El Salvador

[Adenos]

El Salvador ist zwar das erste Land, das den Bitcoin als Nationalwährung einführt, aber sicher nicht das letzte. Der Pazifische Feuerring ist vierzigtausend Kilometer lang, da gibt es rund um die Welt noch viele Vulkane, die günstige Energie liefern. Und es gibt auch noch viele andere Länder, die von der Natur begünstigt werden, um Kraftwerke mit Wasserkraft oder Solarenergie zu betreiben. Die Zeit von teurem und schmutzigem Kohlestrom dürfte dank Bitcoin schneller zu Ende gehen als es sich so mancher Umweltschützer zu träumen wagte.

Die Bevölkerung von El Salvador scheint dem Bitcoin noch recht reserviert gegenüber zu stehen. Die öffentlichen Medien sorgen hier wie überall auf der Welt für eine negative Grundhaltung, aber das wird sich schnell ändern, wenn die ersten Überweisungen durchgeführt werden können.

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[blaubaer86]

Ich finde es schade das nicht auch Litecoin zm Beispiel angenommen wird.
Alleine schon wegen den Transaktionsgebühren wäre LTC deutlich besser geeignet als Bitcoin.
Aber vielleicht ändert sich das ja noch. Die Bevölkerung scheint jedoch nicht all zu angetan zu sein...

[Adenos]

Alleine schon wegen den Transaktionsgebühren wäre LTC deutlich besser geeignet als Bitcoin.

mir scheint, Du hast das Konzept "Bitcoin" noch nicht richtig verstanden. Zum Bitcoin gibt es keine Alternative, weder Litecoin noch sonst irgendeiner. Die Bevölkerung versteht natürlich auch noch nicht genau, was auf sie zukommt. Das werden sie erst merken, wenn sie die ersten Überweisungen durchführen. Strike soll ja am Anfang komplett gebührenfrei sein. Dann können die Leute ihre Dollarüberweisungen mit 20% Gebühren und tagelanger Laufzeit mit den blitzschnellen und gebührenfreien Bitcoin-Überweisungen vergleichen. Ich bin sehr sicher, dass sich das in Windeseile herumsprechen wird. Auch Mexiko, Paraguay und viele afrikanische Länder warten jetzt halt noch ein paar Wochen ab, um zu sehen, wie sich das in El Salvador entwickelt. Am 7.September geht es los, und alle Welt wird sehr genau hinschauen.

[MinoRaiola]

Strike soll ja am Anfang komplett gebührenfrei sein.

Die Gebührenfreiheit ist Anfangs wichtig, sonst würde es negativ belastet sein und die Politik dumm da stehen. Für den Start muss man es einfach sein, es ist im Grunde eine kleine Revolution. Das viele eine gesunde Skepsis haben ist okay.

Am 7.September geht es los, und alle Welt wird sehr genau hinschauen.

Von September bis November ist glücklicherweise nicht viel Zeit die vergeht. Wenn bis dahin Taproot kommt und die Gebühren damit reduziert werden können, dann ist der Vorteil für Anbieter und Nutzer höher. Die Miner haben also zugestimmt und der Soft-Fork kommt sehr wahrscheinlich im November.

Beschlossene Sache: Taproot kommt im November 2021
Quelle: https://bitcoin-kurier.de/beschlossene-sache-taproot-kommt-im-november-2021/

[-doubleU-]

Von September bis November ist glücklicherweise nicht viel Zeit die vergeht. Wenn bis dahin Taproot kommt und die Gebühren damit reduziert werden können, dann ist der Vorteil für Anbieter und Nutzer höher.

Diesen Gedanken hatte ich hier auch schon mal geäußert, aber dieses Problem besteht eigentlich nur wenn nicht die von der Regierung empfohlene Strike App genutzt wird.
Die dort gern genutzte Strike App nutzt das Lightning-Netzwerk, so das die Gebühren auch nach der Einführungsphase ziemlich zu vernachlässigen sind. Lediglich bei größeren Geldtransfers aus dem Ausland bleibt abzuwarten ob die Payment Channels groß genug aufgestellt sind. Aber im Gesamtpaket passt es natürlich das auch Taproot zeitnah kommt um die BTC Einführung in El Salvador zu einer Erfolgsgeschichte zu machen.

[bct_ail]

Die Zeit von teurem und schmutzigem Kohlestrom dürfte dank Bitcoin schneller zu Ende gehen als es sich so mancher Umweltschützer zu träumen wagte.

Bitcoin sozusagen als Retter vor der Klimakatastrophe.
Schön wärs, aber so einen Wandel nur duch Bitcoin hervorgerufen? Daran glaube ich nicht.
Müsste dann nicht auch das Whitepaper umgeschrieben werden? 

Die Bevölkerung von El Salvador scheint dem Bitcoin noch recht reserviert gegenüber zu stehen.

Es ist ja auch nicht einfach zu verstehen. Und ich glaube die Leute haben zunächst einmal andere Probleme als die Nutzung dieses neuen Zahlungskanals. Da muss die Regierung noch viel Überzeugungsarbeit leisten. Ich hoffe, sie schaffen es.

[Adenos]

Bitcoin sozusagen als Retter vor der Klimakatastrophe.
Schön wärs, aber so einen Wandel nur duch Bitcoin hervorgerufen? Daran glaube ich nicht.
Müsste dann nicht auch das Whitepaper umgeschrieben werden?  

im Whitepaper steht davon natürlich noch nichts. Der Umweltschutz war damals noch kein großes Thema. Bitcoin ist ja auch nicht wegen der Umweltschäden entstanden, sondern weil Satoshi Nakamoto erkannt hat, das das Schuldgeldsystem an seinem Ende angekommen ist. Der Bitcoin wird zwangsläufig (Greshamsches Gesetz) über kurz oder lang zur weltweit gültigen Referenzwährung. Kein Mensch, keine Firma und kein Land kann das aufhalten oder verhindern. Wenn dadurch die Energiegewinnung grüner wird, ist da sicherlich niemand dagegen.

Da muss die Regierung noch viel Überzeugungsarbeit leisten. Ich hoffe, sie schaffen es.

In El Salvador ist dafür nicht viel Überzeugungsarbeit nötig. Wenn Strike so funktioniert, wie geplant, wird die Praxis die Menschen schnell überzeugen. Gerade in solchen Ländern wird es sich in Windeseile herumsprechen, dass die Menschen bei den herkömmlichen Dollarüberweisungen über Western Union, MoneyGram usw. 20% Gebühren zahlen und tagelang warten müssen, während es über Bitcoin schnell und kostenlos abläuft. Mund-zu-Mund-Überzeugung ist der beste Werbeträger.

Ich bin überzeugt davon, dass das Experiment in El Salvador den großen Aufschwung für den Bitcoin bringen wird.

Das wird der neue Nationalsport in El Salvador werden: "Dollar verschicken". Ich schick dir einen Dollar, dann schickst du mir einen Dollar zurück. Das wird jede Oma und jeden Zweifler überzeugen.

[ndalliard]

und unten drunter wird das lightning-netzwerk genutzt. das macht litecoin (ich erwähne das hier weil oben jemand erwähnt hat, dass doch auch litecoin akzeptiert werden sollte) komplett überflüssig. je nachdem wie die kanäle aufgebaut sind, kann das versenden von satoshis im lightning-netzwerk tatsächlich kostenlos sein (mal abgesehen von den stromkosten, um die node am laufen zu lassen, das entspricht aber etwa dem internet-router, den fast jeder haushalt heute zu hause rumstehen hat). es muss aber natürlich nicht kostenlos sein, ich bin gespannt wie sich das netzwerk langfristig entwickeln wird. was in el salvador passiert ist auf jeden fall marketing / werbung für bitcoin

Die Bevölkerung von El Salvador scheint dem Bitcoin noch recht reserviert gegenüber zu stehen.

Es ist ja auch nicht einfach zu verstehen. Und ich glaube die Leute haben zunächst einmal andere Probleme als die Nutzung dieses neuen Zahlungskanals. Da muss die Regierung noch viel Überzeugungsarbeit leisten. Ich hoffe, sie schaffen es.

ich vergleiche bitcoin oft mit dem internet. am anfang verpönt und irgendwann nutzt es fast jeder, auf die eine oder andere art und weise

seit ein paar tagen bin ich dran meine eigene lightning node aufzusetzen, gibt es hier deutschsprachige nutzer im forum die eine lightning node am laufen haben und interesse daran haben sich zu verknüpfen? (sorry falls zu off-topic, soll ich dafür vielleicht ein neues thema erstellen?)

[bct_ail]

ich vergleiche bitcoin oft mit dem internet. am anfang verpönt und irgendwann nutzt es fast jeder, auf die eine oder andere art und weise

Nicht nur verpönnt, sondern auch versucht, es zu verbieten:

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1412407979484327946/photo/1

seit ein paar tagen bin ich dran meine eigene lightning node aufzusetzen, gibt es hier deutschsprachige nutzer im forum die eine lightning node am laufen haben und interesse daran haben sich zu verknüpfen? (sorry falls zu off-topic, soll ich dafür vielleicht ein neues thema erstellen?)

Die Krabbe hatte mal einen Thread angefangen. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5096045.0 Aber bcm42 ist seit über einen Jahr hier nicht mehr aktiv.
Ansonsten weiß ich, das d5000 sich damit beschäftigt. Schau doch mal seine gestarteten Topics durch, https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;threads;u=85033;sa=showPosts, da solltest du fündig werden. Wenn nicht, einfach anschreiben.

[ndalliard]

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1412407979484327946/photo/1

das foto ist der wahnsinn  

Die Krabbe hatte mal einen Thread angefangen. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5096045.0 Aber bcm42 ist seit über einen Jahr hier nicht mehr aktiv.
Ansonsten weiß ich, das d5000 sich damit beschäftigt. Schau doch mal seine gestarteten Topics durch, https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;threads;u=85033;sa=showPosts, da solltest du fündig werden. Wenn nicht, einfach anschreiben.

danke vielmals - hab den angesprochenen thread mal wieder zum leben erweckt

[MinoRaiola]

Nicht nur verpönnt, sondern auch versucht, es zu verbieten:

Besonders profitable Dinge/Systeme/Leistungen werden sich durchsetzen. Es fehlt bei Bitcoin nur eines und das ist die Kontrolle der Länder (was wir nicht wirklich brauchen) um sich weiter auszubreiten. Elektrisches Geld ist dir Zukunft und wir sind mittendrin im Wandel.

Ein weiteres gutes Beispiel ist die Prohibition in der USA. Der Verkauf von Alkohol wurde verboten im Jahr 1920 und heute ist es allgegenwärtig. Die Prohibition sollte die Menschen schützen und nicht in den Ruin treiben. Es habe eine religiöse Bewegung, weil viele Männer ihr Geld versoffen hatten. Sie tranken so viel, dass mehreres gelitten hat: Arbeit, Familie, Kinder, Schulden.

Hat sich also nicht viel geändert ? Nur dass Alkohol wieder erlaubt ist und man damit viel Geld verdienen kann.

[mole0815]

Da es hier rein passt.
Ein insgesamt spannender Artikel zum Thema BTC + Stromverbrauch... schön wenn Länder wie Es Salvador durch die Massenadaption auch in diese Richtung ein paar neue Wege beschreitet

El Salvador will Vulkanenergie in Bitcoins verwandeln
Das Projekt in den USA ist nicht die erste Initiative, die sich Bitcoin-Mining mit Atomkraft zum Ziel setzt. Ausgerechnet in der Ukraine, wo der Schrottmeiler Tschernobyl steht, machte der Energieminister im Februar den Vorschlag, mit Atomkraft Bitcoins zu schürfen. Auch in den USA gibt es weitere Unternehmen, die sich Atomkraft-Mining vorstellen können.

Im mittelamerikanischen El Salvador, wo der Bitcoin als offizielles Zahlungsmittel anerkannt wurde, denkt man indes über eine andere, ebenfalls klimafreundliche Methode zur Bitcoin-Erzeugung nach: Geothermie aus den vielen Vulkanen des Tropenstaates.

Quelle: https://www.krone.at/2461907

[bullrun2024bro]

Und noch ein interessanter Artikel zur Bitcoin Adoption in El Salvador:

Bank of America has zoomed in on El Salvador's Bitcoin strategy and its potential benefits. Analysts at the bank predict that this move could open up the country to American firms and crypto miners.

Quelle: https://twitter.com/Cointelegraph/status/1422142691035525123

Die Bank of America hat in einer aktuellen Analyse vier potentielle Vorteile der Bitcoinstrategie El Saladors herausgestellt. Bei Interesse findet ihr einen Auszug unten als Screenshot:



Quelle: https://twitter.com/elsalvador/status/1421860784217509889

Link zum Artikel bei Cointelegraph: Bank of America outlines 4 potential benefits of El Salvador’s Bitcoin strategy

[Adenos]

die Botschafterin von El Salvador, Florencia Vilanova de von Oehsen wird am kommenden Wochenende einen halbstündigen Vortrag auf Schloss Burgscheidungen in der Nähe von Laucha bei der Bitcoin-Zitadelle halten: https://bitcoin-zitadelle.de/. Tickets sind leider schon alle vergeben.

[Hispo]

Ich weiß, es gibt eine große Cryptogemeinschaft in Deutschland.
Ich möchte in der Zukunft Deutschland oder andere Länder Bitcoin akzeptieren würden.

(Übrigens, tut mir leid für mein schlechtes Deutsch, Ich bin ein Anfanger  )

[Adenos]

Ich möchte in der Zukunft Deutschland oder andere Länder Bitcoin akzeptieren würden.

dass man den Bitcoin nicht verbieten kann, wurde in anderen Ländern schon bewiesen. Er wird sich allmählich immer weiter ausbreiten, unabhängig davon, was Regierungen oder Nationalbanken für eine Meinung dazu haben. Niemand kann verhindern oder verbieten, dass sich der Bitcoin über kurz oder lang zur weltweiten Referenzwährung entwickeln wird. Es ist dann auch nur eine Frage der Zeit, wann einzelne Länder den Bitcoin akzeptieren werden.

[bullrun2024bro]

Nur noch einen Monat, dann tritt das Gesetz in kraft, das Bitcoin zum gesetzlichen Zahlungsmittel macht.



Quelle: https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1423901809471524866

Hier auch noch ein grandioses Video von Bloomberg, das aufzeigt wie Bitcoin das Leben der Menschen in El Salvador ändert. 70% sind ohne Bankkonto und so vom traditionellen Finanzsystem ausgeschlossen.

Link zum Video: https://twitter.com/Quicktake/status/1421886220662095876

Bitcoin fixes this.

[fronti]

und nun werden wohl ATMs aufgestlelt:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-23/el-salvador-readies-bitcoin-rollout-with-200-atms-for-conversion

das sind dann 200 mehr als in .DE

[-doubleU-]

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das sind dann 200 mehr als in .DE

Genau genommen sogar 200 ATM mehr als in Hessen, wenn man Landesgröße und Einwohnerzahl berücksichtigt.
Eigentlich eine ganz vernünftige Menge für den Start. Von solch einer Flächendeckenden Versorgung kann man auch noch in anderen Ländern nur träumen.

[cygan]

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das sind dann 200 mehr als in .DE

Genau genommen sogar 200 ATM mehr als in Hessen, wenn man Landesgröße und Einwohnerzahl berücksichtigt.
Eigentlich eine ganz vernünftige Menge für den Start. Von solch einer Flächendeckenden Versorgung kann man auch noch in anderen Ländern nur träumen.

da hast du wohl recht - deutschland versinkt weiterhin in seiner bürokratie und deren kontrollgier
und die ganzen atm's werden sich dann auch noch positiv in dem BTC kurs widerspiegeln