seneca-ape-sketches.jpg

será que ela esteve envolvida na criação dos Mutantes  (https://opensea.io/collection/mutant-ape-yacht-club)e do Bored Ape Kennel Club (https://opensea.io/collection/bored-ape-kennel-club) também?

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seguindo nessa linha:
no twitter também tem o Zeneca_33 (https://twitter.com/Zeneca_33), já ouviu falar dele? posta bastante conteúdo bom.

como vocês estão de leituras aí?
alguém começou O Senhor das Moscas?

Por aqui peguei o Idiota do Dostoiévski e to devorando, faltam 100 páginas só (são 700)
gostei muito, demora um pouco pra se acostumar com os nomes em Russo mas depois tudo faz sentido.

A história é demais, não é a toa que é um clássico.

Lendo ele antes que sancionem também os autores Russos  :P

Eu to um pouco lenta nas leituras ultimamente viu!

Maaaaaas, tenho três na lista aqui.

Darwin, a Origem das espécies. Fiquei empolgada com o conselho do Naval de ler os originais e a questão da evolucao das espécies sempre me interessou bastante. Ontem mesmo fiquei pensando sobre os narizes ao ver uma foto do prefeito de Kiev   ;D

Quero ler o ''The Drunken Monkey: Why We Drink and Abuse Alcohol'' até pra entender porque eu gosto tanto  :( :( :(

E um outro que to bem animada pra ler é o ''Moneyland: Por que Ladrões e Bandidos Dominam o Mundo e Como Recuperá-lo'' que foi uma leitura que descobri lendo o artigo do dominio do dinheiro russo ao Reino Unido

Isso é o que dá agora só quereres correr, correr, correr...
Tens de arranjar audiobooks.  ::)

Depois vou gostar de saber o teu feedback sobre esse livro.

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fesportes.estadao.com.br%2Fblogs%2Fblog-do-baldini%2Fwp-content%2Fuploads%2Fsites%2F675%2F2020%2F10%2Fkli-vita_241020200357.jpg&f=1&nofb=1

fiquei curioso e fui procurar hahahaha

interessante! depois conta o que achou desse último?
to mais parado com as leituras sobre dinheiro ultimamente mas o "A Era do Capitalismo de vigilãncia" está aqui na estante só esperando.

acho que vou ler o "Thinking in bets" antes dele....

HAHAHAHA te contar, eu to VICIADA em séries asiáticas Joker, é isso que ta consumindo meu tempo de leitura. Eu não sei o que ta rolando comigo, mas meu horário noturno de leitura foi roubado e to tentando conquistar ele de volta, mas está difícil, me ajuda Joker!

Conto!


Bem especifico o formato, né?
Conto também. A medida que for evoluindo com as leiturinhas, vou atualizando vocês.
Li aqui a descrição do Thinking in bets, parece um pouco com as ideias do Taleb, né ?

Ontem fui na casa de uma amiga e tinha um livro no banheiro que me chamou atenção chamado ''Essencialismo: a disciplina da busca por menos'', o terceiro capítulo está muito na minha cabeça, o titulo era ''Os benefícios de estar indisponível''. É algo que to super tentando aprender recentemente.

Não consigo ajudar muito... visto que sou um indevido mais cinéfilo do que para leituras.  :P ::)

Mas dou uma sugestão: começa por definir um dia da semana, que fazes uma pausa nas series e filmes. Por exemplo, a segunda não vês series, lês.
Se funciona? As vezes...  :-X ::)

sim! nariz raro hahah

é, o thinking in bets deve ter uns crossovers com o Taleb sim!

eu li o Essencialismo, gosto dessas leituras pra desanuviar depois de umas mais densas, é legal!
Realmente, falar não é o poder. algumas vezes é díficil mas vale a pena (falar não pra clientes por exemplo, recusar trabalhos para abrir espaço para ter tempo ou trabalhos melhores)

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Acabei de ler "O Idiota"
vale bem a pena, tem uma cena no final da parte 1 que já vale o livro inteiro.

Eu tenho um sistemazinho pra tentar organizar minhas leituras, que é ler antes de dormir. Pra mim é a melhor forma sem dúvida, tanto porque vai ser sempre uma hora livre quanto pelo fato de que ler já da um pouco de sono e desconecta meu cerebro das loucuras todas das telas, de cripto, e da vida no geral.

Mas, se tu é alguém mais cinéfilo, também valeria uma THREAD de filmes em!!!! Me contaram que aquele Drive My Car, que inclusive é baseado em uma obra do Haruki Murakami, que só conheci pela indicação do @lucasgabd


Sim, exatamente Lu! Atualmente eu estou com pensamento muuuito longo prazo e pra concretizar as coisas, eu to precisando aprender muito os não. Acho que vai ser bom eu ler. 

O Idiota é sobre o que?

Seria bem vindo.  ;D

Esse filme ainda não vi, ganho o Oscar 2022, para melhor filme internacional.
Dizem ser um bom filme, e bem realizado. Talvez veja em breve.

Quero muito assistir também. Mas atualmente estou em uma cidade em que cinema não é o forte :(

Ontem eu fiz minha compra mensal de livros, a lista foi:
- Essencialismo, que já havia citado e descobri no banheiro de uma amiga
-Moneyland: Por que ladrões e bandidos dominam o mundo e como recuperá-lo (que descobri no artigo sobre a Russia e Reino Unido)
- Meditações: O diário do imperador estóico Marco Aurélio, que foi indicação do Naval no final do Almanaque
-Expiração, do Chiang, também indicação do Naval, como uma das ficções científicas favoritas dele

Devem chegar só na outraaa semana, mas to ansiosa já porque estou sem livros no momento ;(

uau! várias coisas legais!
A ideia do thread de filmes é bem boa!

Por aqui não tenho visto tantos pq já fico muito na tela, mas vi que o Joker criou o thread então comentei (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5392658.msg59740063#msg59740063) lá.

nunca ouvi falar do Drive My Car @disruptivas, legal saber que tem filmes baseados no Murakami, quando li o pássaro de corda pensei que poderia dar um bom filme.

ontem mesmo assistindo granizo fiquei pensando que seria legal um bom filme sobre A Revolta de Atlas também, da Rand.

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sobre ler
por aqui tento ler sempre de manhã tomando café e antes de dormir, se estiver lendo algo muito bom vou acabar lendo em vários outros horários também.
Sempre que saio levo um livro na mochila e aí qualquer momento ocioso é motivo pra ler também...

to curioso sobre o Moneyland @disruptivas depois conta aqui o que achou.

Sobre O Idiota:
Foi escrito pelo Dostoiévski no século IX e conta a história de um príncipe Russo que esteve se tratando de epilepsia e "idiotice" na europa por alguns anos, o livro começa com ele no trem voltando pra Rússia (lembrei do Revolta de Atlas que também começa num trem).
Acontece que o Príncipe é bastante sensato e uma pessoa muito boa e às vezes até inocente, o personagem foi uma mistura de Cristo e Dom Quixote, Dostoiévski queria retratar alguém positivamente bom.

O livro é uma ficção realista e a história vai se desenrolando envolvendo outros personagens e situações, não quero contar muito pra não dar spoiler, é um romance em 4 partes, talvez algumas pessoas achem meio arrastado no meio mas só a primeira parte já vale o livro inteiro

No final da primeira parte tem uma cena envolvendo Nastácia Filipóvna, um dote e um pretendente de casamento que é sensacional.

O livro é cheio de plot twists e ele consegue criar uma dimensão psicológica profunda pros personagens, de vez em quando ainda me pego lembrando de algumas cenas e pensando sobre o enredo.

Gostei muito e em breve devo comprar o "Crime e Castigo" e o "Os Irmãos Karamazov" dele também.
("A Fonte" também ta na lista pros de ficção.)

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Comecei o "Comporte-se" do Sapolski, um neurobiológo e primatologista que fala sobre tomada de decisão, personalidade, violência e empatia
só li a intro e o primeiro cápitulo por enquanto mas já to gostando bastante.

A Rand escreveu todos os livros dela pra serem filmes na verdade, o sonho dela ao ir para os EUA era ser roteirista, mas as coisas não sairam como ela estava imaginando rs

Mas, de qualquer forma, fizeram os filmes, existe um filme de três parte da Revolta de Atlas e existe também um filme super antigo do outro livro dela, o Fountainhead. Eu assisti as duas primeiras partes do filme da Revolta e 20 minutos do outro, mas achei muito ruim, me decepcionou bastante ai resolveu nem terminar.

Gostei da descricão, eu gosto muito das ficções de realidade, adicionei na listinha pra ler, mas agora vai demorar um pouquinho :(

sim, lembro que vc tinha comentado isso sobre os livros terem sido criados para virar filme, e realmente várias cenas ficariam ótimas na tela, mas como vc disse que os filmes não eram bons nem mesmo quis ver hahahaha mas fiquei pensando nesses remakes, imagina "A Revolta de Atlas" produzido pelo Netflix atualmente? hahaha

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tem outra coisa sobre o Dostoiévski
quando decidi que queria ler os russos fiquei na dúvida se lia ele ou o Tolstói, fui pesquisar um pouco a vida dos dois e a do Dostoiévski pareceu ter sido mais curiosa hahahaha

Ele foi condenado à morte por fuzilamento por ter se envolvido com grupos comunistas e já estava tudo certo para sua execução, até que no último minuto aparecem e salvam a pele dele, mandando os que estavam condenados para trabalhos forçados num campo de concetração, ele foi e dois anos depois foi solto.
Mas por horas (talvez mais de um dia) ele estava certo de que iria ser executado, muito doido.

Nessa época pelo que li ele só tinha publicado um livro, "crime e castigo" e "irmãos Karamazov", seus maiores sucessos, ainda não tinham sido escritos.

Ele também tinha ataques epiléticos e escreveu O Idiota durante algumas dessas crises, numa dele teve que ficar de cama prostrado por semanas, sem poder produzir.
Além disso tudo era viciado em jogos e dizem que perdia mais do que ganhava torrando dinheiro na roleta..

Não imaginava essa vida. Acho que a perspectiva de ter certeza de que vai ser morto e depois não ser mais, realmente deve ser poderosa em insights para a vida. Mas no final, mais um grande escritor com uma vida animada, cheia de traumas, problemas e vícios. Mostrando como genialidada, loucura e humanidade costumam sempre gostar uma da companhia da outra.

Eu estava passando por uma livraria e um título de relance me chamou atenção ''Rum: diário de um jornalista bêbado''. É uma historia real que se passa em 1950, sobre um jornalista que deixa Nova York e vai para Porto Rico trabalhar em um jornal lá. É um livro super ''simples'' e fácil de ler, ja to no fim, mas muito humano e cheio de loucura ao mesmo tempo.

Eu gosto dessas leituras, mas nunca sei se elas me fazem bem - por me sentir mais confortável com a minha  própria loucura, vícios etc- ou se me fazem mal, por incentivar que eu aceite essas questões ou invés de ir contra essa natureza.

A questão as vezes é perceber se determinado tipo de loucura faz sentido, ou se não é mais um "grito" contra algum desconforto existente, neste mundo miserável, que muito quer avançar, mas na realidade esta cada vez mais perto das loucuras do passado, que já se imaginavam terem passado.

Mas joker, porque lemos autores de 1821 (Dostoevsky) e 161 (Marco Aurélio) ?

As dores, os vícios, os prazeres, as ganâncias são sempre as mesmas. As tecnologias e as mudanças podem ser rápidas, mas nossa história aqui é tão breve, que continuamos tendo exatamente os mesmos tipos de loucuras, gritos e desconfortos. Nada muda de verdade. E só por isso faz sentido ler todos esses autores que citamos aqui, caso contrários, eles seria sem sentido. Mas eles são com mais sentido do que nunca meu caro.

Recentemente, eu tomei uma decisão controversa e várias questões que me parecem de décadas atrás se tornaram mais atuais do que qualquer coisa.

curioso sobre a vida do Dostoiévski é que ele comenta que achava q depois dessa experiência estaria muito mais presente e valorizando cada momento como se fosse o último, mas na prática voltou a viver como era antes, de alguma forma, em ondas... algumas vezes mais presente e outras menos.
a adaptação hedônica (https://pt.wikipedia.org/wiki/Adapta%C3%A7%C3%A3o_hed%C3%B3nica) é real.

adoro encontrar esses livros inesperados em livrarias, é bom pra fugir do algoritmo um pouco também
acabo ouvindo muitos podcasts americanos e aí pego muitas referências de livros de lá, bom visitar livrarias pra mudar.

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e curiosamente esses autores antigos algumas vezes falam coisas que fazem mais sentido do que os autores atuais

e aí pessoal, como vão as leituras?

por aqui finalmente acabei o Comporte-se do Sapolski e achei muito interessante! vai bem longe misturando várias ideias de genética e comportamento com pq tomamos as decisões que tomamos.

li também o "princípios para o sucesso" versão ilustrada, do Ray Dalio, é bem rapidinho de ler e ilustra de forma direta e rápida algumas partes do livro principal

agora comecei um que estou bem animado
Crime e Castigo do Dostoiévski.

Saudades desse tópico!

To um pouco lenta nas leituras, mas agora to lendo o Moneyland, que basicamente é um livro que analisa as merdas que os políticos todos já fizeram em várias nações e fizeram muita fortuna enquanto deixam suas nações completamente ferradas. Ele fala bastante das estratégias que os políticos usam pra fazer a lavagem do dinheiro, os itens que ganham nos acordos (espadas, facas, itens de arte).

E os princípios para o sucesso do Ray Dalio, acho que teve lições importantes?

tava pegando poeira já o tópico!

fiquei quase 2 meses lendo o comporte-se aí não voltei muito aqui também

to curioso sobre o Moneyland, tá gostando?
lembrei de alguém me contando a história de como o Cabral (ou seria o Pezão?) político preso, teve várias obras do Romero Brito encontradas na sua casa que valiam milhões.

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O princípios do Ray Dalio é legal para entender melhor como funcionam os ciclos da economia, saber mais da vida do Ray (tem alguns pontos mais pro lado auto-biográfico) e pensar sobre valores para a vida e para o trabalho em equipe.
eu gostei, acho que vale a leitura. ele é obviamente muito mais denso que o ilustrado.

To gostando bastante, ele funciona como uma espécie de choque de perspectiva. Sabe aquela piada sobre o pessoal de classe média-alta que acha que é rico? Acho que funciona um pouco pra isso. Ao descrever as fortunas e propriedades dos políticos que usam suas posições quase que exclusivamente para construir fortunas, você tem acesso a uma realidade que parece bem medieval em vários sentidos, como se na verdade nada no mundo tivesse mudado desde a época de reis e soberados. Acho bem forte e bem necessário ter essa noção de como é a realidade e como ela parece uma série da netfliz em vários momentos.

Acho que vou entrar nessa do Ray Dalio em, sempre gosto das suas indicações.

aah, massa! acho que o do Ray vale a pena sim, de repente começa pelo ilustrado (peguei por uma promo na amazon um pra dar de presente e saiu só 20 reais), vê se gosta e aí pega o completo.
To querendo ler o novo dele sobre economia também, the changing world order
em algum momento vou pegar

legal! parece interessante o moneyland
deve falar tbm sobre o tanto que essa galera ganha com insider trading, se posicionando em long ou short nos investimentos por saberem de antemão quai políticas e regulações serão aprovadas.

por aqui to avançando no Crime e Castigo do Dostoiévski e gostando bastante, os capítulos são menores que no idiota (5-10 páginas cada) o que torna a história bem dinâmica, to quase na metade e por enquanto não teve nenhuma parte que achei chata... tá bem interessante.

To avançando lentamente, mas por enquanto não teve ainda casos de insider trade, cito se houver algum explicito. Mas minha impressão é que insider trade é um step depois. É como se eles tivessem tanto, tanto poder, que o ''trade'' vem direto antes, na criação do cenário que permite a galera fazer o inside, ganhar rios de dinheiro e ir a mercado. Minha impressão é de um mundo bem antigo, com técnicas de negociações super old-school em termos de mecanismo> eu te abro um mercado > tu me paga por esse beneficio/acesso/privilegio> eu faço dinheiro com isso.

sim, boto fé

já cheguei a considerar a possibilidade de como seria se os políticos não tivessem salário (como na Grécia antiga) ou tivessem um salário bem baixo, mas no Brasil isso simplesmente viraria um jogo de poder se convertendo em dinheiro mais pra frente

a casta privilegiada que toma as decisões pode escolher pra onde vão os recursos.

Mas uma coisa que eu estava pensando essa semana, os políticos de antigamente eram muuuuito bem educados e treinados. Eles tinham aula de política, filosofia, matemática, artes, retórica, ÉTICA e etc! Acho que a política era dirigida de forma muito mais restrita, mas por pessoas muito mais qualificadas. Eu conheço as críticas a tecnocracia e etc, mas cara, temos que passar em provar pra TUDO. Todo mundo sempre tem que provar seus conhecimentos antes de assumir qualquer cargo, por que com a política é diferente? Como vamos esperar que pessoas que não sabem nada de ciencia política, de economia, de teoria monetária.. saiba como governar um país? Não faz nenhum sentido.

Mas, tinha vindo aqui pra falar que fui no mercado e tem uma livraria lá e o livro da vitrine é Crime e Castigo, acho que vou entrar contigo também  ::) ::) ::)

haha exatamente!
acho que essa vou deixar o Reich responder por mim

“Um sapateiro que começasse a ter êxtases místicos, julgando-se enviado por Deus para salvar o povo, começaria por certo a cortar solas e a fazer costuras de maneira totalmente errada. Com o tempo ele cairia na miséria. Pelo contrário, um político se torna rico e poderoso através do mesmo processo.” - W. Reich

Eu acabei o Crime e Castigo semana passada
gostei bastante, ainda mais do que "O Idiota" que foi o outro que li do Dostoiévski

depois me conta se pegar ele pra ler mesmo :D

agora to continuando um no kindle que estou curtindo muito!
Moonwalking with Einstein

fala sobre memória, sobre como campeões de memória usam uma técnica de memorização chamada "palácio da memória" para lembrar das coisas, funciona como num sonho, associando coisas surreais e lugares às coisas que vc quer lembrar

curiosamente essa galera muito treinada na memória ativa mais as partes do cérebro ligadas à visualização e localização espacial quando estão lembrando das coisas.

e eles dizem que qualquer pessoa pode aprender esses exercícios de super memória, por exemplo lembrar de 1 deck inteiro de cartas ou 100 rostos de pessoas que nunca viu antes associados ao nome e sobrenome.

muito curioso

Não é sobre nenhum livro, mas é uma questão para os leitores aqui do fórum.

Algum tempo atras, lembrei-me que podia ser giro criar um livro sobre os primeiros 10 anos de historia do Bitcoin, talvez assinalando as datas marcantes deste percurso.
Vocês acham que seria um livro de interesse?

Claro que eu não conseguiria fazer isto sozinho, mas com o vosso apoio e talvez com uma campanha de crowdfunding era capaz de conseguir.
O que acham?

acho que poderia ficar interessante sim
pesquisa histórica sempre tem valor, o negócio é escrever de um jeito que a leitura seja legal e interessante.

me pergunto se alguém já não lançou um livro assim, será?

Boa questão... eu não conheço, mas leituras não é a minha "especialidade". Alguém sabe se algo do género já foi feito?

Eu tinha algumas ideias de como isso podia ficar interessante, mas precisava sempre do apoio de alguns user aqui do fórum, para uma boa escrita.
Será que a nossa amiga @Disruptivas alinharia!?  ::)

Revivendo esse tópico

acabei de ler "thinking in bets (https://tokenterminal.com/terminal)" da Annie Duke, uma campeã de poker
gostei muito e super recomendo.

ela fala sobre como temos que parar de avaliar decisões em 0 ou 1, certo ou errado, e considerar as possibilidades probabilísticas de cada decisão.

O último capítulo vale ouro: exercícios de viagem no tempo mental
trás alguns modelos de como podemos usar nossas lembranças sobre o passado e nossas imaginações sobre o futuro para tomar decisões melhores no presente.

curti.

Acho que agora vou terminar o moonwalking with einstein, sobre memória, to avançando bem devagar nele.

Estas com pouca memoria livre, para ir mais rápido? ::) :P




Fiquei curioso sobre esse assunto.
Nunca pensei nesse tipo de cenário.

hahhah talvez seja esse o problema Joker
estou adorando esse livro, acabei o capitulo 5 agora que fala sobre o Palácio da memória, uma técnica de memorização em que vc usa estímulos da visão e da localização espacial para guardar informações

quase como num sonho
é interessantíssimo

gostei bastante e se possível irei ler todos.  :)

bom proveito Thiagofelipe!

por aqui quase acabando o Moonwalking with einstein e to adorando
recomendo!

avançando mais em um sobre mitologia grega e romana também
que é um assunto que faz tempo queria aprofundar mais mas não encontrava nenhum livro legal sobre
Lendo o do Gustav Schwab

Em fevereiro eu postei aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5296122.msg59302336#msg59302336
Estava "ouvindo" o livro 21 lições para o século 21 e eu contaria minha experiência

Bom...se demorei tanto pra voltar aqui vocês já sabem né  :D

Não gostei de ouvir o livro, eu tive que parar, e voltar a ler, aí sim consegui finalizar
Eu estava ouvindo na minha cama, e várias vezes dormi e não tinha a mínima ideia de onde eu tinha parado, tendo que voltar várias vezes pra encontrar o ponto.
Sempre que eu leio de noite, depois de um tempo começa a dar sono, mas ouvir somente parece que dá mais sono ainda.

Pode ser que o audiolivro funcione em outras situações, como uma viagem, metrô, numa pausa do trabalho etc, mas aqui comigo não deu muito certo.
Outro motivo pode ser que depende do livro.
Há alguns anos atrás eu lembro de ter mesclado a leitura + aúdio com o livro O Alquimista, e eu ouvia quando tinha que esperar no carro por 30min mais ou menos, aí foi melhor.

Eu definitamente não sou uma pessoa de ''ouvidos'', acho que é algo realmente sobre como cada cérebro funciona, sabe? Pra mim não funciona!

Hoje chegou um livro que estou realmente animada para começar. Chama FUNDAÇÃO, do Isaac Asimov.

É um livro de ficção científica que descreve em detalhes a história de um futuro distante e de como o destino de seus habitantes é influenciado por uma instituição chamada Fundação Enciclopédica.O livro é todo inspirado em uma nova forma de ciencia que busca entender/prever o futuro juntando sociologia, matemática e psicologia.

Acho que também depende muito da voz narrador.
Algumas vozes parece que embalam mais, ou não dão o animo certo a leitura, e depois a pessoa perde a concentração.

Eu também não sou muito de ouvir vozes, até quando estou a trabalhar prefiro ouvir musica sem voz, porque com voz parece que desconcentra.

Por isso, o audiolivro depende muito de cada pessoa, local, voz do leitor e claro do próprio livro.

HAHAHAHA parece conversa de pessoa com mediunidade avançada.

Comecei a fundação, to achando curioso, mas o de tipo de ficção que eu acho um pouco difícil, como Neuromancer por exemplo, em que existem muuuuuitos elementos realmente imaginados e que não existem e que eu acho dificil imaginar do meu lado e meu cerebro parece que não absorve.

Mas é interessante que já começa descrevendo um futuro SUPER FUTURO (11988) em que muitas galáxias estão sujeitas ao dominio do mesmo governo.  :o :o :o :o :o :o

Não foi isso que eu quis dizer!!!


O que eu quis dizer é que não sou fã de estar a fazer alguma atividade, e ao mesmo tempo estar ouvir pessoas a falar/ler. Dai não ser muito dado a podcasts ou vídeos do Youtube com pessoas a falar de assuntos. Salvo alguns casos específicos, claro. Mas, apenas quanto estou focado apenas no assunto a ser debatido.

Talvez isto seja mais preguiça mental, não sei...

alguma nova leitura por aí?

por aqui avançando um pouco mais no livro que to lendo de mitologia greco-romana,
As mais belas histórias da antiguidade clássica

to achando legal, apesar de que as vezes parece que o autor comprime demais os acontecimentos para caberem mais histórias.

Não pode esquecer, que antigamente escrever um livro, tinha-se de ser mais simples porque a matéria prima para os livros não era muito pratica.

não sei, acho que não é esse o caso Joker

aparentemente essa coletânea foi publicada em 1974, a partir do estudo das obras antigas.
O livro todo tem menos de 400 páginas
imagino que daria para escrever só a história dos trabalhos de Hércules em 400 páginas.

faz sentido?

Mas nesse livro ele inclui a história de Hércules, dos Heráclidas, de Teseu, Édipo, Argonautas e ainda vários mitos menores.
As histórias costumam durar só de 2 a 4 páginas

Esse livro é claramente um resumo das varias historias desses deuses gregos.

Mas olha que a historia do Hercules não é assim tão grande. Segundo este livro na Amazon com alegadamente a historia completa, são apenas 24 paginas.
https://www.amazon.com.br/H%C3%A9rcules-Hist%C3%B3ria-Completa-John-Rock-ebook/dp/B08VWWKJWY

Sabes que hoje, essas historias estão muito romantizadas e ficaram bem grandes, em comparação as originais. ::)

hahah
fui conferir e no livro que estou lendo ele conta a história de Hércules (os doze trabalhos e mais) das páginas 184 até a 230, isso dá quase 50 páginas
e mesmo assim achei pouco, tem pouquíssimos diálogos, é bem mais descritivo, algumas vezes ações que poderiam ser capítulos de passam em um parágrafo hahhaha

nem imagino quão frustrante seria ler em só 24 páginas

Tem este com 160 paginas:  ::)
https://www.amazon.com.br/H%C3%A9rcules-Menelaos-Stephanides/dp/8578760360

Agora se é a historia original ou romanceada, já não sei.

Acredito que a historia original seja mesmo pequena, e depois foi crescendo ao longo dos anos.

legal!
também não sei se as histórias eram menores antes ou maiores mas tendo a pensar que existiam sim histórias longas e complexas, mesmo antes de termos livros e da leitura/escrita ser amplamente acessível.

Interessante que a discussão de vocês é exatamente um dos debates da Fundação, sobre a redundância da linguagem.

Quantas palavras constituiu-se o MVP de ideia? Você sente na história do Hércules que faltam informações ou que falta o cenário para que você imagine a história? Quão grande precisa ser uma fala, uma carta ou uma história? O suficiente para passar a mensagem principal ou é necessário mais do que isso?

Em algumas conversas - principalmente nos meetings mais doloridos de permanecer- é comum que as pessoas digam 3, 4 vezes EXATAMENTE a mesma coisa, mas com palavras e exemplos diferentes. E as vezes, o pior ainda - que expliquem em detalhes coisas que não importam pra te darem uma única informação que importa, no final de longuissimos minutos ou horas de conversa.

Acho que auto-questionamentos que todos devemos fazer para melhorar nossas relações e respeitar os tempos alheios. Eu ctz preciso rs

Acho que isto é um pouco como o que acontece hoje com o James Bond.
O criador da personagem foi o Ian Fleming que escreveu apenas 14 livros, sendo 2 deles com vários contos (historias mais pequenas). Depois da morte de Fleming, foram escritos mais livros sobre o agente secreto do que os que ele escreveu.
Hoje temos uma visão sobre o 007 bastante abrangente, que vai mais alem do que as historias escritas originalmente.

Outro exemplo é o Star Wars. George Lucas escreveu uma historia de 9 episódios. Mas hoje temos mais historias diretas ou indiretas sobre este universo criado pelo George Lucas. Mais historias do que as originalmente criadas.

Do mesmo modo, o mesmo deve ter acontecido com o Hercules e outras personagens gregas e romanas. Nem sabemos ao certo quem foi o autor original dessa personagem. Mas ao longo da historia foram desenvolvidas varias historias com base nas ideias originais. Visto que já se passaram milhares de anos, fica difícil hoje perceber o que foi original e o que foi sendo escrito depois.

bom comentário!

então, sobre as reuniões tenho a teoria de que a maioria pode ser resumida em 10 aúdios de 1 minuto no whatsapp/telegram

sobre o livro o que sinto é que faltam diálogos e elementos para enriquecer a narrativa

é como se ele algumas vezes falasse:
"então Medeia tramou a morte do irmão e o fato foi concretizado, ele morreu"

Mas não adicionasse nuance, não falasse como foi esse plano de matar o irmão de Medeia, sobre como ela se escondeu antes de apunhalá-lo (em uma das versões ela que mata o irmão e em outras o irmão dela é assassinado por Teseuou Hércules, agora to na dúvida)

mas entende o ponto?

Posso te dar um acontecimento diretamente ou posso te contar uma história
de alguma forma acho que esse livro muito mais apresenta os acontecimentos do que conta as histórias.

cadê vocês? (@Disruptivas )
hahhaa praticamente só a gente posta aqui

acabei o de mitologia e to avançando no Análise do Caráter do Reich, devagar

lendo também "A cama de Procrustes", livro de aforismos do Taleb, é muito bom!

A novela da vida ta animada demais para os livros.

Eu voltei a ler MoneyLand e tive um insight muito bom que queria compartilhar aqui.

No MoneyLand, basicamente o cara análise o fluxo de dinheiro de empresários e políticos muuuito ricos, que comprar casas e vários itens reais em outros países, que não os deles, pra conseguir não pagar imposto sobre a fortuna deles. E o cara faz uma análise interessante, dizendo que após Bretton Woods, ficou estabelecido que os fluxos de dinheiro internacionais seriam regulados e que no caso de envio de $$ pra outros lugares, o detentor do dinheiro não tem soberania sobre seu capital, ou seja, preciso pagar imposto, precisa fazer dentro de sistemas regulados, precisa seguir várias regras..... que quem é muito rico, não segue. A esse sistema, o autor do livro inclusive elenca como uma das grandes forças para aumento da desigualdade.

Se o argumento dele está correto, e vivemos em um mundo, onde só os muito ricos podem transferir dinheiro entre paises de forma livre, talvez o BTC seja uma das tecnologias mas eficientes pra nivelas forças, permitindo que pessoas normais tenham acesso a algo que só pessoas muito ricas, com muitos advogados e patrimonio podem fazer.

O que acham?

Concordo com o argumento, olhando para casos práticos, reais e conhecidos.

Por exemplo, até a poucos anos atras Portugal tinha os chamados "Visto Gold", o que qualquer pessoa quem investisse em Portugal, principalmente compra de casa acima dos $500k, tinha acesso a visto de residência português (dando a possibilidade de andar dentro da UE livremente) bem como alguns benefícios ficais. Ou seja, quem é rico ganha vantagem a mover o dinheiro para outro país, pagando menos impostos no país de origem e no país de destino.

Outro exemplo, uma das maiores empresas de supermercados de Portugal, tem a sua sede fiscal na Holanda. Lá pagam menos impostos sobre os lucros, e dessa forma consegue beneficiar da sua capacidade financeira em deslocar dinheiro para outro país.

Como o Bitcoin não tem fronteiras, ele vale o mesmo em qualquer parte do Mundo, e isso certamente permite que as coisas sejam mais niveladas para os que tem menos dinheiro.

concordo! bom ponto!

hoje em dia nem precisa ser bilionário para valer a pena abrir uma estrutura de proteção jurídica e evitar pagar impostos, custa alguns milhares de dólares apenas, já escutei que com faturamento de mais de 1 milhão de dólares por ano (ou patrimônio nesse valor) já vale a pena, normalmente abrem uma holding em dubai, ilhas cayman, panamá ou outros paraísos fiscais

o negócio é que essas brechas na lei e possibilidades de pagar imposto sempre vão existir pois os políticos e lobistas também as utilizam

crypto só democratiza o acesso à essa possibilidade (em termos de patrimônio líquido né, não para imóveis, por exemplo)

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por aqui comecei a ler um novo
"O Zen e a arte de manutenção de motocicletas"

to gostando!

fala coisas sobre racionalidade e pensamento científico ao longo de uma viagem de moto de 4 pessoas (um casal e o pai - narrador - e filho)

Apesar de saber que isso acontecia e estar bem próxima inclusive de startups que oferecem exatamente o process de facilitar para empresas cripto abrir off-shore, eu nunca havia ligado os pontos, sabe?

E claro que abrir um off-shore talvez não seja HIIIIIIPER INACESSÍVEL, como o serviço provido por essa startups, que é um pack. Mas isso deve ser só a ponta do iceberg, a soma do valor que os muito ricos devem conseguir economizar proporcionalmente com essa estrutura, cuja carga só é paga pela ''classe média'', deve ser realmente bem relevante. E o caso aqui claro que não é que é errado ir pra outras jurisdições, é arbitragem de oportunidade. Mas acho que é o mesmo caso dos investimentos que só são acessíveis pra quem tem muito dinheiro, sabe? É um caso drástico de limitação de acesso.


Gostei bastante do nome hahahah parece bem interessante. O pensamento cientifico e essa racionalidade é desdobrada a partir das manutenções?

então, acredito que está cada vez mais acessível, quando falamos de gente que tem dinheiro, óbvio que uma parcela mínima da população fatura mais de 7 dígitos por ano, por outro lado uma parcela monstruosa nem se enquadra no mínimo pra pagar impostos.

crypto democratiza o acesso à esse tipo de instrumento.

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sobre o livro!

em alguns momentos rola essa ponte sim entre formas de lidar com problemas na moto, ou até resoluções técnicas mesmo... e outras vezes é mais separado, com a história como pano de fundo pra filosofia/racionalidade/discussão sobre valores.

tá sendo fácil a leitura, já passei de 100 páginas e nem vi.

Ontem me deparei com o título de um livro que me interessou bastante, mas não iniciei a leitura.

Chama ''Dívida, uma história de 5000 anos'', o livro é de um antropologo anarquista chamado Graeber, ele faz uma análise histórica sobre a história e o papel da dívida. Pra ele, ao contrário do que grande parte da literatura diz (Adam Smith e etc), a dívida talvez seja o meio de comércio mais antigo do mundo, com todo sistema de escambo e dinheiro vindo muito depois. O ele entende como sendo ''novo'' é a divida matematicamente precisa. Pra ele, o dinheiro e o escambo só vieram a ser introduzidos em situações de baixa confiança, onde havia alguem cuja confiança não estava tão boa. Enfim, me pareceu bem interessante.

hey Disruptivas, na verdade não foi ontem não
olha como a memória algumas vezes trai

a gente falou desse livro aqui nesse thread em Maio de 2021 hahaha

se liga:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5296122.msg56950633#msg56950633

achei bom!

Minha memória não ta valendo muito mesmo não, ainda bem que alguém aqui está melhor que eu. Acho que é um sinal que eu preciso tomar vergonha e realmente ler né. Eu acabei lendo o capítulo 2 que achei online, pra usar em algumas aulas que estou preparando. Ai aqui entra bastante o problema das leituras em livro físico. Eu vou viajar bastante nos próximos dias e ai tu nao consegue comprar esperar chegar e até pra carregar fica bem dificil, dependendo do tamanho do livro. Pontos pro digital :)

total!
eu acabo gostando mais do digital mas pra viagens o kindle ajuda muito

o Debt é uma bagatela de centenas de páginas, é um livro bem grandinho pra levar pra todo lado
não tão grande quanto o revolta de atlas mas bem grandinho

Mas é triste porque a Revolta é realmente como uma biblia pra mim e muitas vezes quando eu to meio desiludida do mundo ou querendo tomar posições 'objetivas' perante o mundo, ler me ajuda bastante. Eu tenho infinitas marcações no livro, ai vou pra uma, leio e me sinto centralizada novamente para lidar com as questões hahahahaha

E nessa viagem de agora eu pensei, preciso dela comigo!!! Mas não coube na mala kkkkk

Mas foi bom porque eu vi ela por ai em vários lugares nas redes sociais, até citaram ela aqui no fórum essa semana. Então ta valendo rs

hahah acabei de ver um post do @bitmover citando a Ayn Rand

o meu também tem muitas marcações e meu indíce pessoal
alguém mais faz isso por aqui?
quando encontro algum conceito interessante que sei que pode me interessar voltar no futuro eu marco no índice e coloco a página

também costumo fazer muitas orelhas

dando um up nesse post pq comecei a ler o "The network state" do Balajis e to gostando bastante

já ouviram falar?
foi lançado recentemente e dá pra encontrar o conteúdo todo online ou por pdf
só a versão kindle é vendida mas o pdf fica super bom no kindle também

acesso completo no site https://thenetworkstate.com/

Parece incrível! Eu já tinha me deparado com ele algumas vezes, mas nunca cheguei a comprar/iniciar a leitura. Como é? Ele conta histórias de comunidades iniciativas? Dá dicas/to-dos? Qual é o formato?

To terminando o ano com a missão de iniciar o próximo lendo mais sobre economia não-cripto.
Comprei 4 livros ontem, sendo que um deles eu já tinha lido metade quando entrei em cripto. A listinha é:


- O investidor inteligente (esse que ja iniciei a leitura, mas faz anos)
- O Homem mais rico da Babilonia, esse é mega conhecido/falado, mas eu sempre tive um pouco de preconceito porque todo mundo fala dele kkk mas resolvi encarar meus preconceitos incentivada pelas lições do Naval sobre como ensinamentos antigos que sobrevivem devem ter atenção.
- O Rei dos Dividendos, sobre um dos maiores investidores pessoa física da bolsa de valores brasileira.
- O jeito Peter Lynch de investir, que é o vice-presidente da Fidelity.

Da uma olhada no link @disruptivas
Tem o livro todo online

É sobre começar um novo país soberano de baixo pra cima ao invés de de cima pra baixo
Me parece quase uma extensão do “indivíduo soberano” de alguma forma
To gostando mas ainda no começo

O homem mais rico da babilônia é sempre o primeiro livro sobre dinheiro que recomendo quando me perguntam.
Acho bem bom
O investidor inteligente sinceramente não acho que vale a pena ler inteiro.

Os outros dois não li mas fiquei curioso sobre o de dividendos

Vou olhar!!

Que bom que tu indica, me deixa mais animada.

Por que não? Meio repetitivo nas lições?

Ontem um amigo me enviou um livro como presente, chama Radical Friends: Decentralised Autonomous Organisations and the Arts, me parece uma espécie de TAZ (temporary autonomous zone) - que é dos meus livros favoritos- com as discussoes atuais de DAO. Lembrei de ti quando ele me enviou. Acho que deve se complementar com o network state

Achei o investidor inteligente muito específico para casos dos estados unidos e muito ruído pra pouco sinal (informações)
o maior valor do livro, na minha opinião, está nas ideias de value investing que podem se aplicar em crypto, outros mercados e outros tempos.

O Radical Friends me interessa muito. Tá disponivel online?

Vamos ver na sequencia se vou concordar.

Comecei com o livro do Lynch e achei o primeiro capítulo sobre legal! Ele tras uma perspectiva que eu nunca tinha tido objetivamente, mas que é super óbvia: investimento no que é familiar. Ao invés de ficarmos procurando ações super 'trend' que ninguém entende nada - microships, viagens espaciais, foguetes malucos- para olharmos as coisas que consumimos, gostamos e vemos crescer: novas franquias na cidade, uma marca que a esposa/namorada ta apaixonada, um produto que todo mundo ta falando. E sempre se perguntar: será que isso é de uma empresa listada? Ele comenta que grande parte do dinheiro que ele já fez, veio das empresas que ninguem ta olhando enquanto investimento em ações, mas que todo mundo usa e consome: donnuts, roupas, funeraria que fez o enterro de um familiar.

Acho que é um exericio diário interessante e eu até listei algumas coisas que me impressionaram recentemente mas que eu NUNCA pensei em me perguntar: será que tem uma grande empresa por trás.

Muitas vezes tem e nem é muito conhecida.

Por exemplo, conheces as marcas: Hellmann's; Ben & Jerry's; Lipton Ice Tea; Fofo, Ala; Rexona; Dove? São todas da mesma empresa: Unilever (https://pt.wikipedia.org/wiki/Unilever).

Outro exemplo, conheces as marcas: Head & Shoulders; Pantene; Ariel; Oral-B; Metamucil; Always; Tampax; Braun? São todas da mesma empresa: P&G (https://br.pg.com/marcas-e-produtos-pg/)

Acho que o exercício é exatamente esse. Quais produtos você usa e compra todo mês? Qual produto novo você descobriu e achou muito melhor que os outros? E ai fazer essa pergunta: quem está por trás, é uma empresa listada e assim ir descobrindo algo novo interessante. E no final das contas, é até uma forma do dinheiro que você gasta todo mês voltar pra você potencialmente ao ser sócio das empresas que você é cliente. Achei realmente simples e genial.

Mas eu tentei fazer o exercicio e por enquanto as que eu pensei não tem capital aberto hahahahah

Uma das coisas que está me impressionando muito aqui na minha cidade é o número de barbearias para homens que estão abrindo. Toda esquina tem uma, elas são quase um club com cerveja, sempre muitos homens, as vezes tem fila, só atendem com hora marcada. Acho que se houver um produto que todas elas usam, tem chance de ter algo interessante. Talvez o próprio mercado de beleza masculina em si seja um mercado nascente interessante.

Indicação super legal que recebi ontem:

The (MIS)Behavior of Markets: A Fractal View of Risk, Ruin, and Reward.

O livro é escrito por Benoit mandelbrot, que é considerado o pai da teoria dos fractais, que influenciou muito o mercado financeiro e descobri recentemente que é um autor muito apreciado e que influencioiou muito as analises de Taleb também.

Basicamente ele foi capaz de mostrar que a complexidade visual pode ser criado a partir de regras simples. Ele mostra que as coisas normalmente consideradas "caóticas", como nuvens, na verdade, teve um "grau de ordem".

Parece bem interessante Disruptivas!

Por aqui acabei de ler um de poesia  ;D
Um amor feliz, de uma poetisa polonesa Wislawa Szymborska

To avançando no The network state pouco a pouco.

E quase parado no “irmãos Karamázov” do Dostoievski. Mas ao menos cheguei no final de primeira parte.

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Esses dias vi uma indicação no instagram que parece boa:
“Utopia para realistas”
Coloquei na lista aqui até

Eu adoroooo a Wislawa, foi um super prazer conhecer ela e consigo fácil passar uma tarde lendo as poesias dela e esquecendo que o mundo existe. Realmente vale bastante a pena.

The network state está na lista aqui. O Dostoievski eu tente, li um tanto, mas achei que era pesado demais pra mim, fazia tender a algo um pouco sombrio demais.

Gostei do nome também!

Recentemente um amigo me indicou um livro talvez polemico, chama ''Biologia da Crença'' é um pouco daquele ideia de que  ''querer é poder'', mas a partir de uma perspectiva da biologia e de como as células do corpo são influenciadas pelo nosso pensamento. É um tanto polemico, mas a indicação veio de um amigo super inteligente, então topei me abrir pro pensamento. Quando eu era adolescente, acreditei bastante nisso. Depois desacreditei completamente. Agora não sei mais.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1576&v=O7sf18GCB_U&embeds_euri=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch%3Fq%3Dbiologia%2Bda%2Bcrenca%26rlz%3D1C5CHFA_enBR1004BR1004%26oq%3Dbiologia%2Bda%2Bcrenca%26aqs%3Dchrome..69i57j46i13i512j&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_title

Ela é maravilhosa. Esse é um que sempre lembro. Acho sensacional pela simplicidade e ao mesmo tempo me dá aquela sensação de “como não pensei nisso antes”


The network state vale a pena. Curioso pra conversar mais com gente que leu. To avançando bem nele agora e devo terminar nos próximos dias. To no 68%

Sim. Dostoiévski pode ser um tanto sombrio. Gostei mt do Idiota e do Crime e Castigo. Mas esse de agora to curtindo menos. Talvez pq minha expectativa era mais alta (muitos dizem que é o melhor romance dele)

Interessante esse “Biologia da crença “
Me faz pensar nos casos surreais de melhora espontânea de doenças sérias como câncer. E de como não entendemos completamente o efeito placebo até hoje.

Acabei de ler um curtinho e muito bom ontem. Da Clarissa Pinkola Estés. Autora de Mulheres que correm com lobos. Se chama O jardineiro que tinha fé: uma fábula sobre o que não pode morrer nunca
É muito lindo, até chorei um pouquinho.
Realmente, histórias são o poder.

Cypherpunks... apesar de eu já ter visto e escutado essa palavra há um bom tempo atras, confesso que não dei muita importancia sobre isso! (mesmo possuindo um conhecimento muito superficial sobre esse tema).

Bom, já tem alguns dias que estou pesquisando e adquirindo um pouco de conhecimento sobre essa area de extrema importancia nos dias de hoje, que é criptografia/cypherpunk!
E o melhor de tudo... estou amando!  :)

Alguem poderia me indicar algum tipo de conteudo/site/artigos que falem sobre criptografia/cypherpunk ?

Alguma sugestão?  ??? :D :D

Aqui no fórum, que eu me lembre, a única especialista no movimento Cypherpunk é a Rafaela/Disruptivas. Eu acho que ela é bem engajada no movimento. Eu como sou um cara bem mais "idoso", já passei dessa fase de contestação. Como dizem lá em Portugal: "Já estou perto de atravessar o cabo da boa esperança".  :o

Vc já leu o “Second realm: book on strategy”?
Ta mais pro lado de anarquia e zonas autonomas temporárias mas foi o primeiro que me veio em mente.

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Acabei de ler o “The network state” do Balaji e achei muito bom
Acho que ele tem um dos melhores panoramas sobre o cenário geopolítico global em termos de futurismo.
Além de entender bem o panorama de crypto, btc, eth e contratos inteligentes, DAOs
Vale ler.

Sim, o Second Realm já vi a um tempo e ADOREI. Acho que entra no top 5 livros anarquistas. Na época fiquei realmente fascinada e me ajudou a estruturar muitos pensamentos.

O Network preciso ler urgente  :o :o :o

Tive um insight muito bom de um livro que estou lendo recentemente, da história do ''Rei dos Dividendos'', o Luiz Barsi. Ele comenta que '' O giro especulaivo está no DNA das bolsas'', mas que da perspectiva do investidor isso tende a levar ao insucesso. Claro que se você for um trader com uma gestão muuuuito boa de riscos, talvez possa ter algum sucesso, mas sabemos que os dados não são muito favoráveis para os day traders. Mas eu nunca tinha pensado tão explicito sobre isso, o trade na verdade é o modelo de negócio das bolsas, elas precisam incentivar tanto quanto possivel que as pessoas façam o maximo de negociaçoes que puderem, independente do resultado. Talvez seja por isso que temos tantos conteudos sobre trade, analise gráfica, padroes de candle, mas muito menos sobre analise fundamentalita, PL, como ler balanços, como descobrir ativos que suberam valor das ações.

hehehe a sugestão era pro Gagux Disruptivas
eu li o second realm pela sua recomendação aqui!  ;D

sobre as bolsas incentivarem trading, concordo, para as corretoras ganharem comissão e tal, mas não incentivam necessariamente day trading, tem muitas formas de jogar o jogo, dá para jogar devagar e no longo prazo... mesmo um position trader ou um investidor de longuíssimo prazo tem que fazer pelo menos um trade de entrada e um de saída.

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por aqui nas leituras eu resolvi voltar de leve pra política, no ritmo um pouco de droga um pouco de salada peguei um de esquerda e um de direita pra ler

acabei o manifesto comunista, que nunca tinha lido
e to lendo agora desculpe-me socialista, desmascarando as 50 maiores mentiras contadas pela esquerda
meh

to muito mais interessado em um do Mantak Chia que uma amiga me mandou, O homem multi orgásmico.
to mais ou menos na metade agora

Opa hahahahaha confundi! Mas fiquei feliz de perceber que consegui fazer com que alguem no mundo lesse essas obras primas perdidas :)

Sem duvida qualquer investidor dá lucro, mas eu sinto que existe muito mais conteúdo sobre dojis e bandas de bollinger e coisas do genero do que de analise de balanço comercial por exemplo. Acho que existe um incentivo a criacao dos materiais mais especulativos que eu nunca tinha percebido tão claramente. Claro que também é culpa do que o pessoal quer, que é adrenalina rápida, mas acho que as bolsas e seus influencers poderiam direcionar também conteudo mais fundamentalistas.

HAHAHAHA adorei o meio termo. Acho que é uma experiencia realmente interessante. Eu li bastante Marx na faculdade, mas achava uma leitura meio enrroscada, não sei como seria hoje.

E qual é o de direta que está lendo?

po, depois do Revolta de Atlas sempre dou uma olhada nas suas recomendações com atenção e coloco na lista algumas
o Second Realm foi muito bom também e ainda quero ler aquele sobre Daos que recomendou, (Radical friends se não me engano)

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sobre o investimento, acho que temos uma tendência de querer curto prazo, dopamina e enriquecer rápido, na maioria das vezes que acaba jogando contra a gente.

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Comentei ali em cima, se chama
Desculpe-me socialista, desmascarando as 50 maiores mentiras contadas pela esquerda

Quase no fim agora
concordo com algumas coisas, discordo de outra, e segue o baile

mas tenho percebido que discutir política com meus amigos próximos tem sido uma fonte de stress mais do que qualquer outra coisa, quase sempre é frustrante ver pessoas defendendo com tanta avidez o "discurso sobre a servidão voluntária", bem como a confiança que tem na capacidade do estado brasileiro de regular coisas bem... ontem tive uma conversa animada sobre o PL de agora que acabou me tirando uma hora preciosa de sono...

Um antigo e sabio proverbio diz:
"Homem tem governado homem para seu próprio prejuízo."

 ::)