[2024|Se Avecina... ATH, luego Halving(!?)

[Don Pedro Dinero]

Pongamos por caso que alguien ha estado trabajando y haciendo hodl de BTCs desde hace años, y que dentro de un par de ciclos BTC ha subido a 100K $ cuanto menos, momento en el cual, la persona en cuestión decide retirar parte de sus fondos en fiat a falta de poder usarlos de manera directa como BTC en su entorno. Supongamos además que para entonces el control es mucho más férreo (Mica, Regla del viaje, KYC por cualquier importe, etc.).

En ese momento técnicamente uno podría decir que la persona en cuestión podría intentar regularizarlo en su país, lo cual no puede ser nada sencillo amén de abrir un melón que quizás no quiera abrir. Dentro de lo que cabe, con 100K $ por BTC, si tiene alguno que otro, da para pagar abogados/asesores para pasar el proceso de la manera más liviana, pero si el precio se mantiene en baremos sustancialmente menores, habría que ver la situación de asesoramiento como se tercia en términos de coste vs montante neto.

No creo que vaya a tardar tanto como un par de ciclos.

Creo que ya comentamos en otros hilos que hay un anteproyecto de la Unión Europea que quiere que se identifiquen todas las transacciones en criptomonedas como si fueran transacciones bancarias. El anteproyecto ya se aprobó, pero hasta que se apruebe la ley, si finalmente es así (sin un mínimo exento, por ejemplo) yo diría que va a tardar mínimo un año, pero dudo mucho que sean más de tres años, con lo que duraría como mucho hasta el próximo ciclo.

Este anteproyecto aprobado parece estar en la base de lo que pasa con cajeros como shitcoins.club, que han pasado a pedir KYC para todas las transacciones.

El caso que comentas entiendo que es de alguien que ha obtenido Bitcoins de manera legítima pero tendría difícil justificarse ante Hacienda.

Yo creo que si la cantidad que tiene es relativamente poca, le dará tiempo a gastárselo antes de que se apruebe la ley, y si es grande, pongamos alguien que tiene 4 o 5 bitcoins, siempre tendrá maneras de poder pasarlo a fiat, lo que le resultará más complicado y caro, teniendo que viajar para ello.

Hay que pensar que estas cosas siempre se anuncian. Si al final esta ley se aprueba tal cual, con meses de antelación se sabrá el día exacto en que es la votación final y si es probable que se apruebe por las posturas de los partidos políticos.

[DdmrDdmr]

<…>

Concuerdo que por estas latitudes, los cambios normativos tienen pinta de entrar en vigor a lo largo del año que viene, por lo que si todo se mantiene como está, con reglas del viaje, Micas y demás, veremos cómo queda el panorama. Como digo, veo el problema más en los que tienen, que en los que tendrán a partir de los cambios, dado que aunque va en contra de los preceptos básicos de bitcoin, los que entren en la rueda en ese momento parece que sí o sí pasarán por el aro, y por ende, lo tendrían meridianamente en regla como consecuencia.

Lo del par de ciclos lo pensaba más con prisma global, con escapadas de turismo dedicado...

[Don Pedro Dinero]

Concuerdo que por estas latitudes, los cambios normativos tienen pinta de entrar en vigor a lo largo del año que viene, por lo que si todo se mantiene como está, con reglas del viaje, Micas y demás, veremos cómo queda el panorama. Como digo, veo el problema más en los que tienen, que en los que tendrán a partir de los cambios, dado que aunque va en contra de los preceptos básicos de bitcoin, los que entren en la rueda en ese momento parece que sí o sí pasarán por el aro, y por ende, lo tendrían meridianamente en regla como consecuencia.

Lo del par de ciclos lo pensaba más con prisma global, con escapadas de turismo dedicado...

En la sección en inglés hay mucho debate por el tema este de la privacidad del bitcoin. Yo diría que la preocupación por la privacidad es más típica de países anglosajones, y creo que ni EEUU ni GB tienen DNI, que ya ves.

Yo creo que en general en Europa, si se acaba aprobando una legislación que obligue a KYC todas las transacciones en criptomonedas, poca protesta va a haber. Yo creo que simplemente nos resignamos a lo que habrá, aunque yo todavía tengo una pequeña esperanza de que se instaure un mínimo exento aunque sea bajo, que no obligue a identificar el 100% de las transacciones.

La duda que me ronda por la cabeza y que comenté antes, es cómo podría afectar al precio, pues mucha gente sobre todo en sus inicios se sintió atraída por la semi-anonimidad del bitcoin, o anonimidad si te preocupas por ella y haces las cosas bien. Las casas gambling, o los sitios de la deep web como Silk Road tuvieron mucha importancia en el bitcoin en sus origenes. Si pasa a ser algo tan controlado como las compraventas de acciones, al menos espero que se parezca a una blue chip, con poca volatilidad y retorno modesto, pero que siga subiendo a largo plazo.

[darxiaomi]

El tema es muy profundo, de hecho el otro dia estaba probando una wallet que estuvo haciendo promocion por aca (en el foro) que es la wasabi y de casualidad di con ela rticulo de que ellos en su momento ayudaron a detener a un hacker y que post este hecho no reciben BTC de direcciones que esten en la lista negra, con todo lo que esto conlleva. EL problema es el de siempre el tema de las listas negras es un tema tambien muy muy delicado. Porque si somos "anonimos" pero no podemos mover los fondos va a estar complicado. Y si recibimos fondos sin saber que vienen de una direccion manchada? y despues no podemos usarlos, es complicado.

[Don Pedro Dinero]

El tema es muy profundo, de hecho el otro dia estaba probando una wallet que estuvo haciendo promocion por aca (en el foro) que es la wasabi y de casualidad di con ela rticulo de que ellos en su momento ayudaron a detener a un hacker y que post este hecho no reciben BTC de direcciones que esten en la lista negra, con todo lo que esto conlleva. EL problema es el de siempre el tema de las listas negras es un tema tambien muy muy delicado. Porque si somos "anonimos" pero no podemos mover los fondos va a estar complicado. Y si recibimos fondos sin saber que vienen de una direccion manchada? y despues no podemos usarlos, es complicado.

Sí, de eso ha habido mucho debate en el foro en inglés. En teoría lo de las listas negras también ataca a la esencia del bitcoin pero no se si se va a acabar imponiendo. He buscado información sobre eso que dices, pues yo no sabía lo del hacker y veo que en una noticia donde hablan de ello, se dice esto:

Ante los supuestos hallazgos, Laura Shin dijo: «Uno de los primeros usos de las criptomonedas como escudo de anonimato se está desvaneciendo». Estimó que esto es debido a la presión regulatoria y el hecho de que las transacciones en cadenas de bloques públicas son rastreables.

La reportera manifestó también que el anonimato al hacer transacciones de criptomonedas seguirá en retirada a medida que surjan nuevas aplicaciones.

Ni Wasabi Wallet pudo ocultar la identidad del hacker que robó USD 11 mil millones

La que dice esto es una periodista de Forbes, pero creo que no nos suena raro, ¿no?

Creo que por mucho que mejore la tecnología siempre habrá forma de hacer perder el rastro. En este sentido por lo que he leído, diría que CM es mejor para ello que Wasabi, pero si llega un momento que se empiezan a identificar todas las transacciones, el hecho de usar un mixer de ese estilo te va a poner en el punto de mira y tal vez se bloqueen las transacciones al incluir una lista negra todo lo que venga de allí.

Me parece que el sueño de Satoshi se puede convertir en pesadilla.

[Porfirii]

Lo de las listas negras es tremendamente peliagudo y peligroso. Tú eres charcutero, un ladrón (tú no ves un ladrón, ves un tipo como otro cualquiera) te compra un salchichón con fiat, y no hay problema. Pero te compra con Bitcoin y sí? y la regulación va a ir por ese camino?

Igual no vendo un salchichón, pero vendo mi casa. Aquí el problema es más grave, aunque se puede identificar al comprador y reclamarle (vete tú a reclamarle a un tío que probablemente para entonces será insolvente y estará en la cárcel).

A ver si los que tenemos unos ahorrillos holdeando pensamos que ante una urgencia podemos tirar de ellos, y resulta que en unos años cuando los necesitemos son inaccesibles, porque vete a saber por qué manos han pasado antes. De verdad que considero que legalmente no se debería poder bloquear las transacciones de ningún tipo: para algo están los tribunales, no se puede ser parte, juez y verdugo. Pero en la práctica está visto que las cosas se hacen muy mal. Cuidado.

[darxiaomi]

Es que ese es el tema, es muy muy grave, porque como dijeron supongamos que uno recibe de buena fe X cantidad de Bitcoin y los deja a ir y resulta que cuando los queires volver a utilizar "no sirven".

Lo mismo que tanto hacia atras merece ir ? Me refiero a que si un BTC fue marcado como negro en el 2015 pero despues paso por muchas manos y 2022 lo recibe un X que no tiene nada que ver y digamos que es demostrable ese nada que ver, se limpia ese BTC?. Es muy complicado logicamente porque despues si no tambien asi se van a poder blanquear, pero...... es muy dificil repito.

[DdmrDdmr]

<…>

Supongo que tendrán unos parámetros de actuación, parámetros que no van a desvelar, basándose en el número de saltos posteriores, los periodos de tiempos asociados, y si alguna de esas direcciones cercanas posteriores la consideran sospechosa de algo.

De hecho, sin que haya pasado nada nunca que yo sepa, incluso un podría tener algo de miedo de que los cobros de ciertas campañas no tengan algún origen en estas cadenas que sea de estos mardados/marcables a futuro. Esperemos que no, aunque nunca he indagado al respecto para conocer bien si existe esta posibilidad …

[Hispo]

-snip-

Bueno, allí es cuando nos toca como comunidad y colectivo hacerle la cruz a servicios que quieran hacer uso de esas normas tan draconianas para decidir si tus satoshis son buenos o no.

Qué irónico, cuando alguien te paga con un billete de cien dólares lo menos que piensas es si el billete es bueno o no. (Y no me refiero a la falsificación).

¿Cuantas veces no habremos pagado nosotros mismos nuestros impuestos o artículos de primera necesidad con un billete que por purisima casualidad estuvo en las manos de un delicuente hace muchos de alto peso hace muchos meses o un billete que paso días oculto en un laboratorio de drogas en la jungla hace años?

Poderes establecidos que quieren aplicar reglas a las cripto que ellos nunca se atreverían a aplicar al FIAT, sabiendo que en el lavado de dinero los billetes de 100$ siguen siendo los reyes indiscutidos. 

[Don Pedro Dinero]

¿Cuantas veces no habremos pagado nosotros mismos nuestros impuestos o artículos de primera necesidad con un billete que por purisima casualidad estuvo en las manos de un delicuente hace muchos de alto peso hace muchos meses o un billete que paso días oculto en un laboratorio de drogas en la jungla hace años?

Poderes establecidos que quieren aplicar reglas a las cripto que ellos nunca se atreverían a aplicar al FIAT, sabiendo que en el lavado de dinero los billetes de 100$ siguen siendo los reyes indiscutidos. 

Ya pero la diferencia es que el billete es creado y controlado por los estados, mientras que el bitcoin es algo que se escapa a ellos. Normal que le vayan a dar un tratamiento diferente, y lo digo haciendo de abogado del diablo, no entrando a valorar lo injusto que pueda ser.

Bueno, allí es cuando nos toca como comunidad y colectivo hacerle la cruz a servicios que quieran hacer uso de esas normas tan draconianas para decidir si tus satoshis son buenos o no.

Eso que propones es lo que reivindican mucho en los hilos en inglés pero yo dudo mucho que 'la comunidad' vaya a conseguir nada, creo que la gente preocupada por estos temas y decidida a tomar acciones es un mínimo porcentaje.

[Porfirii]

Bueno, volviendo al topic del hilo, ¿qué tal veis el precio de Bitcoin esta temporada? ¿Creéis que todavía se avecina más dolor?

Parece que las cosas se están estabilizando. Algunas altcoins han recuperado parte de lo que habían perdido en la última caída. Yo espero que empiece a recuperar bien en septiembre para terminar bien el último trimestre del año.

[famososMuertos]

Bueno, volviendo al topic del hilo, ¿qué tal veis el precio de Bitcoin esta temporada? ¿Creéis que todavía se avecina más dolor?

Parece que las cosas se están estabilizando. Algunas altcoins han recuperado parte de lo que habían perdido en la última caída. Yo espero que empiece a recuperar bien en septiembre para terminar bien el último trimestre del año.

Temporada! en mi caso la veo del tipo semana a semana   creo que es una de las mejoras, ya pasamos de esos "sustos" inclementes que se transformaban en segundos, minutos, horas, días volátiles a periodos un poquito màs extensos.

Y creo que en tu linea podría ser esa la proyección al corto plazo, septiembre debería ser un mes de consolidar ese piso de $30k (!?) para como mencionan un $40k seria "gentil" para el cierre del año.

Volviendo a los datos actuales podemos ver como el margen de un valor mínimo a un máximo se acorta de hecho es menos de $1100, para los periodos semanales en los cuales he estado consultando desde enero 2022, ha sido el menor margen, esto es un dato interesante para aquellos a los que les gusta proyectar, por la razòn o el interés que sea en periodos semanales.

Mes	|	Alta (Día)	|	Baja (Día)	|
**********		*********		**********
Julio	|	$24.572 (30)	|	$18.966 (3)	|
**********		*********		**********
Agosto	|	$23.578 (3)	|	$22.485 (4)	|
**********		*********		**********

^{Fuente datos:CMC}

[DdmrDdmr]

En estos momentos BTC está comiéndose casi todas las ganancias de ayer, en lo que supongo es un movimiento cortoplacista normal, pero que deja algo más lejana la perspectiva de romper bien los 24$ hacia arriba esta semana. A ver qué hace ahora el precio: estabilizarse en los 23K $ bajos, o rebotar en un plazo breve como hemos visto muchas veces. Supongo que lo primero.

[famososMuertos]

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Mes	|	Alta (Día)	|	Baja (Día)	|
**********		*********		**********
Julio	|	$24.572 (30)	|	$18.966 (3)	|
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Agosto	|	$23.578 (3)	|	$22.485 (4)	|
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^{Fuente datos:CMC}

Es 15, bonito día para muchos, momento de mirar si es "Partícula" o es "Onda" el bitcoin  :

Oficialmente el valor màs alto del mes de agosto es $24.974 con fecha 14 de agosto, vale decir que el 13 y 14 fueron dìa de +24k en todas las medidas.

Extra-oficialmente podemos mencionar que hoy superamos la barrera del 25k, específicamente $25.135. Y por otra parte el mínimo se mantuvo, situación que nos permite decir que tuvimos el cielo despejado en al menos 8 dìas.

[Hispo]

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Mes	|	Alta (Día)	|	Baja (Día)	|
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Julio	|	$24.572 (30)	|	$18.966 (3)	|
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Agosto	|	$23.578 (3)	|	$22.485 (4)	|
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^{Fuente datos:CMC}

Es 15, bonito día para muchos, momento de mirar si es "Partícula" o es "Onda" el bitcoin  :

Oficialmente el valor màs alto del mes de agosto es $24.974 con fecha 14 de agosto, vale decir que el 13 y 14 fueron dìa de +24k en todas las medidas.

Extra-oficialmente podemos mencionar que hoy superamos la barrera del 25k, específicamente $25.135. Y por otra parte el mínimo se mantuvo, situación que nos permite decir que tuvimos el cielo despejado en al menos 8 dìas.

Hoy revisé el comportamiento del precio en la tarde, me parece que la linea de los 25K es considerada una fuerte resistencia para los Traders y especuladores de oficio. No pasó mucho desde que el precio rompiera esa barrera para que las ordenes de venta se dieran. De todas formas, creo que el soporte que estamos viendo en estos momento me convence por ahora, aunque no apostaría mucho, suelo estar equivocado cuando de análisis de mercado se trata.

[Porfirii]

Tras un par de días de bajada generalizada en los precios de las criptos, rondando el Bitcoin unos 23.500 euros el precio unitario, sigo sintiéndome optimista. De acuerdo con lo que decís de la barrera de los 25K: los números compuestos tan típicos siempre se granjean un lugar en la mente de los traders e inversores y es normal que ofrezcan resistencia. Con los números primos eso no pasa

Como decía famososMuertos, ojalá ya hayamos pasado la temporada de sustos. Estos periodos de calma también se hacen tediosos, pero no olvidemos que podría ser mucho peor...

[Hispo]

-snip-
Como decía famososMuertos, ojalá ya hayamos pasado la temporada de sustos. Estos periodos de calma también se hacen tediosos, pero no olvidemos que podría ser mucho peor...

Depende a quienes le hagamos la pregunta, creo que estos relativos periodos de calma podrian ser apreciados por los traders más conservadores, porque cuando una moneda esta en modo "side-ways" es relativamente facil fijar resistencias y soportes, creo yo.
Aunado también a aquellos que están en plan DCA.

Lo que más me llama la atención es como de repente en el 2020 Bitcoin estuvo en todas las noticias, incluso en el 2021, pero luego de este periodo de precio relativamente bajos, nada de nada.

Me hace pensar que el FOMO realmente vende, incluso en los medios de comunicacion tradicionales.

[DdmrDdmr]

<…>

También lo he visto en todos los medios de tirada nacional cuando BTC ha caído bruscamente en unos días (hablo del camino de los 69K $ hasta acá), e incluso alguno parecía haberle cogido el tranquillo a traer noticias del ámbito cripto en la sección de economía con cierta asiduidad.
 
Por cierto, que ya ha bajado nuevamente un peldaño del precio del BTC, para ubicarse en los 22,8K 21,4K $ en estos momentos, lo cual no ahonda en demasía en mi optimismo de poder rondar los 40K $ a finales de año.

[darxiaomi]

La verdad que esta duro el mercado, lo que sucede es que hay demasiadas contigencias a nivel mundial, y esta todo muy convulsionado.
Lo que a mi mas me preocupa y esto esta mas bien relacionado con otro hilo/publicacion , es que tanto daño esta causando un bearmarket prolongado junto con los aumentos en la energia a nivel global sobre los mineros. Dado que se habran ido al carajo varias cuentas y presupuestos.

[Hispo]

<…>

También lo he visto en todos los medios de tirada nacional cuando BTC ha caído bruscamente en unos días (hablo del camino de los 69K $ hasta acá), e incluso alguno parecía haberle cogido el tranquillo a traer noticias del ámbito cripto en la sección de economía con cierta asiduidad.

Algunos inversionistas considerarían incluso el hecho de que el precio de Bitcoin aparezca el medios tradicionales como una señal de venta, pero eso es especulación, más que todo. Yo no manejo para nada los indicadores de miedo/codicia, ya me gustaría poder hacerlo. 

Por cierto, que ya ha bajado nuevamente un peldaño del precio del BTC, para ubicarse en los 22,8K 21,4K $ en estos momentos, lo cual no ahonda en demasía en mi optimismo de poder rondar los 40K $ a finales de año.

Típico, cuando empiezo a hablar de resistencias el mercado nuevamente me prueba como equivocado, gracias a Dios desde el principio de mi viaje en el mundo cripto-grafico me he mantenido alejado de los futuros y el apalancamiento, sino quizá ya no tuviese nada que holdear. 

La verdad que esta duro el mercado, lo que sucede es que hay demasiadas contigencias a nivel mundial, y esta todo muy convulsionado.
Lo que a mi mas me preocupa y esto esta mas bien relacionado con otro hilo/publicacion , es que tanto daño esta causando un bearmarket prolongado junto con los aumentos en la energia a nivel global sobre los mineros. Dado que se habran ido al carajo varias cuentas y presupuestos.

Bueno, en teoría si el número de mineros baja porque muchos de ellos no pudiesen seguir operando debido a la baja rentabilidad, el protocolo debería ajustar la dificultad para poder seguir trabajando a una velocidad de un bloque cada 10 minutos en promedio. En el peor de los casos, el hashrate se concentraría más en ciertas pools. Pero en comparación como estabamos hace unos pocos años con el poder de hash que tenía China, no creo que estemos tan mal, en comparación.