Bitcoin Forum
May 05, 2024, 10:42:29 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1
  Print  
Author Topic: Непостоянная потеря в цифрах  (Read 403 times)
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
January 31, 2021, 06:34:54 PM
Merited by Symmetrick (5), klarki (2), Unsoldier (2), Vov4ik2682 (2), Coin-1 (1), CryptInvest (1), Polkeins (1), CryptoPravda (1)
 #1

Здравствуйте, господа!

Многие, кто изучает DeFi рано или поздно сталкивается с таким понятием, как непостоянная потеря в пулах ликвидности.
На этот счет есть куча статей и объяснений, но они все не показывают главного, как именно и что происходит при постоянных потерях, как этим можно пользоваться себе на благо.

В данном случае всё дело во взаимной волатильности или проще говоря, как криптовалюты или стейблкоины изменяются друг относительно друга, насколько курс обмена этих криптовалют волатителен, настолько и скажем так такая пара и подвержена непостоянным потерям.
Скажем стейблкоины, сильно к друг другу не изменяются, их курс допустим USDC/USDT маловолатилен, а потому непостоянная потеря здесь практически не играет никакой роли.

А вот курс LTC/USDC будет сильно волатильным и на его условном примере мы и рассмотрим непостоянную потерю в цифрах.
В данном случае у нас будет начальный курс LTC/USDC=100, наш общий депозит будет суммарно равен 1000$, где мы разместили в пуле 5 лайткоинов и 500 USDC. Наша доля в пуле составляет 0.99% от всех денег хранящихся там.

Начнем с примера, при котором кто-то постоянно продает лайткоины нашему пулу ликвидности и курс обмена LTC/USDC падает.



И так смотрим первую строку, колонка Курс LTC/USDC показывает цифру 100,00, Мой LTC показывает наши 5 лайткоинов, колонка Мой USDC показывает наши 500 долларов, колонка Мой депо показывает суммарную стоимость нашей доли размещенной в пуле, сейчас она равна 1000.

Колонка k – это постоянный коэффициент, обратите внимание, что на всем протяжении он постоянный, а значит доли в пулах рассчитаны правильно.

Как я уже и сказал, допустим кто-то нам начал продавать лайткоины и курс LTC/USDC начал падать.
Если мы посмотрим на колонку Мой LTC, то у нас как бы есть рост нашей доли в лайткоинах было скажем 5, а при курсе LTC/USDC=52.05 стало уже 6,93 лайткоина. Однако, если мы посмотрим на наши USDC, то они наоборот уменьшились и стали уже 360,71. Чтобы понять, а сколько у нас сейчас суммарно стало надо посмотреть колонку Мой депо и там число 721,43.

Произошла непостоянная потеря, было 1000$, а стало 721,43$. Вот вам и заработали  Grin

И такая закономерность сохраняется, что если курс LTC/USDC будет падать, то вы суммарно будите терять и терять много.
Как пример, был курс LTC/USDC=100, а стал LTC/USDC=25,50. Сам курс просел -74,50%, а ваш же депо просел только -49,50%.
Обратили внимание на разницу, что в таком пуле просадка депо идет меньше, чем просадка курса.

Особенно хочу обратить внимание, что в таком пуле можно спокойно терпеть просадку курса LTC/USDC до  -60,15%, тогда как ваш депо просядет только на -36,88%.




Теперь перейдем к росту курса LTC/USDC.



Как видите тут всё просто, если курс LTC/USDC растет, то и растет ваш депо.

Однако присмотритесь внимательно, после роста курса на +92,14%, ваше депо всего лишь выросло на +38,61%.

Поэтому, как видите, если вами ожидается сильный рост курса LTC/USDC, то сидеть в пуле невыгодно. Вы очень сильно не дополучаете прибыль.



И так пора подвести итоги и я надеюсь, что после этой статьи вы смогли увидеть сильные и слабые стороны пулов ликвидности с высоковолатильными курсами.

От себя же скажу следующие, входим в пул ликвидности на высоковолатильном курсе, только при ожидании падения и сидим ждем просадки курса от момента нашего входа на -60%.

Как только это произошло, то можно спокойно выходить и покупать криптовалюту. Так как вы вошли в пул и пока падало вы зарабатывали, потом , когда просело на -60% у вас депо просел только на -30%. А это значит можно выходить и весь этот депо вложить в криптовалюту, так как при возврате к исходному вы уже удвоитесь от суммы входа.

Как пример, зашли на курсе LTC/USDC=100. Мы зарабатываем в пуле, а курс в течении определенного времени просаживается на -60,15% и становиться LTC/USDC=39,85, наш же депо из 1000$ становиться 631,25$. Выходим из пула и на всю эту сумму покупаем лайткоинов 631,25/39,85=15,84065. Если же курс LTC/USDC станет опять 100, то получим сумму 15,84065*100=1584,065$. Что равно прибыли (1584,065-1000)/1000*100=58,41% от первоначального депозита, либо (1584,065-631,25)/ 631,25*100=150,94% от оставшегося после просадки.

Следующий способ. Это попытаться, каким либо аналитическим способом нащупать дно или угадать его, скажем после падения от максимума было уже -70%. И решиться войти, ожидая, что после этого просадки в -60% уже не будет. И если период медленного снижения, потом флета и небольшого роста продлиться долго, то можно хорошо заработать на самих уже процентах за обмен в таком пуле ликвидности. Естественно, что при изменении условий на рынке и уже ожидании вами сильного роста, из пула ликвидности выходим и покупаем саму криптовалюту.






         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
1714948949
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714948949

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714948949
Reply with quote  #2

1714948949
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714948949
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714948949

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714948949
Reply with quote  #2

1714948949
Report to moderator
1714948949
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714948949

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714948949
Reply with quote  #2

1714948949
Report to moderator
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
February 01, 2021, 06:06:07 AM
 #2

Я плохо знаком с Defi и тем более пулами ликвидности. Но, как я понимаю рынок, в чем проблема на время захэджироваться шортом на фьючерсах и подождать когда цена устаканится?

Пулы ликвидности, нужны для автоматического маркет мейкинга. Условно, Вы заходя в пул становитесь поставщиком ликвидности и для тех, кто хочет купить и для тех, кто хочет продать.

Пул за это берет комиссию и часть комиссии дает Вам.

Чтобы быть маркетмейкером на курсе LTC/USDC надо иметь одновременно и лайткоины и стейблкоины, это Вам и позволит проводить сделки в обе стороны.

В нашем примере при курсе LTC/USDC=100, чтобы войти в пул Вам надо внести свою долю 50% в лайткоинах и 50% в USDC, в нашем примере это 5 лайткоинов и 500 USDC.

Здесь речь вообще о хеджировании не идет, а скорее идет речь о заработке в пассивном режиме, при длительной флетовой ситуации на рынке.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
The0ldl_lser
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 1256


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
February 03, 2021, 09:08:46 AM
 #3

Здравствуйте, imhoneer! Очень заинтересовался Вашей статьей, хотелось бы подробнее узнать про DeFi! В такой же доступной и понятной форме. Какие существуют самые популярные площадки (или как их назвать)? Есть ли там какой-то порог входа? Существует ли определенные требования к железу, онлайну, пингу? Как я понимаю, может ошибаюсь, но непостоянную потерю от снижения цены можно компенсировать шортом на меньшую сумму, чем залочено LTC в Вашем примере. На какой нибудь сторонней централизованной площадке.

imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
February 03, 2021, 01:38:44 PM
Last edit: February 27, 2021, 01:58:22 PM by imhoneer
Merited by Symmetrick (2), Cryptmuster (1), Zlob (1)
 #4


Здравствуйте, imhoneer! Очень заинтересовался Вашей статьей, хотелось бы подробнее узнать про DeFi! В такой же доступной и понятной форме. Какие существуют самые популярные площадки (или как их назвать)? Есть ли там какой-то порог входа? Существует ли определенные требования к железу, онлайну, пингу? Как я понимаю, может ошибаюсь, но непостоянную потерю от снижения цены можно компенсировать шортом на меньшую сумму, чем залочено LTC в Вашем примере. На какой нибудь сторонней централизованной площадке.

Спасибо за интерес к теме, говорю сразу эта тема трудная для понимания, я в первую очередь писал эту статью для себя, чтобы окончательно разобраться с темой непостоянных потерь, так как если поднять все материалы по этой теме, то четкого понимания, как это использовать для себя и какие минусы есть от использования не появиться, везде довольно размытое описание.

Я наверное единственный здесь на форуме, кто старается использовать консервативный подход в инвестициях.

В своё время я не участвовал в ICO, потом в биржевых начальных продажах и сейчас я пока тоже не участвую в DeFi.

Жду проверкой времени лидеров в этом сегменте и скорее приглядываюсь и изучаю возможности для будущего участия.

Теперь по поводу вопросов. Надо понять, что если мы посмотрим Defi Puls, то мы увидим, что под DeFi спрятано много категорий финансов: лендинги (выдача кредитов и отдача под депозит); деривативы типа синтетических активов, где моделируется цена базового актива; ассеты, тут скорее автоматические торговые стратегии типа yearn.finance или же set protocol автоматическая торговая система использующая простую стратегию трейдинга и прочие вещи.


Раз у нас тема про непостоянную потерю, то давайте именно говорить про автоматических маркетмейкеров.

Наиболее понятная и известная в этом плане Uniswap. Там всё просто выбираете пару по которой хотите зарабатывать и вкладываете в пул этой пары 50% одной части и 50% другой части, всё дело пошло.

Теперь минимальный вклад, нужно отталкиваться от комиссий сети эфира, сейчас она примерно 2$. У Вас на весь круг будет 5 транзакций, это примерно 10$:

1. Разрешение на обмен для смарт-контракта.

2. Перечисление денег для одной части пула.

3. Перечисление денег для другой части пула.

Когда получили необходимые дивиденды и выходите из пула.

4. Вывод денег из одной части пула.

5. Вывод денег из другой части пула.

Плюс надо понимать, как выводить дивиденды, ведь их надо накапливать.

И так на эти 5 транзакций мы потратим примерно 10$. Нам надо стремиться, чтобы эти комиссии у нас были всего в 1% от депозита, значит чтобы 10$ были 1% от нашего депо, наш депозит должен быть не меньше 1000$.


Теперь, как узнать прибыльность пула Uniswap. Переходим по ссылке Uniswap Protocol Analytics и внизу находим список Top Pairs.

Там находим пару, доход по которой нас интересует, например это пара USDC-ETH нажимаем на неё и переходим на страницу информации по ней.

Сейчас нас интересуют следующие значения:

Fees (24hrs)
303 633 $


Pooled Tokens

149 096 307
USDC

96 061
ETH


И так мы видим, что комиссия за сутки составляет 303633$, значит чтобы узнать сколько это комиссия за сутки составляет в процентах, то нам просто надо эту комиссию разделить на удвоенное значение в USDC (если значений в долларах нет, то нам его нужно найти по текущему курсу), и так считаем:

Таким образом наша сумма, что в стейблкоинах USDC удвоиться и будет равна 149096307*2=298192614.

Это мы нашли примерную суммарную стоимость всего пула включая и часть в USDC и часть в ETH.

Суточная собранная комиссия распределиться на всю стоимость этого пула и таким образом, мы получим:

303633/298192614*100=0.1018% за сутки.

Таким образом, если мы предположим, что такая комиссия сохраниться в течении года, то мы получим 0.1018*365=37,16%.

Сложный процент не считаем, так как у нас минимальный депозит и маленькие дивиденды, а потому мы их накапливаем, а не реинвестируем снова.



Теперь на счет залочить ещё где-то что-то там и получить хедж. Сам по себе хедж дохода не дает, он скорее замораживает стоимость, но если, как в нашем случае дивиденды большие, то можно и попробовать хедж.

Ведь хеджировать надо в нашем случае не всю сумму LTC, а только её половину.




         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
February 04, 2021, 11:06:49 AM
 #5


Не совсем понятны цифры во второй и третьей колонке. Это содержание пула, к которому вы добавили свои 5 LTC и 500 USDC? Формулу для "к" тоже не мешало бы привести, чтобы понимать почему этот коэффициент остается постоянным. Сорян если сразу не понял, я новичек и в трейдинге и в DeFi.

Да именно так, я показал сколько мы добавляем, а в колонках 2 и 3 показано, сколько всего в этих пулах, чтобы было реалистично. Лайткоины LTC взял из за удобства по цене, более реалистичный вариант это сам эфир или токены на нем, пары типа: ETH/USDC, WBTC/USDT и прочие.

Этот коэффициент и должен быть постоянным от начала и до конца, так как именно благодаря ему расчитывается цена. Формула проста

k=X*Y, где X-количество одного актива, Y-количество другого актива.

Подробнее в этой теме https://bitcointalk.org/index.php?topic=5215553.msg54720934#msg54720934.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
February 05, 2021, 08:05:53 AM
 #6


Изменение содержимое 2 и 3 колонок с изменением курса означает что кто-то делает свап, чтобы зафиксировать прибыль? Но может быть и такая ситуация, что в этот же или близкий ему момент кто-то другой зальет в пул по уже новому курсу. Поэтому такая "статическая" картинка как в таблицах может существовать только на очень коротком промежутке времени.

Камагрядеши Не воспринимайте как критику. Я хочу разобраться для себя.

Чтобы понимать полностью все тонкости и нюансы Uniswap, надо смотреть код этого обменника.

Я же в данной статье упор сделал именно на понимание непостоянной потери, так как я смотрю, что будет на долгосроке, а не в коротком промежутке времени.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
February 10, 2021, 10:33:10 AM
 #7


Теперь, как узнать прибыльность пула Uniswap. Переходим по ссылке Uniswap Protocol Analytics и внизу находим список Top Pairs.

Там находим пару, доход по которой нас интересует, например это пара USDC-ETH нажимаем на неё и переходим на страницу информации по ней.

Сейчас нас интересуют следующие значения:

Fees (24hrs)
303 633 $


Pooled Tokens

149 096 307
USDC

96 061
ETH


И так мы видим, что комиссия за сутки составляет 303633$, значит чтобы узнать сколько это комиссия за сутки составляет в процентах, то нам просто надо эту комиссию разделить на значение в USDC (если значений в долларах нет, то нам его нужно найти по текущему курсу), и так считаем:

303633/149096307*100=0.2036% за сутки.

Чтобы найти за год, то надо сделать предположение, что если так будет каждые сутки, то за 365 дней станет 0.2036*365=74,314%.

Сложный процент не считаем, так как у нас минимальный депозит и маленькие дивиденды, а потому мы их накапливаем, а не реинвестируем снова.


Господа к сожалению, я допустил серьезную ошибку в подсчетах прибыльности пула. Дело в том, что в пуле своими средствами мы вкладываемся в оба направления в данном случае, одинаковые суммы мы вложим в эфир ETH и стейблкоин USDC.

Таким образом наша сумма, что в стейблкоинах USDC удвоиться и будет равна 149096307*2=298192614.

Это мы нашли примерную суммарную стоимость всего пула включая и часть в USDC и часть в ETH.

Суточная собранная комиссия распределиться на всю стоимость этого пула и таким образом, мы получим:

303633/298192614*100=0.1018% за сутки.

Таким образом, если мы предположим, что такая комиссия сохраниться в течении года, то мы получим 0.1018*365=37,16%. Это в 2 раза меньше моего неправильного расчета, но тоже неплохо.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
February 27, 2021, 02:15:26 PM
 #8

И так господа хочу поделиться одной мыслью над которой я размышляю. Данная идея будет в первую очередь интересна долгосрочным инвесторам нацеленным на получение именно дивидендного дохода.

Как только мы входим в пул ликвидности, то мы получаем фиксацию нашей доли в процентном распределении. Условно говоря, вложили какую-то часть и это стало 1% от общих денег. И теперь если никто не будет вынимать свои доли или добавлять, то при изменении курсов у нас всегда будет такое распределение.

А теперь в чем суть.

Если очень грубо прикинуть, то во время кризиса, объёмы обмена курса ETH/USDT и ETH/USDC были в 5 раз меньше, чем сейчас.

Это значит, что комиссии получаемые пулом выросли в 5 раз.

Раз так, то почему бы тогда не войти во время кризиса, когда эфир был очень дешевым и зафиксировать свою долю в процентном отношении.

Ведь потом, комиссии вырастут и ваши дивиденды начнут приносить в 5 раз больше, чем приносили в кризис.

То есть, мы замораживаем деньги в кризис, чтобы получать дивидендный доход, который увеличиться примерно в 5 раз во время роста.

Понятно, что мы потеряем и пропустим сам рост, но вот именно сам дивидендный доход увеличим и существенно.

И поэтому стоит подумать, стоит ли отказываться от курсового роста эфира в пользу увеличения дивидендного дохода.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
March 17, 2021, 06:50:43 AM
 #9


Опасная игра. Ваши рассуждения основаны на том, что никто  не будет ни   добавлять ни вынимать из пула. Но так не бывает. Если кто-то выйдет заранее, когда цена низкая, а вы будете ждать стремясь  получить дивиденды, то в итоге дождетесь  того, что вам придётся вынимать по более высокой цене и  вы проиграете по сравнению с тем, кто вышел по низкой цене.   Или я ошибаюсь?

Извиняюсь, что только сейчас отвечаю в теме. Раньше вашего ответа что-то не увидел, да и тему считал заброшенной, так как она в этом разделе быстро теряеться.

Теперь смотрите, если много народу выйдет, то мне наоборот лучше, ведь моя процентная доля в пуле возрастет, а значит больший процент от получаемой обменником комиссии пойдет мне.

В этом и суть, что когда Вы входите в пул ликвидности, Вы фиксируете свою долю в процентном распределении, то есть вошли условно ваши 10%. Текущая прибыль обменника от комиссий скажем 100$, значит ваша часть это 10$, ведь ваша доля 10%.

А теперь представьте, что обороты возрасли в 5 раз, значит прибыль обменника стала уже 500$, но ваша доля в 10% осталась, значит Вы теперь получаете уже не 10$, а 50$.

Вот о чем я говорил.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
March 17, 2021, 11:10:25 AM
 #10

Почему не ведете свой блог? Где с ним ознакомиться? Самый толковый и мыслящий пользователь в русскоязычной ветке BTT на моей памяти.
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
March 18, 2021, 09:52:58 AM
Last edit: March 18, 2021, 11:35:15 AM by imhoneer
 #11


Почему не ведете свой блог? Где с ним ознакомиться? Самый толковый и мыслящий пользователь в русскоязычной ветке BTT на моей памяти.


Нет, ни блога ни телеграм-канала. Там писать придется периодически, а так я для души скажем так пишу. Но, идея интересная, как-то раньше об этом не особо задумывался.

P.S. Что-то я подумал о ваших словах и решил сделать, заходите imhoneer о крипте.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
March 18, 2021, 11:46:48 AM
 #12


C комиссиями согласен, но я имел ввиду  о суммарную дельту  при выходе  из пула. При условии, что сидеть в пуле будете до "бесконечности", и никто туда больше не зайдет эта дельта скорее всего будет отрицательной. Остается тогда только   ждать чтобы в пул стали опять заливать и выйти из него в подходящий момент. Я кстати очутился в одном из таких пулов. Заходил по низкой цене. Потом из него много вынули, цена подскочила и мне теперь выходить не с руки. Выжидаю теперь  момент, чтобы выйти.

Что-то не пойму. У Вас цена на активы, которые Вы вкладывали выросла и по идеи общая сумма вложенного тоже должна вырасти, поэтому выйти должны с прибылью (не считая процентов от комиссий).

Вон посмотрите на пример в первом посте или скриншоте ниже. Там у нас лайткоины LTC и стейблкоины USDC. Входим 50%х50% по начальному курсу LTC/USDC=100.

Если курс LTC/USDC выростает и становится больше 100, то выходить можно в любой момент, так как общая стоимость будет превышать первоначальную:



Смотрим на верхний курс LTC/USDC он 100, смотрим столбец Мой депо он 1000. Если курс LTC/USDC станет скажем 141,16 то ваш депо уже будет (смотрим строку ниже) равен 1188,12. Поэтому можно спокойно выходить и ещё получить сверху 188,12.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
March 18, 2021, 12:37:58 PM
 #13


Смотрите, я вкладывал два актива А/B  (B-стейбл) в определенной пропорции при одной цене актива А. Из-за того что вытягивали в основном A, его цена по отношению к B возросла. Я совсем не заинтересован в В. Мне нужен А. Если я начну вытягивать сейчас из пула, я получу меньшее количество А, чем то которое я вливал в пул.

Ну так правильно, цена вашего актива возросла и его будет естественно меньше. Посмотрите таблицу. Столбец Мой LTC там в самом верху мы вкладывали 5 лайткоинов, а в столбце Мой USDC мы вложили 500.

Если курс LTC/USDC вырастет скажем до 141.16, как в вашем случае, то мы получим меньше лайткоина 4.21, но больше USDC 594.06.

Это как и получилось в вашем случае, но если сложить лайткоины по текущему курсу и плюс стейблкоины, то общий депо будет выше, нежели мы вкладывали в начале.

Это именно ваш случай и по другому не получиться, а чтобы было, как Вы хотите, то придется ждать падения курса до вашего начального, при котором входили.

И я не совсем уверен, что в ближайшее время Вы можете этого дождаться, так как скорее всего будет рост и курс будет только расти, всё дальше отдаляя Вас от цели.

Вот поэтому я и создал эту тему, чтобы люди понимали, как работают такие пулы и не вкладывались на росте крипты, так как будут зарабатывать намного меньше, чем холдили самостоятельно.




         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Polkeins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1540
Merit: 1457



View Profile
March 18, 2021, 06:23:27 PM
Merited by klarki (1), Symmetrick (1)
 #14


Почему не ведете свой блог? Где с ним ознакомиться? Самый толковый и мыслящий пользователь в русскоязычной ветке BTT на моей памяти.


Нет, ни блога ни телеграм-канала. Там писать придется периодически, а так я для души скажем так пишу. Но, идея интересная, как-то раньше об этом не особо задумывался.

P.S. Что-то я подумал о ваших словах и решил сделать, заходите imhoneer о крипте.
Решение о канале imhoneer поддерживаю и подпишусь, но хотел бы попросить и форум не забывать!

Поддерживаю CryptInvest и считаю что imhoneer действительно один из лучших (если не лучших) человек по трейдингу( и не только ) на форуме.

Очень много полезно для себя здесь по трейдингу узнал именно от imhoneer. В отличие от всяких мамкиных трейдоров и сигнальщиков тут серьезный подход, доступный каждому, кому не лень думать и работать над собой. 

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
March 19, 2021, 01:57:20 PM
 #15


Решение о канале imhoneer поддерживаю и подпишусь, но хотел бы попросить и форум не забывать!

Поддерживаю CryptInvest и считаю что imhoneer действительно один из лучших (если не лучших) человек по трейдингу( и не только ) на форуме.

Очень много полезно для себя здесь по трейдингу узнал именно от imhoneer. В отличие от всяких мамкиных трейдоров и сигнальщиков тут серьезный подход, доступный каждому, кому не лень думать и работать над собой. 

Спасибо!

Нет, куда ж я забуду этот форум. Основа моего телеграм-канала - это всё таки не только писанина, но и дела. Как я реально что-то делаю и насколько это у меня получается. А показывать результаты своего инвестирования нужно только, как я говорил раньше, на известном и независимом ресурсе. Поэтому забрасывать форум не намерен.

Более того телеграм-канал буду делать именно, как для себя, чтобы ничего не забывать, а то на форуме многие хорошие посты и мысли теряются в потоке данных, а вот в телеграм-канале это все структурирую и всё будет на виду и под рукой.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
March 22, 2021, 12:11:08 PM
Merited by Symmetrick (3)
 #16

Нашел хорошую статью, объясняющую потерю для поставщиков ликвидности при изменении цены актива. В общем ее выводы согласуется с моим небольшим опытом - заливать пулы в надежде получить со временем положительную дельту это довольно рискованное предприятие. Надо иметь железные яйца,  наблюдая за своими потерями при росте цены.

https://pintail.medium.com/uniswap-a-good-deal-for-liquidity-providers-104c0b6816f2

Те кто пройдут по ссылке, могут обнаружить интересное:

Quote
To understand why the value of a liquidity provider’s stake can go down despite income from fees, we need to look a bit more closely at the formula used by Uniswap to govern trading. The formula really is very simple. If we neglect trading fees, we have the following:

eth_liquidity_pool * token_liquidity_pool = constant_product

Тут всё понятно, это базовая формула коэффициента k который задаться вначале у пула, при условии постоянной ликвидности (то есть из инвесторов больше никто не вносит деньги в пулы и не вынимает).

Однако смотрите далее:

Quote
In other words, the number of tokens a trader receives for their ETH and vice versa is calculated such that after the trade, the product of the two liquidity pools is the same as it was before the trade. The consequence of this formula is that for trades which are very small in value compared to the size of the liquidity pool we have:

eth_price = token_liquidity_pool / eth_liquidity_pool

Далее, они определяют курс эфира от деления общего количество токенов на общее количество самого эфира в этом пуле.

Тоже всё нормально.

Но вот дальше:

Quote
Combining these two equations, we can work out the size of each liquidity pool at any given price, assuming constant total liquidity:

eth_liquidity_pool = sqrt(constant_product / eth_price)

token_liquidity_pool = sqrt(constant_product * eth_price)

Очень странная формула, как по мне. Ведь было бы намного логичней определять курс другим путем, а именно от нового количества эфира в этом пуле.

Давайте попробуем посчитать мой и их вариант:

Возьмем их пример с эфиром и DAI.

100 ETH and 10,000 DAI

Изменение сделаем в 1 эфир, давайте его продадим покупателю и таким образом у нас останется 99 эфиров.

Было:
eth_liquidity_pool * token_liquidity_pool = constant_product; 100*10000=1000000.
eth_price = token_liquidity_pool / eth_liquidity_pool; eth_price=10000/100=100.

Проверим
eth_liquidity_pool = sqrt(constant_product / eth_price); eth_liquidity_pool=sqrt(1000000 / 100)=100.

token_liquidity_pool = sqrt(constant_product * eth_price); token_liquidity_pool=sqrt(1000000 * 100)=10000.


Стало:
token_liquidity_pool=constant_product/eth_liquidity_pool; token_liquidity_pool=1000000/99=10101.01
eth_price = token_liquidity_pool / eth_liquidity_pool; eth_price=10101.01/99=102.03

Проверим
eth_liquidity_pool = sqrt(constant_product / eth_price); eth_liquidity_pool=sqrt(1000000 / 102.03)=98.87.

token_liquidity_pool = sqrt(constant_product * eth_price); token_liquidity_pool=sqrt(1000000 * 102.03)=10114.35.

 В общем как видим, что округлять даже до сотых не всегда помогает, так как происходит несовпадение. Например, у нас по факту стало 99 эфиров (ровно) так как продали мы всего 1 эфир, а расчетный показатель стал 98.87 эфира.



Теперь посмотрим мой вариант, там практически всё тоже самое:

100 ETH and 10,000 DAI

Изменение сделаем в 1 эфир, давайте его продадим покупателю и таким образом у нас останется 99 эфиров.

Было:
eth_liquidity_pool * token_liquidity_pool = constant_product; 100*10000=1000000.
eth_price = token_liquidity_pool / eth_liquidity_pool; eth_price=10000/100=100.

Проверим
eth_liquidity_pool = constant_product / token_liquidity_pool; eth_liquidity_pool=1000000 / 10000 =100.

token_liquidity_pool = constant_product / eth_liquidity_pool; token_liquidity_pool=1000000 / 100)=10000.


Стало:
 
token_liquidity_pool=constant_product/eth_liquidity_pool; token_liquidity_pool=1000000/99=10101.01

И так мы продали 1 эфир за сумму 10101.01-10000=101.01. Таким образом чтобы узнать курс продажи нам просто надо эту сумму в токенах 101.01 разделить на количество проданного эфира, а именно 1. В итоге курс стал 101.01/1=101.01



В итоге получилось следующие, что у Unisawap курс после продажи 1 эфира стал 102.03, а у меня же он только 101.01.

Разница между моим способом и Uniswapa заключается в том, что я считаю курс по которому именно продаю или покупаю эфир, то есть этот курс конкретно на эту разницу, в тоже время Uniswap считает на изменение соотношения общих количеств в пуле.

Именно эти моменты я выделил красным цветом.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
CryptoPravda
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 422
Merit: 227



View Profile
June 29, 2021, 08:04:42 PM
Last edit: June 29, 2021, 08:57:41 PM by CryptoPravda
 #17

Отличное объяснение непостоянных потерь, но хочется уточнить.

Комментарий автора видео:
Что такое непостоянная потеря. Как не потерять в DEFI
https://www.youtube.com/watch?v=iLrtPGXI0Uw
При любом изменении курса ты теряешь только в том случае если захочешь выйти когда курс изменился, в идеале словить курс который был при заливе или близкий к нему, но если закинул в долгую то скорее всего даже если курс изменится то будет неплохой плюс с комиссий.


Это правильный комментарий? Лучше всего выходить из пула ликвидности например в паре DAI ETH по цене ETH, которая была во время нашего размещения там ETH? При условии, что ничего не соскамилось и курс DAI 1 доллар.
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1511



View Profile
June 30, 2021, 06:45:03 PM
Merited by CryptoPravda (1)
 #18


Quote
При любом изменении курса ты теряешь только в том случае если захочешь выйти когда курс изменился, в идеале словить курс который был при заливе или близкий к нему, но если закинул в долгую то скорее всего даже если курс изменится то будет неплохой плюс с комиссий.


Это правильный комментарий? Лучше всего выходить из пула ликвидности например в паре DAI ETH по цене ETH, которая была во время нашего размещения там ETH? При условии, что ничего не соскамилось и курс DAI 1 доллар.

Да именно так, но нужно четко понимать главное.

Если курс именно уменьшился по сравнению с курсом входа, то Вы реально теряете деньги, если выходите сейчас, так как общая стоимость в долларах эфира и DAI меньше, чем была при входе.

Если же курс, вырос по сравнению с курсом входа, то Вы просто не дополучаете в прибыли.

Также хочу обратить внимание, что в связи с выходом версии Uniswap V3, данный текст к нему будет не применим, так как у этой версии уже персональный расчет вашей позиции, а не как раньше деньги в общем котле. И так скорее применима мысль о средней цене входа и средней цене выхода.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Pages: 1
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!