Донеси на майнера в РФ

[KTChampions]

Я не читал, может подскажете - вцелом этот закон только майнеров крипты касается? Так то я тоже майню (три системника 24/7 пашут) и хоть потребление ерундовое, но относительно бытового среднего моего выходит +100% уже, а как включу сплит, то наверно все +200% будет. Особо не переживаю по этому поводу и никого пускать в квартиру не собираюсь, но чисто теоретически интересно как расценивали бы такое потребление ЭЭ если бы поймали.

Среднее бытовое потребление в квартире их трех человек примерно 100-200 Ватт без ЭЭ плиты. Если у вас 500 или 700 то о чем переживать. У майнеров в частном доме потребление от 5000 Киловатт и выше. Проверять начнут первыми вот таких потребителей, а не квартиры с тремя компьютерами. Но бытовые проблемы я бы не отбрасывал.

Сомнительно, думаю среднее от 300 начинается, но не суть. Насчет домов... сразу вспомнился дом местного олигарха в котором случилось побывать на этапе отделки - 3-х этажный дом без газа. Отопление электричеством   Я уж запамятовал какая там вводная мощность была, но точно помню что был шокирован. Такие ребята и 20 000 киловатт обоснуют и больше. Другое дело что к ним и не полезет никто да и майнинг им не нужен.
Прессовать будут как раз средний класс. Тема с социальной нормой потребления ЭЭ ,если вы помните, задолго до майнинга всплыла.

[1714278981]

1714278981

[1714278981]

1714278981

[1714278981]

1714278981

[1714278981]

1714278981

[safar1980]

Я не читал, может подскажете - вцелом этот закон только майнеров крипты касается? Так то я тоже майню (три системника 24/7 пашут) и хоть потребление ерундовое, но относительно бытового среднего моего выходит +100% уже, а как включу сплит, то наверно все +200% будет. Особо не переживаю по этому поводу и никого пускать в квартиру не собираюсь, но чисто теоретически интересно как расценивали бы такое потребление ЭЭ если бы поймали.

Среднее бытовое потребление в квартире их трех человек примерно 100-200 Ватт без ЭЭ плиты. Если у вас 500 или 700 то о чем переживать. У майнеров в частном доме потребление от 5000 Киловатт и выше. Проверять начнут первыми вот таких потребителей, а не квартиры с тремя компьютерами. Но бытовые проблемы я бы не отбрасывал.

Сомнительно, думаю среднее от 300 начинается, но не суть. Насчет домов... сразу вспомнился дом местного олигарха в котором случилось побывать на этапе отделки - 3-х этажный дом без газа. Отопление электричеством   Я уж запамятовал какая там вводная мощность была, но точно помню что был шокирован. Такие ребята и 20 000 киловатт обоснуют и больше. Другое дело что к ним и не полезет никто да и майнинг им не нужен.
Прессовать будут как раз средний класс. Тема с социальной нормой потребления ЭЭ ,если вы помните, задолго до майнинга всплыла.

У меня без майнинга около 220 Киловатт в обычной квартире 70 квадратных метров, но если экономить и купить лампочки на светодиодах, получится меньше. Современные котлы на электричестве не много потребляют и они работают циклами как холодильник. А у олигарха будут самые лучшие котлы, но он тоже будет иметь предел потребляемой мощности. Может они свой трансформатор установят, но вы сами говорите что им майнинг не нужен. mak013 же говорил что проблемы не с потреблением связаны а со старостью оборудования, которое при низкой нагрузке работает, а при высокой или напряжение меньше или ломаются трансформаторы.

[mak013]

разумеется со старта думать. в тот же парник трассу завести надо аккуратно. или водянку закладывать по бассейну думать как.
при моих хотелках на 10 квт 70-90 карт получается, или 10-15 ригов. размещать сложнее и отвод тепла также продумывать придется со старта. и, пожалуй, сложнее будет.

Бассейн неплохо подогреть, но когда у тебя железки в жидкости и собрать конструкцию с теплообменником. С воздушным охлаждением и видеокартами я бы не стал это делать.
Делать нужно так, чтобы в короткие сроки спрятать фермы, если будет проверка, а эти охлаждения привлекут ненужный интерес.  

можно и воздушное сделать, хотя сложнее. опять же, для 10-15 ригов тебе надо помещение делать и внимание привлечет не менее, чем водяное охлаждение. к тому же к водянке можно подключить радиаторы вместо асиков и обосновать отопление. в любом случае придется придумывать что-то.

Большое помещение для ригов не нужно, если видеокарты не горячие. Подвал под домом подойдет, в плане дома его может не быть, дверь можно спрятать, кабеля в доме или под землей от счетчика незаметно провести в подвал. Электрика можно в дом пустить, где он увидит электроплиту и водонагреватель. После нового закона в открытую майнить как раньше не получится.

Так и выходит, что готовиться придется как ни крути
там вон новые развлекаловки подъехали:
"ФНС в срочном порядке начала проверки криптовалютных доходов россиян" и "Анатолий Вассерман подготовил законопроект, согласно которому граждане, хранящие наличные в рублях и валюте в сумму свыше 1млн рублей, должны сообщить об этом налоговикам. Также обладателям таких крупных сумм придется объяснить происхождение средств."

Большое помещение для ригов не нужно, если видеокарты не горячие. Подвал под домом подойдет, в плане дома его может не быть, дверь можно спрятать, кабеля в доме или под землей от счетчика незаметно провести в подвал. Электрика можно в дом пустить, где он увидит электроплиту и водонагреватель. После нового закона в открытую майнить как раньше не получится.

Я не читал, может подскажете - вцелом этот закон только майнеров крипты касается? Так то я тоже майню (три системника 24/7 пашут) и хоть потребление ерундовое, но относительно бытового среднего моего выходит +100% уже, а как включу сплит, то наверно все +200% будет. Особо не переживаю по этому поводу и никого пускать в квартиру не собираюсь, но чисто теоретически интересно как расценивали бы такое потребление ЭЭ если бы поймали.

был я как-то в командировке в редкостной дыре и увидел там лимиты потребления. толи 600, толи 800квт на квартиру в месяц, за давностью лет уж и не вспомню точно. и когда обсуждали введение лимитов в последний раз - фигурировала цифра в 200квт на человека и 150 на каждого последующего в квартире вроде.
в-целом - за глаза хватит. да и не думаю, что будут докапываться до каждого столба.

[safar1980]

разумеется со старта думать. в тот же парник трассу завести надо аккуратно. или водянку закладывать по бассейну думать как.
при моих хотелках на 10 квт 70-90 карт получается, или 10-15 ригов. размещать сложнее и отвод тепла также продумывать придется со старта. и, пожалуй, сложнее будет.

Бассейн неплохо подогреть, но когда у тебя железки в жидкости и собрать конструкцию с теплообменником. С воздушным охлаждением и видеокартами я бы не стал это делать.
Делать нужно так, чтобы в короткие сроки спрятать фермы, если будет проверка, а эти охлаждения привлекут ненужный интерес.  

можно и воздушное сделать, хотя сложнее. опять же, для 10-15 ригов тебе надо помещение делать и внимание привлечет не менее, чем водяное охлаждение. к тому же к водянке можно подключить радиаторы вместо асиков и обосновать отопление. в любом случае придется придумывать что-то.

Большое помещение для ригов не нужно, если видеокарты не горячие. Подвал под домом подойдет, в плане дома его может не быть, дверь можно спрятать, кабеля в доме или под землей от счетчика незаметно провести в подвал. Электрика можно в дом пустить, где он увидит электроплиту и водонагреватель. После нового закона в открытую майнить как раньше не получится.

Так и выходит, что готовиться придется как ни крути
там вон новые развлекаловки подъехали:
"ФНС в срочном порядке начала проверки криптовалютных доходов россиян" и "Анатолий Вассерман подготовил законопроект, согласно которому граждане, хранящие наличные в рублях и валюте в сумму свыше 1млн рублей, должны сообщить об этом налоговикам. Также обладателям таких крупных сумм придется объяснить происхождение средств."

Минфин ему ответил: "Данная инициатива не соответствует финансово-экономической политике и не отвечает интересам граждан, которые вправе самостоятельно выбирать, каким образом хранить свои сбережения", короче послали. Такие запреты не сработают.

Я не читал, может подскажете - вцелом этот закон только майнеров крипты касается? Так то я тоже майню (три системника 24/7 пашут) и хоть потребление ерундовое, но относительно бытового среднего моего выходит +100% уже, а как включу сплит, то наверно все +200% будет. Особо не переживаю по этому поводу и никого пускать в квартиру не собираюсь, но чисто теоретически интересно как расценивали бы такое потребление ЭЭ если бы поймали.

был я как-то в командировке в редкостной дыре и увидел там лимиты потребления. толи 600, толи 800квт на квартиру в месяц, за давностью лет уж и не вспомню точно. и когда обсуждали введение лимитов в последний раз - фигурировала цифра в 200квт на человека и 150 на каждого последующего в квартире вроде.
в-целом - за глаза хватит. да и не думаю, что будут докапываться до каждого столба.

Эти лимиты с электроплитой или без? Электроплита потребляет больше десятки киловатт. Покупаем квартиры и дома с электроплитой.

[mak013]

Так и выходит, что готовиться придется как ни крути
там вон новые развлекаловки подъехали:
"ФНС в срочном порядке начала проверки криптовалютных доходов россиян" и "Анатолий Вассерман подготовил законопроект, согласно которому граждане, хранящие наличные в рублях и валюте в сумму свыше 1млн рублей, должны сообщить об этом налоговикам. Также обладателям таких крупных сумм придется объяснить происхождение средств."

Минфин ему ответил: "Данная инициатива не соответствует финансово-экономической политике и не отвечает интересам граждан, которые вправе самостоятельно выбирать, каким образом хранить свои сбережения", короче послали. Такие запреты не сработают.

да это власть имущим в первую очередь невыгодно. хотя они найдут как объяснить. но вполне могут почву прощупывать, как отреагируют.

был я как-то в командировке в редкостной дыре и увидел там лимиты потребления. толи 600, толи 800квт на квартиру в месяц, за давностью лет уж и не вспомню точно. и когда обсуждали введение лимитов в последний раз - фигурировала цифра в 200квт на человека и 150 на каждого последующего в квартире вроде.
в-целом - за глаза хватит. да и не думаю, что будут докапываться до каждого столба.

Эти лимиты с электроплитой или без? Электроплита потребляет больше десятки киловатт. Покупаем квартиры и дома с электроплитой.

без. квартиры без газа еще и по льготному тарифу идут, двойная выгода. да и провод заходит хороший, что тоже плюс.

[safar1980]

Так и выходит, что готовиться придется как ни крути
там вон новые развлекаловки подъехали:
"ФНС в срочном порядке начала проверки криптовалютных доходов россиян" и "Анатолий Вассерман подготовил законопроект, согласно которому граждане, хранящие наличные в рублях и валюте в сумму свыше 1млн рублей, должны сообщить об этом налоговикам. Также обладателям таких крупных сумм придется объяснить происхождение средств."

Минфин ему ответил: "Данная инициатива не соответствует финансово-экономической политике и не отвечает интересам граждан, которые вправе самостоятельно выбирать, каким образом хранить свои сбережения", короче послали. Такие запреты не сработают.

да это власть имущим в первую очередь невыгодно. хотя они найдут как объяснить. но вполне могут почву прощупывать, как отреагируют.

был я как-то в командировке в редкостной дыре и увидел там лимиты потребления. толи 600, толи 800квт на квартиру в месяц, за давностью лет уж и не вспомню точно. и когда обсуждали введение лимитов в последний раз - фигурировала цифра в 200квт на человека и 150 на каждого последующего в квартире вроде.
в-целом - за глаза хватит. да и не думаю, что будут докапываться до каждого столба.

Эти лимиты с электроплитой или без? Электроплита потребляет больше десятки киловатт. Покупаем квартиры и дома с электроплитой.

без. квартиры без газа еще и по льготному тарифу идут, двойная выгода. да и провод заходит хороший, что тоже плюс.

О криптовалютах сообщило несколько тысяч чтобы переписываться с налоговой. Наличные декларировать не будут, пока в магазинах не откажутся фиат принимать.
С плитой тариф дешевле, но деревенский тариф выгоднее. Но там трансформаторы хуже и много не замайнишь.

[mak013]

О криптовалютах сообщило несколько тысяч чтобы переписываться с налоговой. Наличные декларировать не будут, пока в магазинах не откажутся фиат принимать.
С плитой тариф дешевле, но деревенский тариф выгоднее. Но там трансформаторы хуже и много не замайнишь.

крипта у тебя всё равно через карты ходит большей частью. если будут поднимать движения по картам - приплыли. + тормознут крупные покупки за фиат. или продавцов обяжут запрашивать справку о доходах или отчитываться о таких покупателях. в штатах вроде даже запрет есть на покупки от какой-то суммы за наличку. в-общем если надо будет прижать - инструменты и мировая практика есть.

у меня 2 товарища в деревне майнят. ну киловатт по 5-7 кушали. правда деревня можно сказать пригород. заморачиваться со старта надо. искать подходящий поселок, участок, соседей. это как гаражи на блатной розетки. кто-то в это не верит, а они есть

[safar1980]

О криптовалютах сообщило несколько тысяч чтобы переписываться с налоговой. Наличные декларировать не будут, пока в магазинах не откажутся фиат принимать.
С плитой тариф дешевле, но деревенский тариф выгоднее. Но там трансформаторы хуже и много не замайнишь.

крипта у тебя всё равно через карты ходит большей частью. если будут поднимать движения по картам - приплыли. + тормознут крупные покупки за фиат. или продавцов обяжут запрашивать справку о доходах или отчитываться о таких покупателях. в штатах вроде даже запрет есть на покупки от какой-то суммы за наличку. в-общем если надо будет прижать - инструменты и мировая практика есть.

у меня 2 товарища в деревне майнят. ну киловатт по 5-7 кушали. правда деревня можно сказать пригород. заморачиваться со старта надо. искать подходящий поселок, участок, соседей. это как гаражи на блатной розетки. кто-то в это не верит, а они есть

Вчера смотрел про электронные повестки. Покупатели недвижимости в ипотеку 22-30 лет, которым запретят это делать если не явятся в военкомат. С одной стороны рынок развивают, с другой убивают. Через карты везде много ходит, если это запретить, то это отыграет очень серьезными последствиями для экономики, которая итак в сложном состоянии.

[mak013]

в рамках страны ваще другой уровень планирования и решений стоит. там анализируется та информация, которая в свободный доступ не выкладывается. и, как мне кажется, балансируют между вариантами плохо, очень плохо и терпимо. и денег надо больше в бюджет собрать и бунт не устроить. пробуют разные варианты, смотрят какой легче принимают, какой больше приносит.
и озвучивают варианты таких законов возможно посмотреть на реакцию.

[safar1980]

в рамках страны ваще другой уровень планирования и решений стоит. там анализируется та информация, которая в свободный доступ не выкладывается. и, как мне кажется, балансируют между вариантами плохо, очень плохо и терпимо. и денег надо больше в бюджет собрать и бунт не устроить. пробуют разные варианты, смотрят какой легче принимают, какой больше приносит.
и озвучивают варианты таких законов возможно посмотреть на реакцию.

Я думаю что планирования нет, потому что в странах с худшими условиями и жизнью законы сделали. Крупные майнеры готовы платить налог, если он будет вменяемым, чтобы не рисковать лишится асиков и контейнеров в момент проверки. Не может быть один закон по майнингу для всех областей,  много различий в ценах на электроэнергию.

[mak013]

в рамках страны ваще другой уровень планирования и решений стоит. там анализируется та информация, которая в свободный доступ не выкладывается. и, как мне кажется, балансируют между вариантами плохо, очень плохо и терпимо. и денег надо больше в бюджет собрать и бунт не устроить. пробуют разные варианты, смотрят какой легче принимают, какой больше приносит.
и озвучивают варианты таких законов возможно посмотреть на реакцию.

Я думаю что планирования нет, потому что в странах с худшими условиями и жизнью законы сделали. Крупные майнеры готовы платить налог, если он будет вменяемым, чтобы не рисковать лишится асиков и контейнеров в момент проверки. Не может быть один закон по майнингу для всех областей,  много различий в ценах на электроэнергию.

законы приняли как раз потому что страны такие. можно просто прописать "налог на майнинг" не расписывая что такое майнинг, крипта.

ну вот смотри. сделали налог вменяемый. оформляйся как самозанятый и плати 6%. многие стали платить? зачем платить, если можно не платить?
лично я бы платил, если бы государство показало, что ему не деньги от меня нужны, а какое-то взаимный интерес. самое простое - сделай биржу официальную. для всех выгодно будет. и не меняй правила игры.

а сейчас посмотрят на эти статьи другие майнеры, перекрестятся и подумают "хорошо, что не платил".
короче всё неоднозначно. и так плохо, и так нехорошо.

[safar1980]

в рамках страны ваще другой уровень планирования и решений стоит. там анализируется та информация, которая в свободный доступ не выкладывается. и, как мне кажется, балансируют между вариантами плохо, очень плохо и терпимо. и денег надо больше в бюджет собрать и бунт не устроить. пробуют разные варианты, смотрят какой легче принимают, какой больше приносит.
и озвучивают варианты таких законов возможно посмотреть на реакцию.

Я думаю что планирования нет, потому что в странах с худшими условиями и жизнью законы сделали. Крупные майнеры готовы платить налог, если он будет вменяемым, чтобы не рисковать лишится асиков и контейнеров в момент проверки. Не может быть один закон по майнингу для всех областей,  много различий в ценах на электроэнергию.

законы приняли как раз потому что страны такие. можно просто прописать "налог на майнинг" не расписывая что такое майнинг, крипта.

ну вот смотри. сделали налог вменяемый. оформляйся как самозанятый и плати 6%. многие стали платить? зачем платить, если можно не платить?
лично я бы платил, если бы государство показало, что ему не деньги от меня нужны, а какое-то взаимный интерес. самое простое - сделай биржу официальную. для всех выгодно будет. и не меняй правила игры.

а сейчас посмотрят на эти статьи другие майнеры, перекрестятся и подумают "хорошо, что не платил".
короче всё неоднозначно. и так плохо, и так нехорошо.

Меня это пока не интересует, с фермы максимум 2 доллара профита, а то и по доллару. Какой налог с этого платить? 
Если зарегистрироваться как майнер, то пожарные придут проверять, добавят тебя в реестр, еще обязанностей накидают.
У крупняка так не прокатит, поэтому посмотрим на их опыт с новым законом на майнинг.

[Polkeins]

в рамках страны ваще другой уровень планирования и решений стоит. там анализируется та информация, которая в свободный доступ не выкладывается. и, как мне кажется, балансируют между вариантами плохо, очень плохо и терпимо. и денег надо больше в бюджет собрать и бунт не устроить. пробуют разные варианты, смотрят какой легче принимают, какой больше приносит.
и озвучивают варианты таких законов возможно посмотреть на реакцию.

Я думаю что планирования нет, потому что в странах с худшими условиями и жизнью законы сделали. Крупные майнеры готовы платить налог, если он будет вменяемым, чтобы не рисковать лишится асиков и контейнеров в момент проверки. Не может быть один закон по майнингу для всех областей,  много различий в ценах на электроэнергию.

законы приняли как раз потому что страны такие. можно просто прописать "налог на майнинг" не расписывая что такое майнинг, крипта.

ну вот смотри. сделали налог вменяемый. оформляйся как самозанятый и плати 6%. многие стали платить? зачем платить, если можно не платить?
лично я бы платил, если бы государство показало, что ему не деньги от меня нужны, а какое-то взаимный интерес. самое простое - сделай биржу официальную. для всех выгодно будет. и не меняй правила игры.

а сейчас посмотрят на эти статьи другие майнеры, перекрестятся и подумают "хорошо, что не платил".
короче всё неоднозначно. и так плохо, и так нехорошо.

Мне нравится что все сразу думают о налогах которые надо платить, а ведь тут можно и по другому стимулировать.
Можно например возвращать какие-то проценты вычетом при покупке оборудования которые ввезено официально, с которого плачены налоги. Плюс скидки делать для мелких майнеров, пусть копают, потребляют, сетям только плюс, ведь получается что риски все на майнере, сегодня ты 2 доллара накопал, отдал налог и на завтра они в 1 доллар превратились.
В общем пока не будет таких стимулов создано, кроме крупняка остальные будут увиливать, до последнего.

[safar1980]

в рамках страны ваще другой уровень планирования и решений стоит. там анализируется та информация, которая в свободный доступ не выкладывается. и, как мне кажется, балансируют между вариантами плохо, очень плохо и терпимо. и денег надо больше в бюджет собрать и бунт не устроить. пробуют разные варианты, смотрят какой легче принимают, какой больше приносит.
и озвучивают варианты таких законов возможно посмотреть на реакцию.

Я думаю что планирования нет, потому что в странах с худшими условиями и жизнью законы сделали. Крупные майнеры готовы платить налог, если он будет вменяемым, чтобы не рисковать лишится асиков и контейнеров в момент проверки. Не может быть один закон по майнингу для всех областей,  много различий в ценах на электроэнергию.

законы приняли как раз потому что страны такие. можно просто прописать "налог на майнинг" не расписывая что такое майнинг, крипта.

ну вот смотри. сделали налог вменяемый. оформляйся как самозанятый и плати 6%. многие стали платить? зачем платить, если можно не платить?
лично я бы платил, если бы государство показало, что ему не деньги от меня нужны, а какое-то взаимный интерес. самое простое - сделай биржу официальную. для всех выгодно будет. и не меняй правила игры.

а сейчас посмотрят на эти статьи другие майнеры, перекрестятся и подумают "хорошо, что не платил".
короче всё неоднозначно. и так плохо, и так нехорошо.

Мне нравится что все сразу думают о налогах которые надо платить, а ведь тут можно и по другому стимулировать.
Можно например возвращать какие-то проценты вычетом при покупке оборудования которые ввезено официально, с которого плачены налоги. Плюс скидки делать для мелких майнеров, пусть копают, потребляют, сетям только плюс, ведь получается что риски все на майнере, сегодня ты 2 доллара накопал, отдал налог и на завтра они в 1 доллар превратились.
В общем пока не будет таких стимулов создано, кроме крупняка остальные будут увиливать, до последнего.

Для сетей не в плюс то, что майнеры работают в частных домах, гаражах и квартирах. Про Иркутск почитай, когда подстанции перегружены и постоянно происходят аварийные отключения. Тут главная задача убрать майнеров из городских бытовых сетей и заставить их ставить свои трансформаторы и подключать.

[Polkeins]

Да для сетей работать и что-то делать вообще не в плюс. Гораздо проще до талого ушатывать советскую инфраструктуру и под угрозой дефицита каждый год повышать тарифы выше официальной инфляции. Посмотри какие у них прибыли, у всех сетевиков, какие там дивиденды и все это после распилов и откатов еще остается.

Тот же иркутск энергосбыт имеет выручку на 2021 год(сейчас наверное еще больше)  39 ярдов и прибыль 700 мультов. Это при том, что регион достаточно депрессивный и промышленность оттуда мигрирует.
И все им невыгодно, все мало, все не то и не так.
Как сказали бы известные олигархи "просто работать надо лучше" и все, а не дурака валять и пытаться без кап вложений ехать на изношенной советской инфраструктуре.

Уже давно доказано, еще с начала времен, что чем больше потребляет и производит энергии цивилизация, тем она более развита. И тут нет разницы для доменных печей римской империи или майнеров в иркутске.

[mak013]

Меня это пока не интересует, с фермы максимум 2 доллара профита, а то и по доллару. Какой налог с этого платить?  
Если зарегистрироваться как майнер, то пожарные придут проверять, добавят тебя в реестр, еще обязанностей накидают.
У крупняка так не прокатит, поэтому посмотрим на их опыт с новым законом на майнинг.

дык о том и речь. по факту у тебя сейчас добавляется обязанностей и убавится денег. а взамен примерно ничего, кроме мысли "заплати налоги и спи спокойно". я правда и без этой мысли неплохо сплю.

Мне нравится что все сразу думают о налогах которые надо платить, а ведь тут можно и по другому стимулировать.
Можно например возвращать какие-то проценты вычетом при покупке оборудования которые ввезено официально, с которого плачены налоги. Плюс скидки делать для мелких майнеров, пусть копают, потребляют, сетям только плюс, ведь получается что риски все на майнере, сегодня ты 2 доллара накопал, отдал налог и на завтра они в 1 доллар превратились.
В общем пока не будет таких стимулов создано, кроме крупняка остальные будут увиливать, до последнего.

да вариантов куча, на самом деле. навскидку - вычеты, амортизация оборудования, биржа с госответственностью, льготные тарифы, гос майнинг отели. ну и тыды. сам факт того, что государство не только говорит "дай", а еще предлагает плюшки за это майнеру.
да, не проработана база юридическая как это оформить, определения. но что-то можно сделать в рамках существующего законодательства.
а в текущем виде - да, зачем мне платить, если для меня ничего не изменится, кроме дохода?

Да для сетей работать и что-то делать вообще не в плюс. Гораздо проще до талого ушатывать советскую инфраструктуру и под угрозой дефицита каждый год повышать тарифы выше официальной инфляции. Посмотри какие у них прибыли, у всех сетевиков, какие там дивиденды и все это после распилов и откатов еще остается.

Тот же иркутск энергосбыт имеет выручку на 2021 год(сейчас наверное еще больше)  39 ярдов и прибыль 700 мультов. Это при том, что регион достаточно депрессивный и промышленность оттуда мигрирует.
И все им невыгодно, все мало, все не то и не так.
Как сказали бы известные олигархи "просто работать надо лучше" и все, а не дурака валять и пытаться без кап вложений ехать на изношенной советской инфраструктуре.

Уже давно доказано, еще с начала времен, что чем больше потребляет и производит энергии цивилизация, тем она более развита. И тут нет разницы для доменных печей римской империи или майнеров в иркутске.

по памяти.
когда готовились к сочинской олимпиаде, денег на новые подстанции и реконструкцию давали из федерального бюджета. на реконструкцию одной пс(на которую я должен был ехать) выделялось 450 лямов. остальные так же думаю.
под чм пс новую строили - 1.5лярда ушло(тут уже со слов, сам уже не работал).
так что прибыль, конечно, хорошо, но расходы тоже не маленькие. сколько там на самом деле, сколько разворовывали - я уж не знаю.

модернизация и ремонт шли постоянно. отвал потребителей - сразу пинок руководству, ну и дальше по нарастающей. могу предположить, что поддерживается некий баланс, между "ушатывать старую инфраструктуру" и "сделаем всем зашибись и плевать, что на всё бабло".
а что случается, если "ушатывать советскую инфраструктуру" наглядно показал казахстан.

[safar1980]

Меня это пока не интересует, с фермы максимум 2 доллара профита, а то и по доллару. Какой налог с этого платить?  
Если зарегистрироваться как майнер, то пожарные придут проверять, добавят тебя в реестр, еще обязанностей накидают.
У крупняка так не прокатит, поэтому посмотрим на их опыт с новым законом на майнинг.

дык о том и речь. по факту у тебя сейчас добавляется обязанностей и убавится денег. а взамен примерно ничего, кроме мысли "заплати налоги и спи спокойно". я правда и без этой мысли неплохо сплю.

Ты спишь когда законы пишут для того чтобы их потом не исполнять. Обмен крипты не блокируется в обменниках и биржах, серых менял не сажают. Майнеров не трогают масой. В месяц несколько крупных уголовных дел для большой территории ни у кого не отберет авантюризм. Когда контроль за майнингом увеличат, спокойно спать не сможешь.

[mak013]

Меня это пока не интересует, с фермы максимум 2 доллара профита, а то и по доллару. Какой налог с этого платить?  
Если зарегистрироваться как майнер, то пожарные придут проверять, добавят тебя в реестр, еще обязанностей накидают.
У крупняка так не прокатит, поэтому посмотрим на их опыт с новым законом на майнинг.

дык о том и речь. по факту у тебя сейчас добавляется обязанностей и убавится денег. а взамен примерно ничего, кроме мысли "заплати налоги и спи спокойно". я правда и без этой мысли неплохо сплю.

Ты спишь когда законы пишут для того чтобы их потом не исполнять. Обмен крипты не блокируется в обменниках и биржах, серых менял не сажают. Майнеров не трогают масой. В месяц несколько крупных уголовных дел для большой территории ни у кого не отберет авантюризм. Когда контроль за майнингом увеличат, спокойно спать не сможешь.

технически проблемы прижать майнеров(как и почти любого с серым доходом) - нет. самые простые варианты мы уже обсуждали - движение по картам, обоснование крупных покупок. юридически прижать сложнее. первая проблема это обосновать коммерческое использование электрички(хотя мы видим, что с этим справляются), вторая это получение дохода - пока ты крипту не меняешь на деньги ты просто фрик, тратящий электричку непонятно на что. следующий вопрос надо ли оно сейчас. если я включу риги и меня начнут прессовать - я их просто выключу с нынешней доходностью. вот если щас законы подготовят и прижимать начнут во время хайпа - то да, многие плюнут на налоги и коммерческую электричку, если профит будет хорош.

[Polkeins]

Меня это пока не интересует, с фермы максимум 2 доллара профита, а то и по доллару. Какой налог с этого платить?  
Если зарегистрироваться как майнер, то пожарные придут проверять, добавят тебя в реестр, еще обязанностей накидают.
У крупняка так не прокатит, поэтому посмотрим на их опыт с новым законом на майнинг.

дык о том и речь. по факту у тебя сейчас добавляется обязанностей и убавится денег. а взамен примерно ничего, кроме мысли "заплати налоги и спи спокойно". я правда и без этой мысли неплохо сплю.

Ты спишь когда законы пишут для того чтобы их потом не исполнять. Обмен крипты не блокируется в обменниках и биржах, серых менял не сажают. Майнеров не трогают масой. В месяц несколько крупных уголовных дел для большой территории ни у кого не отберет авантюризм. Когда контроль за майнингом увеличат, спокойно спать не сможешь.

технически проблемы прижать майнеров(как и почти любого с серым доходом) - нет. самые простые варианты мы уже обсуждали - движение по картам, обоснование крупных покупок. юридически прижать сложнее. первая проблема это обосновать коммерческое использование электрички(хотя мы видим, что с этим справляются), вторая это получение дохода - пока ты крипту не меняешь на деньги ты просто фрик, тратящий электричку непонятно на что. следующий вопрос надо ли оно сейчас. если я включу риги и меня начнут прессовать - я их просто выключу с нынешней доходностью. вот если щас законы подготовят и прижимать начнут во время хайпа - то да, многие плюнут на налоги и коммерческую электричку, если профит будет хорош.

В общем мы все о том же, что по сути все риски майнер берет на себя при этом не будучи хоть как-то защищен в юридическом плане.
С точки зрения здравого смысла это бессмыслица, потому что по сути вместо стимулирования деятельности и выведения ее в правовое русло, со всеми вытекающими (налогами, льгатами и прочим) все бремя перекидывается на самих майнеров.
И только прибыль или сверхприбыль позволят оставаться в деле, особенно с учетом своей розетки или вообще своей генерации, но подозреваю что даже такой крупняк в принципе готов выходить из тени и отдать часть прибыли взамен возможности понятно и прозрачно вести дела.

Возможно если бы был закон по майнингу, то наверное и банки бы подтянулись и уже с удовольствием бы выдавали кредиты на покупку оборудования, это не считая всяких вычетов которые могли бы расширить рынок и налогооблагаемую базу.

[safar1980]

Меня это пока не интересует, с фермы максимум 2 доллара профита, а то и по доллару. Какой налог с этого платить?  
Если зарегистрироваться как майнер, то пожарные придут проверять, добавят тебя в реестр, еще обязанностей накидают.
У крупняка так не прокатит, поэтому посмотрим на их опыт с новым законом на майнинг.

дык о том и речь. по факту у тебя сейчас добавляется обязанностей и убавится денег. а взамен примерно ничего, кроме мысли "заплати налоги и спи спокойно". я правда и без этой мысли неплохо сплю.

Ты спишь когда законы пишут для того чтобы их потом не исполнять. Обмен крипты не блокируется в обменниках и биржах, серых менял не сажают. Майнеров не трогают масой. В месяц несколько крупных уголовных дел для большой территории ни у кого не отберет авантюризм. Когда контроль за майнингом увеличат, спокойно спать не сможешь.

технически проблемы прижать майнеров(как и почти любого с серым доходом) - нет. самые простые варианты мы уже обсуждали - движение по картам, обоснование крупных покупок. юридически прижать сложнее. первая проблема это обосновать коммерческое использование электрички(хотя мы видим, что с этим справляются), вторая это получение дохода - пока ты крипту не меняешь на деньги ты просто фрик, тратящий электричку непонятно на что. следующий вопрос надо ли оно сейчас. если я включу риги и меня начнут прессовать - я их просто выключу с нынешней доходностью. вот если щас законы подготовят и прижимать начнут во время хайпа - то да, многие плюнут на налоги и коммерческую электричку, если профит будет хорош.

Технически прижать можно но не всех. Машину или квартиру можно купить в лизинг или кредит, потом досрочно погасить. В хайп весь Иркутск майнит, тратит деньги. Серый доход майнеры потратят на машины, понты, другие необходимые вещи и всем будет хорошо. Ты технически это закроешь, и навредишь другим сферам. Ты серыйдоход тратишь в свеем городе.