check10 (OP)
Newbie
 Offline
Activity: 1
Merit: 0
|
 |
November 26, 2011, 05:31:42 PM |
|
помогите разобраться
есть я с энной суммой допустим в LR. мне нужно анонимно перевести средства партнеру через bitcoin.
наши действия
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $
в общем то все ясно и понятно. даже то что на обмене мы с партнером теряем какой %. возможно даже большой.
вопрос:
Вся вышеописанная схема отлично работает с небольшими суммами которыми оперируют на бирже
Только как быть если сумма моей сделки с партнером намного превышает суточный объем операций на бирже?
все ордеры на биржах в пределах 10-15 BC
Так как тогда переводить суммы по 10-20к $ ?? желательно с наименьшим процентом потерь. если есть специалисты скажите какой этот % в итоге будет
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
In order to achieve higher forum ranks, you need both activity points and merit points.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
|
November 26, 2011, 05:38:18 PM |
|
Ну, большие суммы обычно толкают через Bitcoin OTC. Так не двигается рынок. Да и у Mt.Gox ограничение на вывод $1000 в сутки, и нельзя использовать Tor... |
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
November 26, 2011, 08:27:23 PM |
|
Формально, bitcoin очень неудобное средство для анонимного перевода средств в других валютах. * Во первых вы и ваш партнер себя как то деанонимизируете на самой бирже (я не верю, что на владельцев mtgox не наехали с требованием выдать всю доступную информацию). вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать. * Во вторых, как уже заметили, рынок обмена bitcoin/деньги имеет очень слабую (или правильно говорить низкую?) ликвидность, обороты очень маленькие! в принципе, операции с небольшими объемами возможны, 1k$-5k$ двигают рынок незначительно, даже как показывает практика, в пределах стопов ботов и у них не срывает башку и не начинается паник buy/sell. Более крупные суммы порядка 30к само собой возможны, но широкий спред для таких операций определит очень высокую комиссию (порядка 10%-20%, точнее нужно просто посмотреть в стакане, например тут mtgoxlive.com), большие суммы за короткий период провести через биржу с гарантиями не возможно... без каких либо договоренностей с тем, кто собственно рулит курсом и скорее всего большей половиной средств на биржах вообще (порядка 150к$ и 100k bitcoin минимум - просто по наблюдениям за торгами), но на них еще нужно как то выйти. * В третьих.. вот если бы вы и ваш партнер проводили свои операции напрямую в bitcoin, это бы сильно помогло проекту  |
|
|
|
|
N.Z.
|
|
November 26, 2011, 10:59:37 PM |
|
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ Это слишком сферический конь. Тут все-таки нужны некоторые детали. Перевод единоразовый (насколько нужно заморочиться)? Если нет, то всегда в 1 сторону (можно использовать bitcoin при сделках туда-сюда)? Сколько времени максимум на 1 перевод (больше времени - больше места для маневров)? Анонимным должен быть отправитель И получатель (у кого риск нарваться на пентов)? вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать. Самое сложное - разработать алгоритм, учитывая время, куски переводов и транзитные точки и счета. В абсолютных значениях это не сложно - сесть и 15-30 минут хорошенько продумать каждую "операцию". Действовать же по разработанному алгоритму может и полудурок. Но вообще согласен, для "отмыва" сумм от 5 килобаксов сейчас проще и менее рисково использовать классические способы. Биткоин - для наркоты на SilkRoad Там риски волатильности курсов и тому подобного втупую перекладываются на продавцов, готовых терпеть такое отношение за рынок сбыта. |
|
|
|
|
evorios
Newbie
Offline
Activity: 30
Merit: 0
|
|
November 27, 2011, 09:34:24 AM |
|
Действительно, интересный вопрос.
Я как-то даже не думал, что такая с виду простая операция может обернуться большим геморроем.
Основная проблема - найти анонимного посредника с большим количеством биткойнов, имеющего валютные сбережения в странах пребывания обоих партнеров, и суметь с ним договориться за малый %.
Ведь по сути биткойны никуда не двигаются, а остаются у посредника.
|
|
|
|
|
|
|
|
N.Z.
|
|
November 28, 2011, 01:02:16 PM |
|
Возможно, вам пригодится такой сервис: http://simplecoin.com/Принимают карточки, механизм и ограничения я не понял. Насколько я понял, там предполагается суровая система проверки: пробив, прозвон, какие-то другие проверки типа территориальной принадлежности. Короче, с анонимностью явно никак не связано. |
|
|
|
|
maxsot
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
December 11, 2011, 01:36:17 PM |
|
Не совсем понятно для чего использовать в Вашей ситуации биткойны? В том же ЛР аккаунты анонимны или Пикуникс?
|
|
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
December 14, 2011, 06:33:58 PM |
|
Я все крупные суммы по электронным деньгам замыкал на пенсионную карточку тещи. Царство ей небесное. Жалко что денег было не десятками килобаксов, а меньше гораздо. Вообще правы ребята надо торговать товаром начинать. Хоть ботинками, хоть домашним мармеладом. А там дело пойдет.  |
|
|
|
|
LZ
Legendary
Offline
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
|
|
December 16, 2011, 10:11:09 AM |
|
На карточку.. пардон.. не живущего ныне человека? O_0
|
My OpenPGP fingerprint: 5099EB8C0F2E68C63B4ECBB9A9D0993E04143362
|
|
|
Ninazu
Newbie
Offline
Activity: 58
Merit: 0
|
|
December 24, 2011, 05:51:03 PM |
|
Если напишете сроки и периодичность переводов, могу помочь с данной проблемой
|
|
|
|
|
maslova.tat
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
May 20, 2013, 05:02:07 PM |
|
А разве это возможно, анонимно? всеравно же через банк в конце пройдет транзакция, будет видно от кудо и что пришло.
|
|
|
|
|
maslova.tat
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
May 20, 2013, 05:02:39 PM |
|
пока есть банки, мы все под контролем, как на ладоне.
|
|
|
|
|
kiril-polsman
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
May 20, 2013, 05:33:13 PM |
|
на сколько известно, то ни как.
|
|
|
|
|
Tallong
Member
Offline
Activity: 87
Merit: 10
|
|
May 20, 2013, 05:44:09 PM |
|
на сколько известно, то ни как.
В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей. |
|
|
|
iks77777
Jr. Member
Offline
Activity: 38
Merit: 6
|
|
May 25, 2013, 09:48:24 AM |
|
покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ Зачем терять процент на всех операциях которые есть если можно просто сказать что операции были. Вы хотите что бы налоговая сша проверяла ваши действия и ничего не нашла? Введите деньги на биржу ничего не покупайте и выведите. Откуда деньги - с биржи! ))) Потеряете процент за ввод вывод и ничего продавать не надо. Все равно если надавят расколитесь))) |
|
|
|
|
|
UserCoin
|
|
May 26, 2013, 10:59:39 AM |
|
В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей.
Каким образом? |
|
|
|
|
|
