Market cap tether

[Plutosky]

Cosa vorrebbe dire commercial paper?   dai e' da pazzi usare come stable coin, cash 3,8%

Quando scoppia avremo un nuclear winter bear market.

I commercial paper sono debiti a brevissimo termine (max qualche mese) emessi da aziende con rating molto elevato o banche.
Dato che sono privi di garanzie, solo le compagnie più solide e affidabili possono permettersi di emetterli a tassi molto bassi.
Sono molto diffusi in USA e servono per coprire momentanei bisogni di liquidità.

Per dare un'idea d'esempio, il tasso trimestrale è dello 0.12% https://ycharts.com/indicators/3_month_aa_financial_commercial_paper_rate

Questo vuol dire che Tether può guadagnare dai 38 miliardi di commercial paper che possiede,  46 milioni di dollari a trimestre di interessi
Un modo per far fruttare i coriandoli che possiede rischiando (in teoria)  poco.

Quello che vorrei capire anche io (dall'inizio di questa storia  ) è:

• chi mette il controvalore per stampare tutti quei miliardi?
• come mai non viene mai riscosso niente e dunque token distrutti?

Il controvalore lo mettono soprattutto exchange, piattaforme di lending, balene, Tether stessa.

Non è sempre vero comunque che gli USDT aumentano solamente, durante i bear market spesso si riducono. L'offerta circolante di tether tra ott e nov 2018 passò da 2.8 miliardi a 1.8 miliardi (-55%)
Nei bull market è normale che l'emissione aumenti perchè aumenta la domanda di dollari per fare trading. E' lo stesso motivo per cui l'open interest dei futures aumenta esponenzialmente.

In più a questo giro la richiesta di USDT è aumentata fuori dal normale per la richiesta su DeFi dove tutte le stablecoin  hanno rendimenti elevatissimi (i trader chiedono dollari per andare lunghi sulle criptovalute).
Si parla solo di questa stablecoin ma ce ne sono altre che percentualmente sono aumentate molto di più.

Ormai non esistono dubbi che le riserve ci siano anche se la composizione è quella del grafico sopra, che fa abbastanza schifo. Dopo la conclusione della nota vicenda legale, le autorità USA hanno verificato l'esistenza della copertura (anche se con qualche appunto) altrimenti non avrebbero mai aperto le porte a questo token. Ricordo che da qualche settimana  USDT è listata anche su Coinbase, un'azienda quotata a Wall Street (https://www.coinbase.com/it/price/tether).

Semmai stupisce che dopo una telenovela infinita le autorità americane si siano accontentate di una composizione che  non solo non è 100% liquida ma solo per una minima parte è effettivamente cash. Chissà magari Tether alla fine ha allungato qualche mazzetta (mazzettona) per fare felici tutti  

Tether è un caso di studio per capire tutto quello che di marcio c'è nel funzionamento di una Banca Centrale. Di fatto funziona come una Banca Centrale, solo che Tether ha molte più riserve. L'unica differenza è che una BC è esponenzialmente più grande. E che tutti noi siamo talmente annebbiati dalle balle che ci raccontano da pensare che un euro è una valuta super affidabile e un USDT una lurida shitcoin.

Ma le regole che li governano sono molto, molto simili.

[gbianchi]

In questi giorni sto tenendo d'occhio l'erosione della capitalizzazione di tether (un miliardo di $ anche ieri)

Ripesco quindi questo vecchio thread che contiene alcune interessanti considerazioni
sulle dinamiche delle stablecoin.

Mi sono anche segnato le capitalizzazioni delle prime 4 stable:


16 Aprile (un mese prima del crack di UST)

USDT        $82,704,409,487
USDC        $50,177,694,824
BUSD        $17,450,069,351
Terra UST  $17,107,125,568

Circa 167.438 miliardi di $


17 Giugno

USDT        $69,147,938,519
USDC        $54,669,113,637
BUSD        $17,557,515,718
Terra UST  rip


Circa 141.373 miliardi di $ (-26 miliardi di $ rispetto ad aprile)

Pare quindi che oltre ai miliardi spariti in UST, sia in corso anche una "evaporazione"
da USDT che non e' compensata dalla crescita delle altre (USDC e BUSD) che  probabilmente
deriva da una certa diffidenza nata sul mercato dopo il caso Terra UST

[fillippone]

Pare quindi che oltre ai miliardi spariti in UST, sia in corso anche una "evaporazione"
da USDT che non e' compensata dalla crescita delle altre (USDC e BUSD) che  probabilmente
deriva da una certa diffidenza nata sul mercato dopo il caso Terra UST

Sarà, ma mi trovo meglio con gli excel (Google Sheet in questo caso):



A me pare che gran parte della perdita sia dovuta a Terra, certamente USDT ha perso, a favore di USDC, che ha guadagnato quasi il 9% di capitalizzazione, in controtendenza.

Comunque a me pare una buona prova di resilienza di USDT: ha ragione Paolo Ardoino quando dice che una Bank Run del 17% dei depositi avrebbe messo in difficoltà qualsiasi istituzione finanzianria nel mondo FIAT. Tether invece ha retto, secondo me, in modo più che dignitoso.

[Ale88]

Comunque a me pare una buona prova di resilienza di USDT: ha ragione Paolo Ardoino quando dice che una Bank Run del 17% dei depositi avrebbe messo in difficoltà qualsiasi istituzione finanzianria nel mondo FIAT. Tether invece ha retto, secondo me, in modo più che dignitoso.

Forse forse le inchieste americane hanno effettivamente messo un po' di pepe al culo di Tether e dei vari personaggi che la gestiscono (fino ad arrivare a Bitfinex) e può essere che abbiano capito che forse è meglio evitare di rischiare troppo. O magari è solo una coincidenza, chissà. Diciamo che oggi mi fido un po' più di Tether rispetto a qualche anno fa.

[Plutosky]

Comunque a me pare una buona prova di resilienza di USDT: ha ragione Paolo Ardoino quando dice che una Bank Run del 17% dei depositi avrebbe messo in difficoltà qualsiasi istituzione finanzianria nel mondo FIAT. Tether invece ha retto, secondo me, in modo più che dignitoso.

Condivido: Tether mi fa molta più paura quando sale di quando scende. Se meno persone la usano è solo un fatto positivo.
Soprattutto se, riducendosi la base circolante, riescono a mantenere la parità.

Il calo di 13 miliardi della supply ha provocato solo una piccolissima oscillazione a 0.995$ (linea nera sotto). In passato (vedi pre 2021) andava molto peggio.



Tra le stablecoin centralizzate e quelle algoritmiche quest'ultime hanno dimostrato di essere una cazzata superiore, ma sempre di cazzata si tratta.

[gbianchi]

Condivido: Tether mi fa molta più paura quando sale di quando scende. Se meno persone la usano è solo un fatto positivo.
Soprattutto se, riducendosi la base circolante, riescono a mantenere la parità.

Effettivamente avevo fatto questo thread proprio perche' non riuscivo a capacitarmi che la capitalizzazione di tether crescesse sempre.

Beh almeno adesso si e' visto che puo' anche calare

E tra ieri e oggi ha perso un altro miliardo di $ di capitalizzazione: $68,151,410,705,
che in parte si e' trasferito su USDC BUSD.

Sembra che il mercato si fidi di piu' di USDC e BUSD piuttosto che di USDT.

Al netto del totale detenuto in stable le cose non cambiano tanto, ma la pressione su USDT e' costante da ormai piu' di un mese.
Speriamo che abbiano davvero le riserve per reggere a qesta pressione di vendita.

[bitbollo]

A proposito di tether ... è da un po di anni che si parla con un certo pessimismo di questo progetto

prima di suggerire l'impiego di stable coins in svariati post (come fosse la panacea per tutti i problemi del settore crypto) consiglierei di documentarsi un attimo su questo argomento ¹, perchè molto spesso parliamo di PROGETTI CENTRALIZZATI ed in mano ad una singola società/ente emittente ². (praticamente tutto l'opposto rispetto al reale motivo per cui utilizziamo i bitcoin)... per non parlare del rischio di riserva frazionaria  ³ o che il collaterale non funzioni e crolli tutto come un castello di carte.... ⁴
In passato si è discusso molto di questa tipologia di monete (2017-2018) ma credo che certi argomenti vadano spolverati nuovamente in maniera ciclica... ^{5 6}

REFERENZE
https://cryptopotato.com/the-downfall-of-a-stablecoin-tethers-long-history-of-scandals/ ¹
https://medium.com/tech-mood/i-cripto-dollari-il-caso-tether-usdt-fd2b710cb89d ²
https://breakermag.com/tether-now-admits-its-not-fully-backed-by-dollars/ ³
https://news.bitcoin.com/black-thursday-liquidations-sparks-28m-lawsuit-against-maker-foundation/ ⁴
https://www.albertodeluigi.com/2018/02/04/verita-tether-bitfinex-truffa/ ⁵
http://www.albertodeluigi.com/2018/06/13/tether-audit-subpoena-bitfinex/ ⁶

[fillippone]

A proposito di tether ... è da un po di anni che si parla con un certo pessimismo di questo progetto

Secondo Micheal Saylor la mancanza di una stablecoin trasparente ed affidabile è uno dei 10 fattori che impediscono a Bitcoin di tramutarsi in un'asset da 10 trillion

Micheal Salyor decalogue for a 10x Bitcoin Appreciation

[Ale88]

A proposito di tether ... è da un po di anni che si parla con un certo pessimismo di questo progetto

Secondo Micheal Saylor la mancanza di una stablecoin trasparente ed affidabile è uno dei 10 fattori che impediscono a Bitcoin di tramutarsi in un'asset da 10 trillion

Micheal Salyor decalogue for a 10x Bitcoin Appreciation

Sicuramente avere una stable coin affidabile al 100% tranquillizzerebbe l'intero settore, difficile dargli torto. Ora però la domanda è: chi e come dovrebbe gestire questa stable? Esiste la possibilità di creare una stable decentralizzata? Ammetto di non essermi mai posto prima questo genere di domanda e non ho assolutamente la minima idea di come si potrebbe risolvere un problema del genere senza ricorrere ad una stable emessa da un governo.

[fillippone]

Sicuramente avere una stable coin affidabile al 100% tranquillizzerebbe l'intero settore, difficile dargli torto. Ora però la domanda è: chi e come dovrebbe gestire questa stable? Esiste la possibilità di creare una stable decentralizzata? Ammetto di non essermi mai posto prima questo genere di domanda e non ho assolutamente la minima idea di come si potrebbe risolvere un problema del genere senza ricorrere ad una stable emessa da un governo.

La stable decentralizzata era l'obiettivo di UST, e mi pare che al momento non sia andata granchè.
Secondo Salyor l'unica è avere una stable emessa da un soggetto autorizzato dalle agenzie governative.
Quindi un soggetto privato (Come Bitfinex) che decida di "piegarsi integralmente" alle regole dell'agenzia governativa che ne supervisioni l'attività.
Forse Circle in futuro..

[Dernoste]

c'e' gia il dollaro americano.
penso che una stablecoin non serva a bitcoin ma alla gente.
se propio dovessi cambiare BTC preferirei $ cartacei che USDT.

[fillippone]

c'e' gia il dollaro americano.
penso che una stablecoin non serva a bitcoin ma alla gente.
se propio dovessi cambiare BTC preferirei $ cartacei che USDT.

La Stablecoin serve assolutamente alla gente, non certo a Bitcoin.
In realtà tutte le cose elencate da Saylor servono alla gente, e non a Bitcoin.
In pratica bitcoin non ha bisogno di nulla: bitcoin è inevitabile.
Il Decalogo serve solo ad accelerare lo sviluppo di Bitcoin, rendendolo compatibile con il periodo di investimento che lui ha in mente.

[Dernoste]

La Stablecoin serve assolutamente alla gente, non certo a Bitcoin.

sicuramente servono a chi fa trading, ma forse di più agli exchange.

[fillippone]

La Stablecoin serve assolutamente alla gente, non certo a Bitcoin.

sicuramente servono a chi fa trading, ma forse di più agli exchange.

Il punto principale è che se si vuole uscire da BTC, facendolo verso FIAT si genera un evento tassabile, uscendo verso USDT no.
Sarà banale, ma magari non è chiaro a tutti quelli che non fanno Trading (me compreso).

[Ale88]

Sicuramente avere una stable coin affidabile al 100% tranquillizzerebbe l'intero settore, difficile dargli torto. Ora però la domanda è: chi e come dovrebbe gestire questa stable? Esiste la possibilità di creare una stable decentralizzata? Ammetto di non essermi mai posto prima questo genere di domanda e non ho assolutamente la minima idea di come si potrebbe risolvere un problema del genere senza ricorrere ad una stable emessa da un governo.

La stable decentralizzata era l'obiettivo di UST, e mi pare che al momento non sia andata granchè.
Secondo Salyor l'unica è avere una stable emessa da un soggetto autorizzato dalle agenzie governative.
Quindi un soggetto privato (Come Bitfinex) che decida di "piegarsi integralmente" alle regole dell'agenzia governativa che ne supervisioni l'attività.
Forse Circle in futuro..

UST era la prima (e unica) che mi era venuta in mente, non l'ho neanche menzionata perché sappiamo tutti com'è finita. Mi pare di capire che al momento non ci sia una vera alternativa decentralizzata, e questo secondo me porta a due conseguenze, una positiva e una negativa:
- Positiva: se viene emessa da un ente centralizzato allora è facile fare controlli sui fondi realmente detenuti;
- Negativa: lo stesso ente centralizzato ha potere sui tuoi fondi, è l'equivalente di segnare certe banconote.

La Stablecoin serve assolutamente alla gente, non certo a Bitcoin.

sicuramente servono a chi fa trading, ma forse di più agli exchange.

Il punto principale è che se si vuole uscire da BTC, facendolo verso FIAT si genera un evento tassabile, uscendo verso USDT no.
Sarà banale, ma magari non è chiaro a tutti quelli che non fanno Trading (me compreso).

Ci sono tante cose che servono più alla gente che a bitcoin, però alla fine si tratta di un circolo perché al momento la gente non compra al supermercato con bitcoin. C'è tutto un processo da seguire per arrivare alla diffusione dell'uso di bitcoin, e le stable fanno sicuramente parte di questo processo al momento. Bisogna essere un po' elastici, io capisco che già per il semplice fatto che siamo qui su un forum che sembra fatto 20 anni fa siamo persone diverse da tanti altri, ma non chiudiamoci troppo perché le vie di mezzo vanno sempre trovate, altrimenti la gente perde interesse subito. Mi vengono sempre in mente la maggior parte dei vegani che sono praticamente uguali ai talebani quando ci parli: o il giorno successivo smetti immediatamente di mangiare carne, formaggio, etc, o altrimenti un processo di riduzione di questo genere di alimenti viene visto come inutile, deve essere tutto e subito e come dicono loro. Non cadiamo in questo errore. Messaggio generale, non riferito a nessun utente in particolare.

[fillippone]

Piccolo update:




La market Cap di Tether fa fatica a riprendersi, dopo gli sciacquoni ai tempi di Terra/Luna.
Tra l'altro mi pare che abbia retto benissimo "l'attacco" dovuto alle richieste di rimborso, quindi non mi spiego questa mancanza di liquidità.

[Ale88]

La market Cap di Tether fa fatica a riprendersi, dopo gli sciacquoni ai tempi di Terra/Luna.
Tra l'altro mi pare che abbia retto benissimo "l'attacco" dovuto alle richieste di rimborso, quindi non mi spiego questa mancanza di liquidità.

Tether ha resistito alla grande anche al problema di Celsius, e leggevo che da marzo hanno iniziato a ridurre la loro esposizione ai commercial paper, e i'dea è andare avanti così. Nel frattempo di tanto in tanto leggo cose non proprio bellissime su USDC, diciamo che le stable stanno iniziando a diventare più che mai una costante ora, e forse non è FUD proprio immotivato...

[fillippone]

Grazie per la telecronaca.
Ma quali  sarebbero queste "tendenze mondiali dei fenomeni recenti"?


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