2024|Se Avecina...la nueva bala de plata para poner en la recamara? by darxaiomi

[Don Pedro Dinero]

Aunque hubo una época en que esto me interesó mucho y le dedique bastante tiempo y aprendí mucho de ello simplemente llegué a un punto en el cual me di cuenta que era simplemente una mejor idea dejarme del quebradero de cabeza, comprar más bitcoin y hacer hodl.

HODL y/o seguir acumulando, diría yo. Si tienes lo que consideras una buena cantidad, puedes hacer HODL. Si, en cambio no estás satisfecho aún, puedes seguir acumulando poco a poco, y más pensando que este precio es un precio barato. Yo pienso bastante en 2030 por aquello que está tan de moda de la agenda 2030 y tal. Si consigues HODL hasta ese momento son dos ciclos más. Espero que por entonces el precio haya pasado de los 200.000 y, aunque no llegue a tanto, haber comprado a precios actuales habrá dado sus frutos.

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[darxiaomi]

Aunque hubo una época en que esto me interesó mucho y le dedique bastante tiempo y aprendí mucho de ello simplemente llegué a un punto en el cual me di cuenta que era simplemente una mejor idea dejarme del quebradero de cabeza, comprar más bitcoin y hacer hodl.

HODL y/o seguir acumulando, diría yo. Si tienes lo que consideras una buena cantidad, puedes hacer HODL. Si, en cambio no estás satisfecho aún, puedes seguir acumulando poco a poco, y más pensando que este precio es un precio barato. Yo pienso bastante en 2030 por aquello que está tan de moda de la agenda 2030 y tal. Si consigues HODL hasta ese momento son dos ciclos más. Espero que por entonces el precio haya pasado de los 200.000 y, aunque no llegue a tanto, haber comprado a precios actuales habrá dado sus frutos.

Con esto me surge siempre una duda , dado el contexto actual y el venidero.

Esos 200.000 que sera? de USD totalmente devaluado por inflacion, o valdran algo?, porque en este ultimo tiempo se abrio esta ventana de decir, si esta bien capaz el BTC llegue a esa cifra supongamos como decis en 2030 pero...... que compraran, cual sera el valor contra bienes y servicios. Esta pregunta hace 10 años no era muy significativa pero hoy dia es otro paradigma totalmente distinto.

Respecto a la 2030.... Acordate que dice, "seras feliz sin poseer nada".... El BTC estara entre eso? o sera un relink a la pregunta anterior que hice. Que bienes y servicios se podra "acceder".

[DdmrDdmr]

<…>

Esto me recuerda a la falacia (a mi parecer) de que 1 BTC = 1 BTC. Más allá de la obviedad cuantitativa, el elemento de referencia es el contraste con el poder adquisitivo del bitcoin (o de lo que sea) en el tiempo.

A saber qué sucederá en el 2030. El punto que tengo como mosca cojonera detrás de la oreja es de si los ordenadores cuánticos realmente dejarán de hacer propaganda para ganar inversiones, y algún día de aquí a dicha fecha pueden realmente resultar en una amenaza (de hecho, a todo el sistema de encriptación de la banca y demás, pero por centrar el tiro, nos fijamos en bitcoin). No es objeto de debate en este hilo, pero a ocho años vista, o ha fracasado esta amenaza, o está allí allí.

[Porfirii]

Aunque hubo una época en que esto me interesó mucho y le dedique bastante tiempo y aprendí mucho de ello simplemente llegué a un punto en el cual me di cuenta que era simplemente una mejor idea dejarme del quebradero de cabeza, comprar más bitcoin y hacer hodl.

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Si consigues HODL hasta ese momento son dos ciclos más. Espero que por entonces el precio haya pasado de los 200.000 y, aunque no llegue a tanto, haber comprado a precios actuales habrá dado sus frutos.

Con esto me surge siempre una duda , dado el contexto actual y el venidero.

Esos 200.000 que sera? de USD totalmente devaluado por inflacion, o valdran algo?, porque en este ultimo tiempo se abrio esta ventana de decir, si esta bien capaz el BTC llegue a esa cifra supongamos como decis en 2030 pero...... que compraran, cual sera el valor contra bienes y servicios. Esta pregunta hace 10 años no era muy significativa pero hoy dia es otro paradigma totalmente distinto.
<...>

En cuyo caso -valor de BTC x10 respecto del precio actual-, y en el peor de los casos -aunque los USD se hayan devaluado en diez veces debido a la inflación-, hacer HODL habrá sido la mejor decisión frente a mantener el ahorro en FIAT, pues habrá servido verdaderamente como reserva de valor (un poco en sintonía con la falacia que comenta Ddmr, aunque vendría a ilustrar bien la situación en un caso de hiperinflación como el que comentamos y tememos).

Yo tampoco me aventuro a pronosticar qué pasará en Navidades con el precio, menos en 2030.

[famososMuertos]

Aunque hubo una época en que esto me interesó mucho y le dedique bastante tiempo y aprendí mucho de ello simplemente llegué a un punto en el cual me di cuenta que era simplemente una mejor idea dejarme del quebradero de cabeza, comprar más bitcoin y hacer hodl.

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Si consigues HODL hasta ese momento son dos ciclos más. Espero que por entonces el precio haya pasado de los 200.000 y, aunque no llegue a tanto, haber comprado a precios actuales habrá dado sus frutos.

Con esto me surge siempre una duda , dado el contexto actual y el venidero.

Esos 200.000 que sera? de USD totalmente devaluado por inflacion, o valdran algo?, porque en este ultimo tiempo se abrio esta ventana de decir, si esta bien capaz el BTC llegue a esa cifra supongamos como decis en 2030 pero...... que compraran, cual sera el valor contra bienes y servicios. Esta pregunta hace 10 años no era muy significativa pero hoy dia es otro paradigma totalmente distinto.
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En cuyo caso -valor de BTC x10 respecto del precio actual-, y en el peor de los casos -aunque los USD se hayan devaluado en diez veces debido a la inflación-, hacer HODL habrá sido la mejor decisión frente a mantener el ahorro en FIAT, pues habrá servido verdaderamente como reserva de valor (un poco en sintonía con la falacia que comenta Ddmr, aunque vendría a ilustrar bien la situación en un caso de hiperinflación como el que comentamos y tememos).

Yo tampoco me aventuro a pronosticar qué pasará en Navidades con el precio, menos en 2030.

Tenemos un número,10x, para seguirlo en la idea de números redondos y dar el 200.000 como el mínimo proyectado, que vamos! Se siente algo lejos pero que estamos a 2 Halving (1/2h+ 1h + 1/2h)    como medida en términos de tiempo bitcoin, como equivalencia para entender las UA o la velocidad de la luz. Es decir para tales fines no falta mucho, 2h.

1/2 halving al 2024 + 1halving al 2028+1/2halving al 2030, teniendo en cuenta que medio halving solo corresponde a la temporal 2 años,  digo por si alguien se le ocurre decir que faltan 2h y medio, cuando la proyección es 2h, según mi punto de vista.
 

[Silberman]

Con esto me surge siempre una duda , dado el contexto actual y el venidero.

Esos 200.000 que sera? de USD totalmente devaluado por inflacion, o valdran algo?, porque en este ultimo tiempo se abrio esta ventana de decir, si esta bien capaz el BTC llegue a esa cifra supongamos como decis en 2030 pero...... que compraran, cual sera el valor contra bienes y servicios. Esta pregunta hace 10 años no era muy significativa pero hoy dia es otro paradigma totalmente distinto.

Respecto a la 2030.... Acordate que dice, "seras feliz sin poseer nada".... El BTC estara entre eso? o sera un relink a la pregunta anterior que hice. Que bienes y servicios se podra "acceder".

Pues es una pregunta interesante y dependerá enteramente de que tan alta sea la inflación, asumiendo que el escenario que presenta Porfirii ocurriese y 200k en 2030 compren lo mismo que 20k en 2022 estamos hablando de inflación de doble digito por 8 años, tales niveles de inflación son imposibles de ocultar incluso para los gobiernos y su contabilidad creativa.

Así que incluso si bitcoin tan solo alcanzará esa cantidad estaría haciendo su labor como refugio de valor, sin embargo, pienso que en ese escenario bitcoin estaría cerca de reevaluarse rápidamente, dado que como hemos visto en el pasado con el oro este es un fenómeno que ocurre rápidamente y sin aviso alguno, y a lo sumo es un proceso que dura unas semanas o meses.

Por lo tanto, incluso en ese escenario la mejor opción es la de mantener posesión de nuestras monedas y en caso de necesitar algo intentar comprarlo directamente con bitcoin, algo que no creo que sea muy difícil ya que durante la crisis económica y petrolera de los setentas en Estados Unidos las estaciones de gasolina daban prioridad a aquellos que pudiesen pagar con oro o con plata.

[DdmrDdmr]

Desde mediados de septiembre que no veíamos los 21K $, si bien en aquella ocasión el rango 21/22 K $ apenas duró unos días antes de regresar a los 19K $. A ver qué nos depara este repunte de algo más de 1K$ en la jornada de hoy: tendencia o algo efímero …

Aún no he visto la base del repunte todavía, algo había visto sobre la expectativa de los datos de empleo en EEUU para hoy. Según parece, éstos han sido mejores de lo esperado (tampoco brillantes), por lo que si el motivo de la subida repentina es este, no parece un fundamental para que el incremento sea sostenido.

[famososMuertos]

Mes Octubre, final min-máx.

Máximo y MínimO
Octubre: 14 al 31.

|	Mes	|	Alta (Día)	|	Baja (Día)	|
|	Octubre	|	$20.988(29)	|	$18.319(13)	|

-
Finalmente octubre culmina de esa manera.
20 días le tomo cambiar o alcanzar el nuevo máximo, el anterior fue el 6 de octubre. Y hasta la fecha el mínimo se mantiene muy "tranquilo".
_
Como bien menciona  Ddmr(x2) no veíamos al numero que nos recuerda al bitcoin, ¡que! ni el más acérrimo jugador de BJ se le escapa en pensar por un pequeño instante que 21(m) es ref, bitcoin, desde septiembre.

Específicamente (CMC) mostro el valor mencionado 12 de septiembre $21.770. Aunque hay que destacar que el 13 de septiembre se dejo ver el precio de $22.673 (máx-sept.)

Noviembre empieza con nuevo mínimo en relación al último mostrado, pero eso ocurre hoy $21.209,56 según datos de CMC, pero como no hay un cierre oficial nuestra tablita saldría mañana, quizás y tengamos un $21.500.

[Porfirii]

Aunque los números no son muy halagüeños, tampoco se están cumpliendo las profecías que vaticinaban una caída alrededor de los 14k (o más alarmistas). Creo que es bueno que se esté consolidando en los 20K el precio de BTC, por encima del ATH de 2017/18, que denota buena salud me atrevería a decir que de las criptos en general en el mercado.

A ver qué nos depara el fin de año.

[darxiaomi]

Aunque los números no son muy halagüeños, tampoco se están cumpliendo las profecías que vaticinaban una caída alrededor de los 14k (o más alarmistas). Creo que es bueno que se esté consolidando en los 20K el precio de BTC, por encima del ATH de 2017/18, que denota buena salud me atrevería a decir que de las criptos en general en el mercado.

A ver qué nos depara el fin de año.

Eso es ver el lado positivo o el vaso medio lleno. Por mi parte lo que veo es que ninguno sabe nada de nada, tanto los que vaticinaban el BTC a 100K como los que lo mandaron a 7K, hacen futurologia.

De paso dejo este meme.

https://twitter.com/eloraculoteama/status/1588597569055137792?cxt=HHwWgIClqdDE6ossAAAA

PS: No es la misma persona pero es muy similar.

[Porfirii]

PS: No es la misma persona pero es muy similar.

bueno, no es el mismo pero para hacer el chiste tampoco importa mucho.

Nadie sabe nada de nada, en eso estamos de acuerdo. Pero que este tipo de conversación añade emoción y hace que el viaje sea más divertido, creo que coincidiremos.

Por cierto: laser eyes to 100k

[DdmrDdmr]

Hoy se ha marcado un Bart invertido, bajando del rango de los 20,5K $ hasta los 19,6K $ aproximadamente en poco espacio de tiempo, para luego mantenerse allí unas 10 horas, y luego volver a subir abruptamente nuevamente hasta los 20,5K $.

Estaría bien dejarlo allí por hoy, habiendo recuperado el terreno perdido, pero acto seguido, se ha marcado un descenso rápido a los 19,3K $. Me hacía gracia lo de ver el Bart invertido, lo siguiente ya no tanto …

[famososMuertos]

Ya tener a Bartolito en la ecuación progenitora de proyecciones no se veía muy bien seguramente algo de Homero apareció y amanecemos con una caída del 13% en su referente de 24h. Si me permiten usar mis tecnicismos de pasillos.

Los nuevos 10...10k, están aquí creo que ya lo he mencionado antes la franja de 20k es el mejor estímulo para terminar este 2022.

Momento de consolidar todoooo ese shitcoin a Bitcoin o romper la caja de ahorro Fiat y meter las órdenes respectivas, es momento de comprar, "BlackFriday" mejor "NaranjaFriday".

[DdmrDdmr]

<…>

Como se me ocurra cambiar fiat por BTC, me cuelgan por las partes nobles en la plaza más cercana. Vamos, que por si ahora no habíamos oído lo suyo con el tema de "las moneditas", no te digo la que podemos oír si sacamos a relucir el tema.

La (utópica) libertad financiera también tiene que lidiar con los pareceres de los partícipes en el seno familiar (como es lógico), y allí, o se tienen ciertos sincronismos conceptuales, o a pasar nuevamente el chaparrón dialéctico.

[seoincorporation]

Me dueles Bitcoin. 

En este momento se encuentra en $16,700 y al parecer este no es el final del barranco, esto seguirá bajando seguido por ventas de pánico.

Se me hace algo cómico el echo de que Bitcoin comenzara a bajar justo en el momento en que un usuario se gano la lotería en EUA por $2Billones de dolares. Y se que no tiene nada que ver una cosa con la otra pero me pongo en los zapatos del ganador y no solo es estúpidamente millonario, sino que ahora tiene la oportunidad de comprar bitcoins baratos.

[Hispo]

¿Qué fue primero, el huevo o la gallina?

¿Que ha desembocado este bajón en el mercado de las criptomonedas?

¿Fue Bitcoin al bajar de precio que terminó de destruir la liquidez de FTX y sus reservas?
¿Fueron las noticias de la baja liquidez de FTX que hicieron que los precios descendieran?

Si me lo preguntan, no sé porque la caída de un exchange de menos de 500mil millones de dólares en volumen tendría que arrastrar el resto del mercado de esa forma, claro que hubiese esperado una disminución, pero no de esta proporción. Supongo que hay algunos factores que no he visto por ahora, quizá el pesimismo de los traders era mayor a lo esperado.

[darxiaomi]

¿Qué fue primero, el huevo o la gallina?

¿Que ha desembocado este bajón en el mercado de las criptomonedas?

¿Fue Bitcoin al bajar de precio que terminó de destruir la liquidez de FTX y sus reservas?
¿Fueron las noticias de la baja liquidez de FTX que hicieron que los precios descendieran?

Si me lo preguntan, no sé porque la caída de un exchange de menos de 500mil millones de dólares en volumen tendría que arrastrar el resto del mercado de esa forma, claro que hubiese esperado una disminución, pero no de esta proporción. Supongo que hay algunos factores que no he visto por ahora, quizá el pesimismo de los traders era mayor a lo esperado.

Es que a mi entender si bien tal vez en millones operados no fuera tan grande como otros, FTX era de los mas resonantes en el sentido del marketing y aparicion en eventos por ejemplo en la Formula 1 auspiciaron muchisimo, es mas creo que siguen una parte del auto de Mercedes, y si no recuerdo mal en el GP de Miami fueron de los principales. Por eso tambien es un movimiento grueso.

El tema es que la desconfianza va subiendo por la escalera, y muchos se nota que no estan firmes de papeles.

Primero Luna despues Celsius, ahora esto.... quien sabe quien puede ser el siguiente el panico se apodera del mercado. A eso sumale que la mayoria no cumple con el axioma , Not your keys not your coins, y tienes mas o menos pintado el escenario actual.

[famososMuertos]

Me dueles Bitcoin.  
..
//...::

Colega!

Podemos empezar a crear el playlist de bitcoin nombre  "se avecina más dolor" ..
 1.- Me dueles bitcoin
El Colega.

Por ahora sostiene sobre los $16.700...

[Porfirii]

Lo peor de todo es que estos desastres no afectan solo a quienes tienen sus fondos en custodia, sino que nos barre a todos. Es el castillo de naipes, las fichas de dominó: cuando empieza el pánico, no hay quien se salve.

Llevamos ya una buena temporada con batacazos periódicos, para los que cualquier excusa parece ser buena. Porque no parece que lo de FTX debiera tener la suficiente entidad como para borrar de la noche a la mañana tamaño porcentaje de cuota de mercado.

[Hispo]

-snip-

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Aunado con la falta de liquidez y la posible perdida de fondos por intentar buscar ingresos pasivos en los lugares equivocados con el dinero de sus clientes, han tomado relevancia algunas noticias de como personas en posiciones de poder dentro de FTX han resultado ser donadores bastante generosos, no a causas perdidas a favor de los más vulnerables, sino más bien donaciones políticas al partido demócrata de los EEUU.

En específico una donación de 500k$ de un ejecutivo de FTX

Y 40 millones de $ en apoyo al partido demócrata este año, haciendo además, comentarios sobre la posibilidad de una donación de 1000 millones.

Cabría preguntarse si este generoso apoyo político salió del valor neto del ejecutivo o efectivamente se usaron las arcas de FTX de forma incorrecta, solo especulo.
Lo dejo a vuestro criterio, puede que unos 50 millones no hubiesen salvado el exchange, pero deja entre ver un poco el manejo de fondos de las personas al mando.

...
Llevamos ya una buena temporada con batacazos periódicos, para los que cualquier excusa parece ser buena. Porque no parece que lo de FTX debiera tener la suficiente entidad como para borrar de la noche a la mañana tamaño porcentaje de cuota de mercado.

La naturaleza cíclica de Bitcoin exige temporadas de golpe tras golpe antes de liberarse la temporada de ganancias, creo que el algo que no debemos olvidar.
Por otro lado, concuerdo (como he dicho antes) que debe haber otras cosas sucediendo fuera de nuestra vista para que el precio se comporte de esta forma, ¿quizá algún hedge fund jugando al short selling con el token FTT y con Bitcoin?

Podrían haber tenido información anticipada de alguna forma de la catástrofe para poner sus piezas en orden e iniciar una castada de ventas en el momento preciso, no sin antes poner las ordenes de short correctamente apalancadas.