check10 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 1
Merit: 0
|
|
November 26, 2011, 05:31:42 PM |
|
помогите разобраться
есть я с энной суммой допустим в LR. мне нужно анонимно перевести средства партнеру через bitcoin.
наши действия покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $
в общем то все ясно и понятно. даже то что на обмене мы с партнером теряем какой %. возможно даже большой.
вопрос:
Вся вышеописанная схема отлично работает с небольшими суммами которыми оперируют на бирже
Только как быть если сумма моей сделки с партнером намного превышает суточный объем операций на бирже?
все ордеры на биржах в пределах 10-15 BC
Так как тогда переводить суммы по 10-20к $ ?? желательно с наименьшим процентом потерь. если есть специалисты скажите какой этот % в итоге будет
|
|
|
|
|
|
|
|
Be very wary of relying on JavaScript for security on crypto sites. The site can change the JavaScript at any time unless you take unusual precautions, and browsers are not generally known for their airtight security.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
|
November 26, 2011, 05:38:18 PM |
|
Ну, большие суммы обычно толкают через Bitcoin OTC. Так не двигается рынок. Да и у Mt.Gox ограничение на вывод $1000 в сутки, и нельзя использовать Tor...
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
November 26, 2011, 08:27:23 PM |
|
Формально, bitcoin очень неудобное средство для анонимного перевода средств в других валютах. * Во первых вы и ваш партнер себя как то деанонимизируете на самой бирже (я не верю, что на владельцев mtgox не наехали с требованием выдать всю доступную информацию). вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать. * Во вторых, как уже заметили, рынок обмена bitcoin/деньги имеет очень слабую (или правильно говорить низкую?) ликвидность, обороты очень маленькие! в принципе, операции с небольшими объемами возможны, 1k$-5k$ двигают рынок незначительно, даже как показывает практика, в пределах стопов ботов и у них не срывает башку и не начинается паник buy/sell. Более крупные суммы порядка 30к само собой возможны, но широкий спред для таких операций определит очень высокую комиссию (порядка 10%-20%, точнее нужно просто посмотреть в стакане, например тут mtgoxlive.com), большие суммы за короткий период провести через биржу с гарантиями не возможно... без каких либо договоренностей с тем, кто собственно рулит курсом и скорее всего большей половиной средств на биржах вообще (порядка 150к$ и 100k bitcoin минимум - просто по наблюдениям за торгами), но на них еще нужно как то выйти. * В третьих.. вот если бы вы и ваш партнер проводили свои операции напрямую в bitcoin, это бы сильно помогло проекту
|
|
|
|
N.Z.
|
|
November 26, 2011, 10:59:37 PM |
|
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ Это слишком сферический конь. Тут все-таки нужны некоторые детали. Перевод единоразовый (насколько нужно заморочиться)? Если нет, то всегда в 1 сторону (можно использовать bitcoin при сделках туда-сюда)? Сколько времени максимум на 1 перевод (больше времени - больше места для маневров)? Анонимным должен быть отправитель И получатель (у кого риск нарваться на пентов)? вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать. Самое сложное - разработать алгоритм, учитывая время, куски переводов и транзитные точки и счета. В абсолютных значениях это не сложно - сесть и 15-30 минут хорошенько продумать каждую "операцию". Действовать же по разработанному алгоритму может и полудурок. Но вообще согласен, для "отмыва" сумм от 5 килобаксов сейчас проще и менее рисково использовать классические способы. Биткоин - для наркоты на SilkRoad Там риски волатильности курсов и тому подобного втупую перекладываются на продавцов, готовых терпеть такое отношение за рынок сбыта.
|
|
|
|
evorios
Newbie
Offline
Activity: 30
Merit: 0
|
|
November 27, 2011, 09:34:24 AM |
|
Действительно, интересный вопрос. Я как-то даже не думал, что такая с виду простая операция может обернуться большим геморроем. Основная проблема - найти анонимного посредника с большим количеством биткойнов, имеющего валютные сбережения в странах пребывания обоих партнеров, и суметь с ним договориться за малый %. Ведь по сути биткойны никуда не двигаются, а остаются у посредника.
|
|
|
|
|
N.Z.
|
|
November 28, 2011, 01:02:16 PM |
|
Возможно, вам пригодится такой сервис: http://simplecoin.com/Принимают карточки, механизм и ограничения я не понял. Насколько я понял, там предполагается суровая система проверки: пробив, прозвон, какие-то другие проверки типа территориальной принадлежности. Короче, с анонимностью явно никак не связано.
|
|
|
|
maxsot
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
December 11, 2011, 01:36:17 PM |
|
Не совсем понятно для чего использовать в Вашей ситуации биткойны? В том же ЛР аккаунты анонимны или Пикуникс?
|
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
December 14, 2011, 06:33:58 PM |
|
Я все крупные суммы по электронным деньгам замыкал на пенсионную карточку тещи. Царство ей небесное. Жалко что денег было не десятками килобаксов, а меньше гораздо. Вообще правы ребята надо торговать товаром начинать. Хоть ботинками, хоть домашним мармеладом. А там дело пойдет.
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
|
December 16, 2011, 10:11:09 AM |
|
На карточку.. пардон.. не живущего ныне человека? O_0
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
Ninazu
Newbie
Offline
Activity: 58
Merit: 0
|
|
December 24, 2011, 05:51:03 PM |
|
Если напишете сроки и периодичность переводов, могу помочь с данной проблемой
|
|
|
|
maslova.tat
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
May 20, 2013, 05:02:07 PM |
|
А разве это возможно, анонимно? всеравно же через банк в конце пройдет транзакция, будет видно от кудо и что пришло.
|
|
|
|
maslova.tat
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
May 20, 2013, 05:02:39 PM |
|
пока есть банки, мы все под контролем, как на ладоне.
|
|
|
|
kiril-polsman
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
May 20, 2013, 05:33:13 PM |
|
на сколько известно, то ни как.
|
|
|
|
Tallong
Member
Offline
Activity: 87
Merit: 10
|
|
May 20, 2013, 05:44:09 PM |
|
на сколько известно, то ни как.
В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей.
|
|
|
|
iks77777
Jr. Member
Offline
Activity: 38
Merit: 6
|
|
May 25, 2013, 09:48:24 AM |
|
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ Зачем терять процент на всех операциях которые есть если можно просто сказать что операции были. Вы хотите что бы налоговая сша проверяла ваши действия и ничего не нашла? Введите деньги на биржу ничего не покупайте и выведите. Откуда деньги - с биржи! ))) Потеряете процент за ввод вывод и ничего продавать не надо. Все равно если надавят расколитесь)))
|
|
|
|
UserCoin
|
|
May 26, 2013, 10:59:39 AM |
|
В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей.
Каким образом?
|
|
|
|
|