MEGATHREAD - os livros que o bitcointalk lê

[joker_josue]

Para quem gosta de ler e já teve a oportunidade de ler o livro Indistractable de Nir Eyal, pode ganhar até 100$ por escrever um critica.

Fica aqui o link:
https://1729.com/indistractable

Boa sorte, para quem participar.

[1714206952]

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[Lucasgabd]

Acabei de ler pela segunda vez o "Hell Yeah or No: what's worth doing" do Derek Sivers
um dos caras que mais admiro nesse planeta.

Recomendo muito o livro!



Eu comprei a cópia física pq gosto muito dele mas o livro completo está disponível para leitura online também!

só acessar aqui
https://sive.rs/n

esse é um para ler várias vezes na vida.

[Lucasgabd]

Comecei a ler "A Arte de Pensar Claramente" que tem 100 vieses cognitivos como prova social, viés da confirmação, viés do corpo do nadador, etc..
é bem interessante e acho que pode somar na vida de todo mundo que se interessa por investimentos, crypto e sociedade

tem cerca de 300 páginas em histórias/exemplos curtos de 1-3 páginas cada.



deixo a dica

[Disruptivas]

Me indicaram um livro que eu fiquei relutante em ler, mas que está sendo super interessante.

Jurassic Park!

Pessoalmente, eu nunca gostei de filmes de dinossauros, mas um amigo me disse que ele sempre dava de presente pras pessoas mais cabeçudas que ele encontrava e ele me deu e eu resolvi acertar o desafio.

Surpreendente, o livro é sobre filosofia, ética, bioengenharia e TEORIA DO CAOS! Tudo com o plano de fundo desse zoologico para dinossauros. Bem fácil de ler, mas gera muitas reflexões sobre as possibilidades das coisas e suas consequencias.

[tg88]

Pessoalmente, eu nunca gostei de filmes de dinossauros, mas um amigo me disse que ele sempre dava de presente pras pessoas mais cabeçudas que ele encontrava e ele me deu e eu resolvi acertar o desafio.

Fiquei curioso agora, qual a definição de uma pessoa "cabeçuda"? 

[Disruptivas]

Fiquei curioso agora, qual a definição de uma pessoa "cabeçuda"? 

É literal, sou uma das pessoas com a cabeça mais desproporcional que ele conhece 

HAHAHAHA Nunca pensei muito da definição, acho que é um pouco auto-explicado, alguém cujos pensamentos mirabolantes ocupam uma parte importante do dia. É uma pessoa com quem tenho conversado um pouco sobre problemas sociais e como as tecnologias podem ajudar com isso. Talvez pessoas que misturem bem esses universos (tecnologia, sociedade, filosofia) seja uma forma de definir.

Acho que o Bitcointalk no geral é um lugar pra pessoas cabeçudas, pelo menos os usuários com grande engajamento estão sempre pensando sobre muitas coisas, muitas perspectivas e dialogando com várias facetas das questões economicas e tecnologias.

Acho que tu também é um cabeçudinho @tg88 

[alegotardo]

Fiquei curioso agora, qual a definição de uma pessoa "cabeçuda"? 

Hahaha, é sério?

Deixando de lado o significado literal, cabeçuda é aquela pessoa teimosa, ou que defende com insistência uma ideia, mesmo que esteja errada.
Eu vejo como algo "pejorativo" chamar alguém assim, mas, sendo um amigo e levando na brincadeira pode até ser normal.

[Paredao]

Fiquei curioso agora, qual a definição de uma pessoa "cabeçuda"? 

Hahaha, é sério?

Deixando de lado o significado literal, cabeçuda é aquela pessoa teimosa, ou que defende com insistência uma ideia, mesmo que esteja errada.
Eu vejo como algo "pejorativo" chamar alguém assim, mas, sendo um amigo e levando na brincadeira pode até ser normal.

Isso está me parecendo algo de duplo sentido. Aqui na minha região do Brasil esse termo também é usado para outro tipo de coisa. Vai de lugar para lugar. Não sei se o nosso amigo @tg88 quis tratar desse "assunto". 

[Disruptivas]

Hahaha, é sério?

Deixando de lado o significado literal, cabeçuda é aquela pessoa teimosa, ou que defende com insistência uma ideia, mesmo que esteja errada.
Eu vejo como algo "pejorativo" chamar alguém assim, mas, sendo um amigo e levando na brincadeira pode até ser normal.

HAHAHAHA talvez seja isso e ele me enviou um livro sobre teoria do caos para ficar mais de boa e parar de ser teimosa e achar que eu tenho controle sobre as coisas quando na verdade ''a vida é uma série de encontros na qual um evento pode mudar aqueles que o seguem de uma forma totalmente imprevisível, até mesmo devastadora.''

Acho que depende do complemento, pode ser pejorativo, mas TALVEZ no contexto não fosse. Mas talvez ele tava falando que sou teimosa e eu entendi como elogio kkk

Isso está me parecendo algo de duplo sentido. Aqui na minha região do Brasil esse termo também é usado para outro tipo de coisa. Vai de lugar para lugar. Não sei se o nosso amigo @tg88 quis tratar desse "assunto".  

Nem inteligente, nem teimosa, tg88 queria saber se eu sou bem dotada?  

Na verdade não tenho ideia porque ele pegou essa palavra no meio do que falei kkkkkk

[Lucasgabd]

Fiquei curioso pra ler o livro do Jurassic Park, botei na lista aqui.

"Cabeçudo" pode ter várias definições mesmo, inclusive insistente, mas normalmente penso em alguém intelectual, que lê muito, pensa sobre vários assuntos, bem alinhado com a definição da @Disruptivas

[Disruptivas]

Fiquei curioso pra ler o livro do Jurassic Park, botei na lista aqui.

"Cabeçudo" pode ter várias definições mesmo, inclusive insistente, mas normalmente penso em alguém intelectual, que lê muito, pensa sobre vários assuntos, bem alinhado com a definição da @Disruptivas

Eu to quase terminando ele agora. Vou usar o post como um clube do livro!
Agora o matemático do livro iniciou um debate super interessante sobre poder-herdado vs poder adquirido. Que é algo que acho que cripto conseguiu revolucionar de forma fantástica e até falei sobre isso com outro amigo essa semana.

No livro diz (não é spoiler de nada):

''A maioria dos tipos de poder requer um sacrifício substancial por seja lá quem os desejo. Há um aprendizado, uma disciplina que se estende por vários anos. [...] Seja lá o que você estiver buscando, precisa dedicar tempo, praticar e se esforçar. Precisa abrir mão de muita coisa para consegui-lo. E uma vez que você obtenha, não pode ser dado. O seu poder é resultado da sua disciplina, ele reside em você. E ele vem com um controle embutido.''


Basicamente o cara ta falando que poder não é algo que pode ser comprado ou herdado, precisa ser construído.

Acontece que muitas vezes vamos trabalhar com pessoas que não conquistaram o poder, mas herdaram, seja com dinheiro ou seja por 'pegar emprestado' de outra pessoa. E sempre que isso rola, cara, que grande merda. Eu sempre tive muito problema pra me relacionar e trabalhar com pessoas que são ricas de nascença por isso. Falta uma história pra ter um diálogo eficiente. É como falar outra língua.

O que eu acho LINDO de cripto é que praticamente ninguém pode comprar poder (ou podia). Tu não pode herdar influencia, não existiam players ou ricos estabelecidos de longa data. Pra mim, isso cria um ecossistema HIPER funcionar e produtivo. Por que tu não tem a ineficiencia de poder herdados.

E esse é o devaneio da noite rs

[joker_josue]

O que eu acho LINDO de cripto é que praticamente ninguém pode comprar poder (ou podia). Tu não pode herdar influencia, não existiam players ou ricos estabelecidos de longa data. Pra mim, isso cria um ecossistema HIPER funcionar e produtivo. Por que tu não tem a ineficiencia de poder herdados.

Isso ainda acontece porque o cripto ainda só tem 10 anos, as próximas gerações já poderão sofrer desse mal.
Apesar de alguns já sofrerem, porque sem esforço ganharam muito dinheiro a custa do cripto, e agora pensam que são os maiores.

[Lucasgabd]

bem bom @Disruptivas!
te mandei meu último merit

pensava sobre isso essa semana, as coisas que a gente não pode comprar.

Naval fala de
"um corpo saudável, uma mente em paz e uma casa cheia de amor"

Continuo treinando 3 diabolôs aqui, já faz alguns anos, e é uma das coisas mais difíceis que já decidi aprender, dá muito trabalho e o progresso é muito lento (e eu deveria ser mais disciplinado nos treinos)
o ponto é que, é sensacional pq depois de conquistada uma habilidade, ninguém pode tirar isso de você
e o único jeito de chegar nesse aprendizado específico é passando pelo processo

não existem atalhos, não dá pra comprar essa habilidade ou baixar estilo matrix clicando em um botão...

falei pensando em habilidades físicas (malabarismo, parada de mão, exercícios de calistenia, pegar mais peso num supino, nadar ou correr mais rápido, fazer um truque de skate ou surfe), mas isso se aplica para todas as áreas da vida, inclusive inteligência emocional e interpessoal, só que essas são menos quantificáveis, provavelmente.

enfim, devaneios.

Concordo que crypto está movendo a dança das cadeiras, provavelmente é a maior distribuição de riqueza e oportunidades que vamos ver na vida.
Discordo que não dá pra comprar poder nesse sistema, os que vêem a oportunidade cedo e tem dinheiro pra investir (seja em galpões de mineração, seja em NFTs 1/1 de artistas especiais. seja em shitcoins que acabaram de ser lançadas) terão sim uma vantagem, mas é um equilíbrio muito diferente de risco e recompensa do que víamos até agora mesmo.


Comecei a ler "seeking wisdom" do Charlie Munger.

[Disruptivas]

Isso ainda acontece porque o cripto ainda só tem 10 anos, as próximas gerações já poderão sofrer desse mal.
Apesar de alguns já sofrerem, porque sem esforço ganharam muito dinheiro a custa do cripto, e agora pensam que são os maiores.

Mas acho que existe uma pequena diferença entre poder e dinheiro, apesar do dinheiro ser uma forma de se conseguir poder. Mas por exemplo, se alguém chega em cripto e ganha muito dinheiro do nada, comprando uma moeda doida ou com uma estratégia de leverage super bem feito, nao acho que a pessoa se torna 'poderosa' ou visto como autoridade dentro do setor. Cripto é hiper clubista e pra fazer parte do clubinho tu precisa seguir um ritual AINDA. Mas concordo que é algo que tende a mudar com o tempo, a medida que o mercado se desenvolve.

Pegando também o comentário do Lucas, acho que existe a diferença entre tipo de poder e poder e autoridade.

Naval fala de
"um corpo saudável, uma mente em paz e uma casa cheia de amor"

Continuo treinando 3 diabolôs aqui, já faz alguns anos, e é uma das coisas mais difíceis que já decidi aprender, dá muito trabalho e o progresso é muito lento (e eu deveria ser mais disciplinado nos treinos)
o ponto é que, é sensacional pq depois de conquistada uma habilidade, ninguém pode tirar isso de você
e o único jeito de chegar nesse aprendizado específico é passando pelo processo

não existem atalhos, não dá pra comprar essa habilidade ou baixar estilo matrix clicando em um botão...

falei pensando em habilidades físicas (malabarismo, parada de mão, exercícios de calistenia, pegar mais peso num supino, nadar ou correr mais rápido, fazer um truque de skate ou surfe), mas isso se aplica para todas as áreas da vida, inclusive inteligência emocional e interpessoal, só que essas são menos quantificáveis, provavelmente.

enfim, devaneios.


Comecei a ler "seeking wisdom" do Charlie Munger.

O Naval é sempre muito bom!

Não tinha a menor ideia do que é um diabolôs, precisei procurar. Achei bem curioso que a primeira imagem que apareceu é de uma moça de época de 1800.

Acho que essas três citadas e algumas outras coisas não podem ser adquiridas sem esforço. No caso da casa cheia de amor, acho que o esforço não é pra adquirir, as vezes pode vir fácil. Mas também é necessário um processo de cuidado cotidiano, de atenção e realmente é algo que ninguém pode fazer por você ou que pode ser adquirido de outras formas que não essa, aos poucos, de desafio em desafio.

Te desejo super boa sorte com os diabolos, só o nome ja assusta um pouco!


Está gostando o seeking wisdom?

[joker_josue]

Mas por exemplo, se alguém chega em cripto e ganha muito dinheiro do nada, comprando uma moeda doida ou com uma estratégia de leverage super bem feito, nao acho que a pessoa se torna 'poderosa' ou visto como autoridade dentro do setor. Cripto é hiper clubista e pra fazer parte do clubinho tu precisa seguir um ritual AINDA. Mas concordo que é algo que tende a mudar com o tempo, a medida que o mercado se desenvolve.

Mas nem foi preciso nenhuma estratégia ou compra de moeda doida.
Em 2013, quando eu entrei neste universo, basta 100€ para se ficar com 1BTC (que parvo que fui...). Um ano antes, com o mesmo valor comprava-se 100BTC. E dois anos antes, 200BTC. Passaram 10 anos, e sabemos o valor que tem. Existe muitos novos ricos, que nem sabem bem como ficaram ricos, posaram lá o dinheiro, até em janeiro de 2021 lerem sobre o valor do BTC e lembram-se que tinha comprado a 10 anos atras alguma coisa.


EDIT:
@Disruptivas já podias escrever um livro sobre o assunto! 

[Disruptivas]

Mas nem foi preciso nenhuma estratégia ou compra de moeda doida.
Em 2013, quando eu entrei neste universo, basta 100€ para se ficar com 1BTC (que parvo que fui...). Um ano antes, com o mesmo valor comprava-se 100BTC. E dois anos antes, 200BTC. Passaram 10 anos, e sabemos o valor que tem. Existe muitos novos ricos, que nem sabem bem como ficaram ricos, posaram lá o dinheiro, até em janeiro de 2021 lerem sobre o valor do BTC e lembram-se que tinha comprado a 10 anos atras alguma coisa.


EDIT:
@Disruptivas já podias escrever um livro sobre o assunto! 

É que a questão é que quanto mais fácil era ter 1 BTC, mas visionário tinha que ser, tanto para entrar em contato com a tecnologia, como para entender o que era aquilo e colocar dinheiro. E mesmo se tu entendesse o valor, havia também todo o desafio tecnologico para voce comprar, aprender a guardar, não perder e etc.

Hahah

eu tenho dois livros em mente. Um deles até que razoavelmente próximo de ter ''terminado'' e um que só existe na minha cabeça e nem nela ele esta muito bem terminado. 
mas quando tu disse isso, era em relação ao debate sobre 'poder' e quais são as formas de existencia dele?

[joker_josue]

É que a questão é que quanto mais fácil era ter 1 BTC, mas visionário tinha que ser, tanto para entrar em contato com a tecnologia, como para entender o que era aquilo e colocar dinheiro. E mesmo se tu entendesse o valor, havia também todo o desafio tecnologico para voce comprar, aprender a guardar, não perder e etc.

Hahah

eu tenho dois livros em mente. Um deles até que razoavelmente próximo de ter ''terminado'' e um que só existe na minha cabeça e nem nela ele esta muito bem terminado.  
mas quando tu disse isso, era em relação ao debate sobre 'poder' e quais são as formas de existencia dele?

Não era preciso ser visionário. Tenho a sensação, que em Portugal (por exemplo) muitos saíram fora do BTC quando houve o primeiro boom dos 20000$ em 2015.
Em 2013, lembro-me que muita malta entrou, por causa de algumas noticias que surgiram, onde o valor BTC tinha aumento quase 100% em menos de um ano.

Na época não era tão fácil comprar BTC é verdade, mesmo assim se a pessoa não tivesse medo de arriscar e confiar noutras pessoas (as pessoas ficam cegas quando se fala em dinheiro e por isso é que caem facilmente em burlas), conseguia comprar BTC de forma simples ao estilo P2P mas sem se encontrar com a pessoa.

Resumindo, muitos entrar apenas pela perspetiva de isto render muito, e quando o valor começou a cair a pique, muitos simplesmente venderam tudo por causa do medo das tantas noticias anunciar o fim do Bitcoin. Acho que em 2015 foi o ponto de viragem para quem tinham Bitcoin. Os que estavam ali apenas para ganhar dinheiro fácil, saíram logo (fugiram), os que estavam pela tecnologia e investimento ficaram. E a partir dai definiu-se quem esta nisto pela tecnologia ou pelo o dinheiro.


Falei do livro com relação a três aspetos DINHEIRO > PODER > BITCOIN. Com o comportamento das pessoas com relação ao dinheiro, não se altera ao longo de anos, e como isso tem estado afetar o Bitcoin. Talvez numa visão pré Bitcoin, pós Bitcoin e futura.

[Lucasgabd]

concordo com a @Disruptivas aqui, no começo era preciso ser muito mais visionário para comprar BTC, além de muito desconhecido era tudo mais difícil e nada garantia que o valor iria subir, não era óbvio como hoje, daí o prêmio para quem entrou antes.

sobre o que são os livros? fiquei curioso

To indo pra capítulo 3 ou 4 do Seeking Wisdom, por enquanto nada de muito novo para mim mas tá divertidinho, achei que ele iria por um lugar mais dos vieses cognitivos mas ele começa focando mais na parte evolucionária e biológica/genética do cérebro e corpo, e dos pqs de tomarmos decisões


também comecei o "A Queda do Céu" e to gostando muito
bom pra desanuviar a mente dessas coisas de business

[bitmover]

concordo com a @Disruptivas aqui, no começo era preciso ser muito mais visionário para comprar BTC, além de muito desconhecido era tudo mais difícil e nada garantia que o valor iria subir, não era óbvio como hoje, daí o prêmio para quem entrou antes.

Pois é, o risco era muito maior anter. ALém das dificuldades de comprar.

Eu lembro em 2017 quando eu comecei a comprar foi uma dificuldade enorme achar uma corretora que vendesse bitcoin no Brasil. Tinham algumas, mas era super dificil ter uma cadastro aprovado (lembro que a foxbit demorou uns dias para aprovar os meus docuemntos) e o site deles era muito ruim. Toda hora ficava fora do ar, não passava confiança nenhuma. Além disso, as taxas eram muito absurdas. Tanto para saque quanto para operar.

Hoje em dia o cenário é bem diferente, é mais fácil comprar, as corretoras são melhores (inclusive a foxbit e as concorrentes nacionais).

Contudo, continuamos sem garantia nenhuma e não existe nada óbvio nesse ecossistema.

Se daqui a 6 meses o bitcoin estiver 100k vai parecer muito óbvio olhando pra trás, afinal temos tantas indicações de que pode subir.
Da mesma forma, também se o bitcoin voltar pra 10k em vez de 100k vai parecer muito óbvio olhando pra trás, pois esse é o comportamento natural desse ativo no passado. Fica meses subindo, e de repente cai de uma vez só.

[joker_josue]

Pois é, o risco era muito maior anter. ALém das dificuldades de comprar.

Eu lembro em 2017 quando eu comecei a comprar foi uma dificuldade enorme achar uma corretora que vendesse bitcoin no Brasil. Tinham algumas, mas era super dificil ter uma cadastro aprovado (lembro que a foxbit demorou uns dias para aprovar os meus docuemntos) e o site deles era muito ruim. Toda hora ficava fora do ar, não passava confiança nenhuma. Além disso, as taxas eram muito absurdas. Tanto para saque quanto para operar.

Mas, não era assim em todo o lado.

Por exemplo em Portugal, em 2014 surgiu o primeiro ATM Bitcoin:
https://www.publico.pt/2014/10/04/tecnologia/noticia/primeiro-atm-de-bitcoins-em-portugal-comeca-a-funcionar-este-sabado-1671862
E curiosamente este equipamento já não existe.

E no formato P2P, tinhas pessoas que aceitavam receber um carregamento do saldo do telemóvel, em troca de Bitcoin.

Na pratica, em Portugal vejo agora se calhar mais complexo chegar ao Bitcoin que antes, porque quase só esta disponível as exchanges (que envolve registos/documentação).