Донеси на майнера в РФ

[jokers10]

Электросетевые компании опасаются, что майнеры будут оспаривать инициативу в суде, а сбытовые организации боятся резкого увеличения долгов за поставку энергии.

Неожиданно. То говорят, что майнеры воруют всю электроэнергию и обрушивают все сети, то не хотят терять стабильных потребителей. Похоже, что в попытке переделить рынок в свою пользу, в связи с чем и были атаки на майнеров, заинтересованные стороны не учли, что могут обратить внимание на отрасль в таком ключе, в котором проблемы возникнут не только у тех, на кого они покажут пальцем, но и на них самих. А сами они хотели бы продолжать майнить и не платить за это дополнительных отчислений в казну...

[mak013]

я не про себя, я про объем рынка ну и я считал проц-мать с китая, остальное на месте. у меня около 700 уев вышло. потом подумал и пришел к выводу, что если все равно с китая ждать, то какой смысл остальное тут заказывать.
реальный бизнес на то и реальный. в европах-америках бизнес стабильный и окупаемость в несколько лет это норма. а здесь куча нюансов. маленький рынок, большая волатильность, меняющийся спрос. окупаемость больше года уже рискованно.
+ тема незнакомая. купить-собрать не проблема. найти потребителя проблема. но интересно, да. причем сдача, как правильно сафар подметил, куда интереснее самого майна такого типа. здесь принцип понятен, что делать ясно.

Так относительно маленький объем рынка, высокая волатильность, меняющийся спрос и все остальные нюансы это строго плюсы. Если бы не все это то там бы уже условный гугл/Амазон сидел и рынок был бы мертв. Возьмите любой большой рынок: соцсети - оп, тут сидят монополисты и оказывают услуги бесплатно, так что вы сюда даже имея возможности не попробуете зайти. То же самое с почтой, мессенджерами, даже ИИ - бесплатных на любой вкус. А вот такой рынок как раз похож на рынок - войти (на свой страх и риск) и заработать может любой желающий.

ну так-то да. чем выше риски, тем больше профиты. по этой же причине бизнес лезет в папуасии
меня это смущает с другой стороны. чем меньше рынок, тем проще его похоронить. с ваших же слов - буквально несколько конкурентов серьезно утаптывают прибыль. это можно сравнить с майнингом шитков на старте.
и вот захожу я такой с сотней сборок со своими расчетами, а на выходе через месяц профит с окупаемостью падает в 5 раз и мне нет смысла расширяться, потому что с увеличением масштабов я теряю в профите на единицу и не факт, что вообще выгадаю.

[KTChampions]

Неожиданно. То говорят, что майнеры воруют всю электроэнергию и обрушивают все сети, то не хотят терять стабильных потребителей.~

Наоборот же логично? С майнеров то хотели три шкуры драть не в пользу энергетиков, а в пользу бюджета общака. Энергетикам какой Профит от всего этого кроме убытков?

Так относительно маленький объем рынка, высокая волатильность, меняющийся спрос и все остальные нюансы это строго плюсы. Если бы не все это то там бы уже условный гугл/Амазон сидел и рынок был бы мертв. Возьмите любой большой рынок: соцсети - оп, тут сидят монополисты и оказывают услуги бесплатно, так что вы сюда даже имея возможности не попробуете зайти. То же самое с почтой, мессенджерами, даже ИИ - бесплатных на любой вкус. А вот такой рынок как раз похож на рынок - войти (на свой страх и риск) и заработать может любой желающий.

ну так-то да. чем выше риски, тем больше профиты. по этой же причине бизнес лезет в папуасии
меня это смущает с другой стороны. чем меньше рынок, тем проще его похоронить. с ваших же слов - буквально несколько конкурентов серьезно утаптывают прибыль. это можно сравнить с майнингом шитков на старте.
и вот захожу я такой с сотней сборок со своими расчетами, а на выходе через месяц профит с окупаемостью падает в 5 раз и мне нет смысла расширяться, потому что с увеличением масштабов я теряю в профите на единицу и не факт, что вообще выгадаю.

Ну а кто рынок хоронить будет? Амазон/гугл мимо, остаются такие же честные работяги. Понятно что со временем устанавливается какая-то средняя доходность и супер жира нет, но так это опять же хорошо так как на супержир все налетают и могут именно убить поляну ("надо хотя бы окупиться"), а в сферу где доходность устаканилось уже мало кто полезет ибо есть ещё порог входа.

[safar1980]

Электросетевые компании опасаются, что майнеры будут оспаривать инициативу в суде, а сбытовые организации боятся резкого увеличения долгов за поставку энергии.

Неожиданно. То говорят, что майнеры воруют всю электроэнергию и обрушивают все сети, то не хотят терять стабильных потребителей. Похоже, что в попытке переделить рынок в свою пользу, в связи с чем и были атаки на майнеров, заинтересованные стороны не учли, что могут обратить внимание на отрасль в таком ключе, в котором проблемы возникнут не только у тех, на кого они покажут пальцем, но и на них самих. А сами они хотели бы продолжать майнить и не платить за это дополнительных отчислений в казну...

дык крупные компании не используют городские сети и ниче не воруют. я же говорил что проблема основная в том, что бытовые сети проектируются по другим гостам и не рассчитаны на постоянные нагрузки.
вот в этой теме есть видео на самые больные темы бытового и промышленного майнинга
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5497581.msg64125397#msg64125397
верно что промышленные майнеры будут судится, потому что у них будет больше расходов.

[jokers10]

дык крупные компании не используют городские сети и ниче не воруют.

И что с того? Поводом-то для повышения налоговой нагрузки на майнеров послужило именно заявление об огромных нагрузках на бытовые сети, разве нет? А то, как оно работает, и кто к этому причастен или не причастен, это вопрос отдельный. И майнинг и так-то очень высококонкурентная отрасль в международном плане, а при повышении сборов промышленные майнеры с большой вероятностью перестанут выдерживать конкуренцию по себестоимости добычи... а энергетики останутся с избытком энергии на труднодоступных электростанциях... в общем, весело будет, если всё так закончится.

[mak013]

Так относительно маленький объем рынка, высокая волатильность, меняющийся спрос и все остальные нюансы это строго плюсы. Если бы не все это то там бы уже условный гугл/Амазон сидел и рынок был бы мертв. Возьмите любой большой рынок: соцсети - оп, тут сидят монополисты и оказывают услуги бесплатно, так что вы сюда даже имея возможности не попробуете зайти. То же самое с почтой, мессенджерами, даже ИИ - бесплатных на любой вкус. А вот такой рынок как раз похож на рынок - войти (на свой страх и риск) и заработать может любой желающий.

ну так-то да. чем выше риски, тем больше профиты. по этой же причине бизнес лезет в папуасии
меня это смущает с другой стороны. чем меньше рынок, тем проще его похоронить. с ваших же слов - буквально несколько конкурентов серьезно утаптывают прибыль. это можно сравнить с майнингом шитков на старте.
и вот захожу я такой с сотней сборок со своими расчетами, а на выходе через месяц профит с окупаемостью падает в 5 раз и мне нет смысла расширяться, потому что с увеличением масштабов я теряю в профите на единицу и не факт, что вообще выгадаю.

Ну а кто рынок хоронить будет? Амазон/гугл мимо, остаются такие же честные работяги. Понятно что со временем устанавливается какая-то средняя доходность и супер жира нет, но так это опять же хорошо так как на супержир все налетают и могут именно убить поляну ("надо хотя бы окупиться"), а в сферу где доходность устаканилось уже мало кто полезет ибо есть ещё порог входа.

понятие супержира и окупаемости у всех разное. я не понимаю объемов рынка еще. проще на примере. у меня есть ряд локаций с блатной розеткой. окупаемость 500 баксовой сборки в таком раскладе - 3-4 месяца. это, как по мне, супержир. я буду забивать локации до предела с такой окупаемостью.
а сколько таких как я? порог входа в 500 уев для студента даже подъемный. а с 3 компов он уже будет получать среднюю зп по стране.

[safar1980]

дык крупные компании не используют городские сети и ниче не воруют.

И что с того? Поводом-то для повышения налоговой нагрузки на майнеров послужило именно заявление об огромных нагрузках на бытовые сети, разве нет? А то, как оно работает, и кто к этому причастен или не причастен, это вопрос отдельный. И майнинг и так-то очень высококонкурентная отрасль в международном плане, а при повышении сборов промышленные майнеры с большой вероятностью перестанут выдерживать конкуренцию по себестоимости добычи... а энергетики останутся с избытком энергии на труднодоступных электростанциях... в общем, весело будет, если всё так закончится.

я помню очень много поводов по запрету или вообще аресту майнеров, но сейчас ситуация проясняется. на бытовых сетях майнинг запрещен, крупные майнеры не подключаются к бытовым сетям. они подключаются к высокому напряжению и строят свои подстанции, чтобы получить выгоду на цену ээ. цена на высоком напряжении примерно 2-2.5 рублей, но там напряжение 10-20К Вольт. спрыгивать майнеры с таких контрактов не будут из за строгости и штрафов, да и в минус они не уйдут.

а с бытовыми майнерами будет скорое всего вопрос закрытый после ожидаемого закона. если там штрафы или уголовная ответственность будет серьезная, то они закроются или у кого будет возможность, перевезут оборудование на легальные площадки.

[jokers10]

Вот очередная новость про майнера, в этот раз из Хакасии, которому вменяют доплатить 28 миллионов рублей до коммерческого тарифа. Но тут опять речь идёт о контейнерах с огромными фермами с объёмом потребления, как пишут, от 115 до 336 раз больше, чем потребляет обычный дом. Т.е. всё-таки речь не идёт о студенте, который в своей квартире вместо кондиционера прикрутил риг, это именно что отдельные крупные майнеры, которые тем или иным способом добиваются того, чтобы им подключили канал, который позволит выбирать в одного потребителя столько, сколько в других обстоятельствах выбирала бы многоэтажка. Т.е. по сути это и есть промышленный майнер, а не скромная домашняя фермочка у каждой пенсионерки.