Bitcoin Forum
December 06, 2016, 10:14:11 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.13.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: как анонимно перевести средства?  (Read 3465 times)
check10
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1


View Profile
November 26, 2011, 05:31:42 PM
 #1

помогите разобраться


есть я с энной суммой допустим в LR. мне нужно анонимно перевести средства партнеру через bitcoin.

наши действия
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $

в общем то все ясно и понятно. даже то что на обмене мы с партнером теряем какой %. возможно даже большой.


вопрос:

Вся вышеописанная схема отлично работает с небольшими суммами которыми оперируют на бирже

Только как быть если сумма моей сделки с партнером намного превышает суточный объем операций на бирже?

все ордеры на биржах в пределах 10-15 BC

Так как тогда переводить суммы по 10-20к $ ?? желательно с наименьшим процентом потерь. если есть специалисты скажите какой этот % в итоге будет
1481062451
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481062451

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481062451
Reply with quote  #2

1481062451
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1481062451
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481062451

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481062451
Reply with quote  #2

1481062451
Report to moderator
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
November 26, 2011, 05:38:18 PM
 #2

Ну, большие суммы обычно толкают через Bitcoin OTC. Так не двигается рынок.
Да и у Mt.Gox ограничение на вывод $1000 в сутки, и нельзя использовать Tor...

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
November 26, 2011, 08:27:23 PM
 #3

Формально, bitcoin очень неудобное средство для анонимного перевода средств в других валютах.

* Во первых вы и ваш партнер себя как то деанонимизируете на самой бирже (я не верю, что на владельцев mtgox не наехали с требованием выдать всю доступную информацию).
вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать.
* Во вторых, как уже заметили, рынок обмена bitcoin/деньги имеет очень слабую (или правильно говорить низкую?) ликвидность, обороты очень маленькие!
в принципе, операции с небольшими объемами возможны, 1k$-5k$ двигают рынок незначительно, даже как показывает практика, в пределах стопов ботов и у них не срывает башку и не начинается паник buy/sell. Более крупные суммы порядка 30к само собой возможны, но широкий спред для таких операций определит очень высокую комиссию (порядка 10%-20%, точнее нужно просто посмотреть в стакане, например тут mtgoxlive.com), большие суммы за короткий период провести через биржу с гарантиями не возможно... без каких либо договоренностей с тем, кто собственно рулит курсом и скорее всего большей половиной средств на биржах вообще (порядка 150к$ и 100k bitcoin минимум - просто по наблюдениям за торгами), но на них еще нужно как то выйти.
* В третьих.. вот если бы вы и ваш партнер проводили свои операции напрямую в bitcoin, это бы сильно помогло проекту Smiley

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
N.Z.
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449



View Profile
November 26, 2011, 10:59:37 PM
 #4

Quote
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $
Это слишком сферический конь. Тут все-таки нужны некоторые детали. Перевод единоразовый (насколько нужно заморочиться)? Если нет, то всегда в 1 сторону (можно использовать bitcoin при сделках туда-сюда)? Сколько времени максимум на 1 перевод (больше времени - больше места для маневров)? Анонимным должен быть отправитель И получатель (у кого риск нарваться на пентов)?
Quote
вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать.
Самое сложное - разработать алгоритм, учитывая время, куски переводов и транзитные точки и счета. В абсолютных значениях это не сложно - сесть и 15-30 минут хорошенько продумать каждую "операцию". Действовать же по разработанному алгоритму может и полудурок.

Но вообще согласен, для "отмыва" сумм от 5 килобаксов сейчас проще и менее рисково использовать классические способы. Биткоин - для наркоты на SilkRoad Smiley Там риски волатильности курсов и тому подобного втупую перекладываются на продавцов, готовых терпеть такое отношение за рынок сбыта.
evorios
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 30


View Profile
November 27, 2011, 09:34:24 AM
 #5

Действительно, интересный вопрос.
Я как-то даже не думал, что такая с виду простая операция может обернуться большим геморроем.
Основная проблема - найти анонимного посредника с большим количеством биткойнов, имеющего валютные сбережения в странах пребывания обоих партнеров, и суметь с ним договориться за малый %.
Ведь по сути биткойны никуда не двигаются, а остаются у посредника.
evorios
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 30


View Profile
November 28, 2011, 11:27:38 AM
 #6

Возможно, вам пригодится такой сервис: http://simplecoin.com/
Принимают карточки, механизм и ограничения я не понял.
Но они стартовали только-только.
Тема на этом форуме: https://bitcointalk.org/index.php?topic=51879.0
N.Z.
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449



View Profile
November 28, 2011, 01:02:16 PM
 #7

Возможно, вам пригодится такой сервис: http://simplecoin.com/
Принимают карточки, механизм и ограничения я не понял.
Насколько я понял, там предполагается суровая система проверки: пробив, прозвон, какие-то другие проверки типа территориальной принадлежности. Короче, с анонимностью явно никак не связано.
maxsot
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2


View Profile
December 11, 2011, 01:36:17 PM
 #8

Не совсем понятно для чего использовать в Вашей ситуации биткойны? В том же ЛР аккаунты анонимны или Пикуникс?
DeKum
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21



View Profile WWW
December 14, 2011, 06:33:58 PM
 #9

Я все крупные суммы по электронным деньгам замыкал на пенсионную карточку тещи.
Царство ей небесное.
Жалко что денег было не десятками килобаксов, а меньше гораздо.
Вообще правы ребята надо торговать товаром начинать.
Хоть ботинками, хоть домашним мармеладом.
А там дело пойдет. Wink

Amateur homemade sausage and vodka

 *Link Removed*
LZ
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456


Satoshi everywhere!


View Profile WWW
December 16, 2011, 10:11:09 AM
 #10

На карточку.. пардон.. не живущего ныне человека? O_0

"Never invest unless you can afford to lose your entire investment." © S3052
Ninazu
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27



View Profile
December 24, 2011, 05:51:03 PM
 #11

Если напишете сроки и периодичность переводов, могу помочь с данной проблемой
maslova.tat
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5


View Profile
May 20, 2013, 05:02:07 PM
 #12

А разве это возможно, анонимно? всеравно же через банк в конце пройдет транзакция, будет видно от кудо и что пришло.
maslova.tat
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5


View Profile
May 20, 2013, 05:02:39 PM
 #13

пока есть банки, мы все под контролем, как на ладоне.
kiril-polsman
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5


View Profile
May 20, 2013, 05:33:13 PM
 #14

на сколько известно, то ни как.
Tallong
Member
**
Offline Offline

Activity: 87



View Profile
May 20, 2013, 05:44:09 PM
 #15

на сколько известно, то ни как.

В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей.

QORA | 2ND GEN | NEW SOURCE CODE | QXJgNZL1fZ3q4oGMPadjSHupXzezcxTgaW
iks77777
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56



View Profile WWW
May 25, 2013, 09:48:24 AM
 #16

Quote
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $
Зачем терять процент на всех  операциях которые есть если можно просто сказать что операции были. Вы хотите что бы налоговая сша проверяла ваши действия и ничего не нашла?  Введите деньги на биржу ничего не покупайте и выведите. Откуда деньги - с биржи! ))) Потеряете процент за ввод вывод и ничего продавать не надо. Все равно если надавят расколитесь)))

=) Верифицировался на Mt.gox, okpay!  Давайте гнать бабло! Комиссия 1 уе!
UserCoin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 257



View Profile
May 26, 2013, 10:59:39 AM
 #17


В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей.
Каким образом?
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!