Донеси на майнера в РФ

[jokers10]

я давно ушел лет 10-12 как раз там у меня было около 35к. в толи в прошлом, толи позапрошлом году разговаривал с бывшим коллегой - около 70 было.

в-целом да, я в крупном городе живу и может необъективен, но мне кажется, что щас только в деревнях нет возможности заработать. именно не получать зарплату, а зарабатывать.
ЗЫ. я и у себя до сих пор встречаю айти вакансии с зп на 25-30 и требуемым стэком на 100-150.

Ну в общем что и требовалось доказать, что при всех да но и если, без фанатизма, но все же надо признать, что после 22 года многое поменялось и теперь видимо деньги от ресурсов не полностью утекают за границу, а приходится тратить что-то здесь и как следствие капиталы элиты потекли по стране, подняв зп всем причастным или не очень. У всех по разному, но рост есть и я думаю без событий 22 года, все было бы как раньше, с медленной деградацией по всем фронтам.
По поводу заработать вопрос спорный, все-таки не везде денег много, капитал концентрируется в столицах, на юге и в добывающих регионов у остальных все сильно разное, но возможностей стало побольше, чем до 22 года это факт.  

Занятный вывод: если при цене доллара по 30 была зарплата в 35, а при текущем курсе после всех лет с их инфляцией зарплата стала около 70, то это разве говорит о таком уж росте зарплат? При инфляции в, скажем, 7% годовых за 10 лет это просто сохранение покупательной способности на том же уровне, а с учётом того, что за бугром тоже инфляция, а доход в твёрдых валютах тоже просел... возможностей стало в любом случае меньше.

[Polkeins]

я давно ушел лет 10-12 как раз там у меня было около 35к. в толи в прошлом, толи позапрошлом году разговаривал с бывшим коллегой - около 70 было.

в-целом да, я в крупном городе живу и может необъективен, но мне кажется, что щас только в деревнях нет возможности заработать. именно не получать зарплату, а зарабатывать.
ЗЫ. я и у себя до сих пор встречаю айти вакансии с зп на 25-30 и требуемым стэком на 100-150.

Ну в общем что и требовалось доказать, что при всех да но и если, без фанатизма, но все же надо признать, что после 22 года многое поменялось и теперь видимо деньги от ресурсов не полностью утекают за границу, а приходится тратить что-то здесь и как следствие капиталы элиты потекли по стране, подняв зп всем причастным или не очень. У всех по разному, но рост есть и я думаю без событий 22 года, все было бы как раньше, с медленной деградацией по всем фронтам.
По поводу заработать вопрос спорный, все-таки не везде денег много, капитал концентрируется в столицах, на юге и в добывающих регионов у остальных все сильно разное, но возможностей стало побольше, чем до 22 года это факт.  

Занятный вывод: если при цене доллара по 30 была зарплата в 35, а при текущем курсе после всех лет с их инфляцией зарплата стала около 70, то это разве говорит о таком уж росте зарплат? При инфляции в, скажем, 7% годовых за 10 лет это просто сохранение покупательной способности на том же уровне, а с учётом того, что за бугром тоже инфляция, а доход в твёрдых валютах тоже просел... возможностей стало в любом случае меньше.

Блин нормально же было, че ты начинаешь) Опять эта математика, ну ее, абсолютные цифры мне больше нравятся, чем если считать в долларах.
Вообще в телеге писали что средняя зарплата пляшет около 1к зелени с 2008 года, что-то вроде исторической колеи.
Плюс надо смотреть так, зп 35 была допустим и в 2010, 2014 и в 2018 году такая же, тогда да, считай что в баксах упала в два раза, вместе с покупательной способностью, а если считать например что в 2010 была 35к это 1 тысяча зеленых, а сейчас 80-90к, опять же 1 тысяча баксов, это не рост конечно, но хотя бы в долларах вернулись к какой-то приемлемой цифре.
Скорее надо не сейчас посыпать голову пеплом, а признать, что в период с 2014(плюс минус) до 2022 года людей в принципе сильно не доплачивали и за эти 8 лет доходы упали раза в 2, если в покупательской способности смотреть.
А вот с 22 по 24, мы скорее вернулись в 2013-2014 год, конечно без учета инфляции доллара, но хоть так.

[KTChampions]

Вы в Москве что ли все живёте и крупных городах? Зажрались, товарищи, буржуи. Возьмём в пример Нижний Тагил (все его знают, хотя небольшой город), смотрим вакансии: https://www.avito.ru/nizhniy_tagil/vakansii
Да полно вакансий с зарплатой до 40 тысяч, полистайте несколько первых страниц. А это второй город области по численности населения! Это значит, что в большом количестве городов поменьше уровень зарплат ещё меньше, легко увидеть и 30 и 25 т.р. даже у бухгалтера с 10 летним стажем в муниципальной конторе.

Я обычно наоборот смотрю такую инфу - то что предлагают "покупатели" это по большому счёту информационный мусор. Вы полистайте раздел Резюме и посмотрите конкретно на какие зарплаты люди соглашаются идти работать. В моем городе адекватный низ вырос с 25 (нищенская тема да) до 40 и это именно низ.

Я вовсе не утверждаю что "жить стало лучше жить стало веселее" наоборот - война страну вгоняет в такую беспросветную жопу, что тупо нет людей (кто сбежал, кто воюет/уже всё, кто на удалёнке работает и местную экономику вертел в принципе) поэтому зарплаты растут, это неоспоримый факт.
Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

[FP91G]

Иркутск отключает майнеров
Запрет на добычу криптовалют на юге региона может стать полным
По данным “Ъ”, правительство РФ уже с 1 апреля может ввести тотальный запрет на майнинг в южной части Иркутской области вплоть до 2031 года. Ранее на юге региона действовал сезонный запрет, но местные власти выступили за более строгие ограничения. Мощности отключенных майнеров предложено изымать в пользу других потребителей. Крупные майнинговые центры на юге Иркутской области потребляют до 650 МВт. В случае запрета для них сложится патовая ситуация из-за сложностей с подключением к сетям в других регионах, считают участники рынка.

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/7620977?

[jokers10]

Крупные майнинговые центры на юге Иркутской области потребляют до 650 МВт. В случае запрета для них сложится патовая ситуация из-за сложностей с подключением к сетям в других регионах, считают участники рынка.

А потом, как уже обсуждалось раньше, они вдруг выяснят, что у них нет достаточного потребления для всей этой высвободившейся мощности, и чиновники начнут думать, а куда же её сжечь. Вместо разумного регулирования, сплошные запреты. Так и вспоминается тот же Техас, где майнеры сидят строго на избытках с регулируемым подключением только тогда, когда есть тот избыток электричества, причём по шоколадным ценам, чтобы выгодно было всем. В итоге, стабильное потребление и для сетей хорошо, и майнеры не обижены. Но тупо запретить же проще!

Блин нормально же было, че ты начинаешь)

Я ещё очень скромно промолчал о том, что человек за 10-15 лет на том же месте наработал опыт и стаж, так что его личный рост зарплаты это тоже так себе показатель.

Вы полистайте раздел Резюме и посмотрите конкретно на какие зарплаты люди соглашаются идти работать. В моем городе адекватный низ вырос с 25 (нищенская тема да) до 40 и это именно низ.

И это ещё тема того, что потом на многих работах возникает тема штрафов и недоимок, т.е. люди соглашаются на одно, а в реальности получают даже не это. Даже когда речь о сниженной оплате на якобы испытательный срок не идёт.

[mak013]

блин. а как считать уровень зп американцам, если она у них всегда в баксах?

для себя я давно перестал привязываться к рублю, доллару, золоту, битку, стаду коров и стал мерить свой доход по уровню жизни. что я могу себе позволить, что могу купить, куда могу съездить, как могу отдохнуть.
и всю жизнь рабочую - если меня не устраивает уровень зп, условия работы - давай до свидания. последний раз больше месяца без работы году в 2008-9 сидел.

не, ну идеал конечно сидеть на жопе ровно и получать сотку-другую. и желательно из дома. и без этих ваших созвонов. просто, чтобы зпшечка тикала и не беспокоили.
очень редко находится такая работа. обычно за 100+ приходится чем-то платить. здоровьем, нервами, переработками. у меня в организации грузчики получают 70-80, но работают 6 дней в неделю.

дык где грузчикам платят столько, то там пахать нужно. если нравиться пахать, то можно обучиться на сантехника, электрика, плотника и больше заработать. если там труд механизирован, еще пойдет, но таскать мешки по 50 кг за такую зп это путь к инвалидности.

воооот.

[Polkeins]

Вы в Москве что ли все живёте и крупных городах? Зажрались, товарищи, буржуи. Возьмём в пример Нижний Тагил (все его знают, хотя небольшой город), смотрим вакансии: https://www.avito.ru/nizhniy_tagil/vakansii
Да полно вакансий с зарплатой до 40 тысяч, полистайте несколько первых страниц. А это второй город области по численности населения! Это значит, что в большом количестве городов поменьше уровень зарплат ещё меньше, легко увидеть и 30 и 25 т.р. даже у бухгалтера с 10 летним стажем в муниципальной конторе.

Я обычно наоборот смотрю такую инфу - то что предлагают "покупатели" это по большому счёту информационный мусор. Вы полистайте раздел Резюме и посмотрите конкретно на какие зарплаты люди соглашаются идти работать. В моем городе адекватный низ вырос с 25 (нищенская тема да) до 40 и это именно низ.

Я вовсе не утверждаю что "жить стало лучше жить стало веселее" наоборот - война страну вгоняет в такую беспросветную жопу, что тупо нет людей (кто сбежал, кто воюет/уже всё, кто на удалёнке работает и местную экономику вертел в принципе) поэтому зарплаты растут, это неоспоримый факт.
Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

А ты оптимист конечно) Вообще работал с разными иностранцами и по опыту уже лет 5-7 назад ребята из средней азии не рвались на тяжелый труд, а как открыли доставку все, бегство почти тотальное было. Особенно весело когда оформляли доки и прочее на стройку работать, а пациент все брал, работал неделю две и сбегал)
В плане денег они тоже получали не меньше, но работали больше, никакого тк конечно близко не было. Был правда один ньюанс, что если смотрящий не смотрит или не контролит, то люди сразу садятся и отдыхают, а если тот кто должен смотреть не понимает в процессе, то вообще ахтунг, потому что ребята с солнечных стран мило улыбались и гнали брак.

Что там будет с пакистанцами я знаю, а главное куда они дальше чернорабочки пойдут я хз. Глобально ты прав, если бы могли уже понизить или ужать, то уже был сделали. Вообще главный потенциал это 21 года и после 50 лет, остальные уже носом перебирать стали, расслабились.

[safar1980]

Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

дык хоть папуасов заведи, но работать они не могут. на черную работу еще можно обучить, а на механизированую или где уже думать нада, то будут проблемы и травматизм. мы ж не в ссср, когда тысячи работников с кирками и лопатами сгоняли на массовую стройку.

блин. а как считать уровень зп американцам, если она у них всегда в баксах?

для себя я давно перестал привязываться к рублю, доллару, золоту, битку, стаду коров и стал мерить свой доход по уровню жизни. что я могу себе позволить, что могу купить, куда могу съездить, как могу отдохнуть.
и всю жизнь рабочую - если меня не устраивает уровень зп, условия работы - давай до свидания. последний раз больше месяца без работы году в 2008-9 сидел.

не, ну идеал конечно сидеть на жопе ровно и получать сотку-другую. и желательно из дома. и без этих ваших созвонов. просто, чтобы зпшечка тикала и не беспокоили.
очень редко находится такая работа. обычно за 100+ приходится чем-то платить. здоровьем, нервами, переработками. у меня в организации грузчики получают 70-80, но работают 6 дней в неделю.

дык где грузчикам платят столько, то там пахать нужно. если нравиться пахать, то можно обучиться на сантехника, электрика, плотника и больше заработать. если там труд механизирован, еще пойдет, но таскать мешки по 50 кг за такую зп это путь к инвалидности.

воооот.

у нас тоже завод есть на районе и они иногда ищут грузчиков на смену по 3К, думаешь много желающих?

[KTChampions]

Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

дык хоть папуасов заведи, но работать они не могут. на черную работу еще можно обучить, а на механизированую или где уже думать нада, то будут проблемы и травматизм. мы ж не в ссср, когда тысячи работников с кирками и лопатами сгоняли на массовую стройку.
~

У меня создаётся впечатление (иногда) что вы с Polkeins с Луны пишете или ещё откуда где с реальностью вообще не пересекаются.
Во-первых, не хватает в рфии сейчас как раз работяг -

в условиях острого кадрового дефицита российский бизнес начал рассматривать пакистанцев как возможную замену трудовых мигрантов из СНГ. Их собирались привлекать на заводы и предприятия агропромышленного комплекса. Речь шла о «рабочих без квалификации: упаковщиках, сборщиках тары, операторах производственных линий»

https://www.moscowtimes.ru/2025/04/01/vrossiyu-zapustyat-pryamie-reisi-izpakistana-chtobi-zavozit-migrantov-a159734

Во-вторых, внезапно, завоз гастарбайтеров напрямую понижает зарплату не только "упаковщиков, сборщиков тары и других работяг" но и охуенно квалифицированных специалистов вроде электриков, техников, инженеров и т.д.
Поразмыслите почему  

Про "работать не могут" это уж какое-то запредельное отрицание реальности. Там не наладчиков станков ЧПУ завозить будут а операторов пары кнопок и монотонного труда.

[mak013]

могу подтвердить, что завозят. дорожных рабочих видел, около общежития АТП видел партию человек в 25-30. в новостях/чатах по городу тоже мелькают. в-целом не могу сказать, что вот прям сильно заметно, но уже есть.

с другой стороны, на фоне таких специалистов вырасти минимум в прораба - ваще не проблема. да и спрос на рукастых будет расти на фоне общего падения качества.
короче всё как всегда. кто видит причину падения дохода, кто-то видит возможность роста заработка.

у нас тоже завод есть на районе и они иногда ищут грузчиков на смену по 3К, думаешь много желающих?

значит живут слишком хорошо. или так, что их устраивает. в святые девяностые я днем учился, вечером всякой шнягой торговал, ближе к ночи вагоны разгружал. летом тоже то в грузчиках, то в продаванах каких-нибудь. курсе на 3 кажется уже официальная работа появилась. в дополнение ко всему указанному. и мне кажется доход был меньше, чем 3к за смену.
ЗЫ. это я не к тому какой я офигенный. это к тому, что кому деньги нужны - работу найдет.

[jokers10]

блин. а как считать уровень зп американцам, если она у них всегда в баксах?

У них и для майнинга стоимость электричества стабильно в баксах получается, ничего, живут как-то! Но и при этом это у них известная тема, что при ослаблении доллара им начинают в уши лить о том, что их экономика хорошенько укрепляется, потому что в окружающем мире будет больше спроса на её продукцию, поэтому будет больше рабочих мест, все должны быть довольны. При укреплении бакса для них начинает дешеветь импорт и путешествия, они могут из зарубежного позволить себе гораздо больше. Так что и для них курс бакса относительно других валют в плане зарплаты имеет значение. Плюс поправки на инфляцию, которая актуальна для всех.

[Polkeins]

Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

дык хоть папуасов заведи, но работать они не могут. на черную работу еще можно обучить, а на механизированую или где уже думать нада, то будут проблемы и травматизм. мы ж не в ссср, когда тысячи работников с кирками и лопатами сгоняли на массовую стройку.
~

У меня создаётся впечатление (иногда) что вы с Polkeins с Луны пишете или ещё откуда где с реальностью вообще не пересекаются.
Во-первых, не хватает в рфии сейчас как раз работяг -

в условиях острого кадрового дефицита российский бизнес начал рассматривать пакистанцев как возможную замену трудовых мигрантов из СНГ. Их собирались привлекать на заводы и предприятия агропромышленного комплекса. Речь шла о «рабочих без квалификации: упаковщиках, сборщиках тары, операторах производственных линий»

https://www.moscowtimes.ru/2025/04/01/vrossiyu-zapustyat-pryamie-reisi-izpakistana-chtobi-zavozit-migrantov-a159734

Во-вторых, внезапно, завоз гастарбайтеров напрямую понижает зарплату не только "упаковщиков, сборщиков тары и других работяг" но и охуенно квалифицированных специалистов вроде электриков, техников, инженеров и т.д.
Поразмыслите почему  

Про "работать не могут" это уж какое-то запредельное отрицание реальности. Там не наладчиков станков ЧПУ завозить будут а операторов пары кнопок и монотонного труда.

Ты прям всего в кучу намешал конечно. Давай по порядку, с дефицита. В россии в принципе как говорят дефицит с высококвалифицированной и низкооплачиваемой рабочей силы), а многие работяги давно получали нормальные деньги, просто не все об этом догадывались, а компании что не на гос подрядах, а которые жили и строили на свои, обычно пылесосили мордовские и другие деревни в поисках кадров и если использовали среднеазиатский труд, то только по надобности и то не всегда, потому что переделывать косяки им приходилось за свой счет и поэтому лучше платить нормально и сразу своим. И на лопате можно было получать 150к на нормальных стройках, если с руками и не пьешь запойно.
Электрики, техники и инженеры вообще разные категории и обычно платили хорошо только тем, в ком сильно нуждались и это могли быть разные люди и опять же обычные рабочие спокойно получали как линейные инженеры или больше, как раз потому, что потребность в них выше, а конкуренция ниже)
У многих хлопцев из средней азии зп на стройке уже давно за 100к и в общем все определяется не конкретной потребностью в рабочих или инженерах, а в общей экономической ситуации в целом. Если брать период в 14-19 год, когда особо никому ничего не надо было, максимум лес, нефть, газ за валюту, то ситуация была довольно печальной, а вот после ковида и известных событий, активность государства а за ним и бизнеса выросла, деньги потекли в экономику и какие-то брызги стали доходить и до нижних уровней, отсюда и весь этот рост зп в последние годы.
Как только танчики будут не нужны, а ресурсы опять можно будет продавать на евро, все вернется на круги своя. Где особо никто никому не нужен.

[FP91G]

ФАС предложила ввести специальные энергетические тарифы для майнеров

Регулятор рассматривает введение специальных тарифов для стимуляции их переезда в энергопрофицитные регионы, чтобы оптимизировать нагрузку на сети.

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России рассматривает возможность выделения майнеров криптовалют в отдельную категорию потребителей электроэнергии с установлением для них специальных тарифов. Об этом в интервью ТАСС заявил заместитель главы ведомства Геннадий Магазинов. По его словам, такой подход может стать частью стратегии экономического стимулирования переноса майнинга в энергопрофицитные регионы страны, где избыток электроэнергии позволяет снизить нагрузку на сети и сделать добычу криптовалют более выгодной.

https://coinlife.com/news/fas-predlozhila-vvesti-specialnye-jenergeticheskie-tarify-dlja-majnerov/

[KTChampions]

Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

дык хоть папуасов заведи, но работать они не могут. на черную работу еще можно обучить, а на механизированую или где уже думать нада, то будут проблемы и травматизм. мы ж не в ссср, когда тысячи работников с кирками и лопатами сгоняли на массовую стройку.
~

У меня создаётся впечатление (иногда) что вы с Polkeins с Луны пишете или ещё откуда где с реальностью вообще не пересекаются.
Во-первых, не хватает в рфии сейчас как раз работяг -

в условиях острого кадрового дефицита российский бизнес начал рассматривать пакистанцев как возможную замену трудовых мигрантов из СНГ. Их собирались привлекать на заводы и предприятия агропромышленного комплекса. Речь шла о «рабочих без квалификации: упаковщиках, сборщиках тары, операторах производственных линий»

https://www.moscowtimes.ru/2025/04/01/vrossiyu-zapustyat-pryamie-reisi-izpakistana-chtobi-zavozit-migrantov-a159734

Во-вторых, внезапно, завоз гастарбайтеров напрямую понижает зарплату не только "упаковщиков, сборщиков тары и других работяг" но и охуенно квалифицированных специалистов вроде электриков, техников, инженеров и т.д.
Поразмыслите почему  

Про "работать не могут" это уж какое-то запредельное отрицание реальности. Там не наладчиков станков ЧПУ завозить будут а операторов пары кнопок и монотонного труда.

Ты прям всего в кучу намешал конечно. Давай по порядку, с дефицита. В россии в принципе как говорят дефицит с высококвалифицированной и низкооплачиваемой рабочей силы), а многие работяги давно получали нормальные деньги, просто не все об этом догадывались, а компании что не на гос подрядах, а которые жили и строили на свои, обычно пылесосили мордовские и другие деревни в поисках кадров и если использовали среднеазиатский труд, то только по надобности и то не всегда, потому что переделывать косяки им приходилось за свой счет и поэтому лучше платить нормально и сразу своим. И на лопате можно было получать 150к на нормальных стройках, если с руками и не пьешь запойно. ~

Ну я ж говорю луноудаленные рассуждения.
Какая разница какие бывали/есть частные случаи если есть такие объективные факты как массовый завоз низкоквалифицированных кадров (как раз большими предприятиями)? Ну нанял Вася Ивана и заплатил ему хорошо за что-то, зато застройщик ХХХ завез себе по сотне гастарбайтеров на каждый объект и это чуток сильнее на экономику влияет, верно?
Я как раз наблюдал несколько лет за таким "городком" из строительных вагончиков (и даже внутри был) так как объект где я работал и где этот городок находился принадлежали одному холдингу и некоторые коммуникации были общие.
Вы бы в таких условиях ни за сотку ни за две трудится не стали - как я уже сказал ребята (таджики и киргизы кажется) жили в строительных вагончиках, двухярусные кровати, работали по шестидневке, смена, естественно, не 8 часов.

Как только танчики будут не нужны, совершенно верно, все вернётся на круги своя, но не в вашей интерпретации "никто никому не нужен" а народ продолжат грабить завозя африканцев, да пакистанцев, среднеазиаты уже либо здесь либо пожирнее варианты находят.

[safar1980]

Но хунта уже ищет решения - там уже и с Пакистана планируют завозить работяг и с Африки. Долго такое раздолье пир во время чумы не продлится - в итоге всё выровняется по низу а не по временному всплеску дефицита людей.

дык хоть папуасов заведи, но работать они не могут. на черную работу еще можно обучить, а на механизированую или где уже думать нада, то будут проблемы и травматизм. мы ж не в ссср, когда тысячи работников с кирками и лопатами сгоняли на массовую стройку.
~

У меня создаётся впечатление (иногда) что вы с Polkeins с Луны пишете или ещё откуда где с реальностью вообще не пересекаются.
Во-первых, не хватает в рфии сейчас как раз работяг -

в условиях острого кадрового дефицита российский бизнес начал рассматривать пакистанцев как возможную замену трудовых мигрантов из СНГ. Их собирались привлекать на заводы и предприятия агропромышленного комплекса. Речь шла о «рабочих без квалификации: упаковщиках, сборщиках тары, операторах производственных линий»

https://www.moscowtimes.ru/2025/04/01/vrossiyu-zapustyat-pryamie-reisi-izpakistana-chtobi-zavozit-migrantov-a159734

Во-вторых, внезапно, завоз гастарбайтеров напрямую понижает зарплату не только "упаковщиков, сборщиков тары и других работяг" но и охуенно квалифицированных специалистов вроде электриков, техников, инженеров и т.д.
Поразмыслите почему  

Про "работать не могут" это уж какое-то запредельное отрицание реальности. Там не наладчиков станков ЧПУ завозить будут а операторов пары кнопок и монотонного труда.

дык с азии завезли народу, теперь не знают как их выгнать. преступность увеличивается. если еще с африки хлопцев привезти, то неизвестно че после будет.
не хватает то как раз дешовой раб силы, на которую даже мигранты не всегда хотят идти.

у нас тоже завод есть на районе и они иногда ищут грузчиков на смену по 3К, думаешь много желающих?

значит живут слишком хорошо. или так, что их устраивает. в святые девяностые я днем учился, вечером всякой шнягой торговал, ближе к ночи вагоны разгружал. летом тоже то в грузчиках, то в продаванах каких-нибудь. курсе на 3 кажется уже официальная работа появилась. в дополнение ко всему указанному. и мне кажется доход был меньше, чем 3к за смену.
ЗЫ. это я не к тому какой я офигенный. это к тому, что кому деньги нужны - работу найдет.

за 3К рвать себе спину, это тоже опасное занятие. если свои не осиливают, значит работа напряжная.

[mak013]

блин. а как считать уровень зп американцам, если она у них всегда в баксах?

У них и для майнинга стоимость электричества стабильно в баксах получается, ничего, живут как-то! Но и при этом это у них известная тема, что при ослаблении доллара им начинают в уши лить о том, что их экономика хорошенько укрепляется, потому что в окружающем мире будет больше спроса на её продукцию, поэтому будет больше рабочих мест, все должны быть довольны. При укреплении бакса для них начинает дешеветь импорт и путешествия, они могут из зарубежного позволить себе гораздо больше. Так что и для них курс бакса относительно других валют в плане зарплаты имеет значение. Плюс поправки на инфляцию, которая актуальна для всех.

да в-принципе оно везде так. и в-целом правда. нет курса местной валюты, который выгоден всем. и это удобно - пропагандисты могут на пальцах раскидать что тебе такой курс выгоден и все молодцы. а какой курс - в-общем-то и не важно.

значит живут слишком хорошо. или так, что их устраивает. в святые девяностые я днем учился, вечером всякой шнягой торговал, ближе к ночи вагоны разгружал. летом тоже то в грузчиках, то в продаванах каких-нибудь. курсе на 3 кажется уже официальная работа появилась. в дополнение ко всему указанному. и мне кажется доход был меньше, чем 3к за смену.
ЗЫ. это я не к тому какой я офигенный. это к тому, что кому деньги нужны - работу найдет.

за 3К рвать себе спину, это тоже опасное занятие. если свои не осиливают, значит работа напряжная.

точно тебе говорю - живут слишком хорошо. у меня особо выбора не было, как пахать везде, где дотянусь и спать на лекциях. да и после армии я лет несколько помимо основной работы постоянно имел подработки и "темки" искал.

ЗЫ. а насчет гастерской преступности - я только году в 2005-8 озираться перестал вечером в незнакомых местах. а мигрантов не было. в стойло вгонять надо, диаспоры разгонять надо, но вот преступность всегда была, а сейчас тема хайповая, во всем мигранты виноваты.

[safar1980]

значит живут слишком хорошо. или так, что их устраивает. в святые девяностые я днем учился, вечером всякой шнягой торговал, ближе к ночи вагоны разгружал. летом тоже то в грузчиках, то в продаванах каких-нибудь. курсе на 3 кажется уже официальная работа появилась. в дополнение ко всему указанному. и мне кажется доход был меньше, чем 3к за смену.
ЗЫ. это я не к тому какой я офигенный. это к тому, что кому деньги нужны - работу найдет.

за 3К рвать себе спину, это тоже опасное занятие. если свои не осиливают, значит работа напряжная.

точно тебе говорю - живут слишком хорошо. у меня особо выбора не было, как пахать везде, где дотянусь и спать на лекциях. да и после армии я лет несколько помимо основной работы постоянно имел подработки и "темки" искал.

ЗЫ. а насчет гастерской преступности - я только году в 2005-8 озираться перестал вечером в незнакомых местах. а мигрантов не было. в стойло вгонять надо, диаспоры разгонять надо, но вот преступность всегда была, а сейчас тема хайповая, во всем мигранты виноваты.

если сравнивать с началом 2000х, то конечно счас многие живут лучше. счас проще в такси пойти или курьером, чем мешки тягать целую смену.

дык вечером лучше не ходить в незнакомых местах даже в своем городе и сейчас на югах веками была система кланов, тейпов и врядли ты чета изменишь у мигрантов.

[mak013]

точно тебе говорю - живут слишком хорошо. у меня особо выбора не было, как пахать везде, где дотянусь и спать на лекциях. да и после армии я лет несколько помимо основной работы постоянно имел подработки и "темки" искал.

ЗЫ. а насчет гастерской преступности - я только году в 2005-8 озираться перестал вечером в незнакомых местах. а мигрантов не было. в стойло вгонять надо, диаспоры разгонять надо, но вот преступность всегда была, а сейчас тема хайповая, во всем мигранты виноваты.

если сравнивать с началом 2000х, то конечно счас многие живут лучше. счас проще в такси пойти или курьером, чем мешки тягать целую смену.

дык вечером лучше не ходить в незнакомых местах даже в своем городе и сейчас на югах веками была система кланов, тейпов и врядли ты чета изменишь у мигрантов.

именно. моя сознательная жизнь началась с начала 90х и я могу сказать, что так хорошо как сейчас я не жил. знакомый на завод студентов-химиков ищет - 80к зп, компенсация аренды квартиры, еще какие-то ништяки, не помню - нос кривят, работать много надо. у коллеги продавцом сын работать пошел пока доучивается - 50к со старта. а если ты еще на чота полезное учился, да еще нормально учился, а не как обычно - так тебя ща сотку оторвут.

последние лет 15 я спокойно хожу примерно везде, в том числе и ночью. а пару лет назад меня в мск занесло на пару недель после десятилетнего почти перерыва - так я в шоке был от уровня офигенности и безопасности.
не, наверняка есть маргиналы, есть какие-то гетто, алкаши буйные. но реально небо и земля.
у меня голова маленькая, чтобы думать как мигрантов поменять, для этого специальные люди есть.

[Polkeins]

точно тебе говорю - живут слишком хорошо. у меня особо выбора не было, как пахать везде, где дотянусь и спать на лекциях. да и после армии я лет несколько помимо основной работы постоянно имел подработки и "темки" искал.

ЗЫ. а насчет гастерской преступности - я только году в 2005-8 озираться перестал вечером в незнакомых местах. а мигрантов не было. в стойло вгонять надо, диаспоры разгонять надо, но вот преступность всегда была, а сейчас тема хайповая, во всем мигранты виноваты.

если сравнивать с началом 2000х, то конечно счас многие живут лучше. счас проще в такси пойти или курьером, чем мешки тягать целую смену.

дык вечером лучше не ходить в незнакомых местах даже в своем городе и сейчас на югах веками была система кланов, тейпов и врядли ты чета изменишь у мигрантов.

именно. моя сознательная жизнь началась с начала 90х и я могу сказать, что так хорошо как сейчас я не жил. знакомый на завод студентов-химиков ищет - 80к зп, компенсация аренды квартиры, еще какие-то ништяки, не помню - нос кривят, работать много надо. у коллеги продавцом сын работать пошел пока доучивается - 50к со старта. а если ты еще на чота полезное учился, да еще нормально учился, а не как обычно - так тебя ща сотку оторвут.

последние лет 15 я спокойно хожу примерно везде, в том числе и ночью. а пару лет назад меня в мск занесло на пару недель после десятилетнего почти перерыва - так я в шоке был от уровня офигенности и безопасности.
не, наверняка есть маргиналы, есть какие-то гетто, алкаши буйные. но реально небо и земля.
у меня голова маленькая, чтобы думать как мигрантов поменять, для этого специальные люди есть.

Надо подписаться, очень точно подмечено. У меня был период прям жирный, до крыма, но это именно что скорее аномалия была и не у всех такое было, повезло что спецуха у меня вполне толковая и малоконкурентная, но все равно где-то к 18-19 году ощущалась какая-то общая тоска. Если идти в фундаментальные вещи, не просто купили-продали, а где ниокр, разработки, исследование, внедрение и прочее, то прям жесть была, идей не было, ехали или на энтузиазме отдельных людей еще из ссср или на деньгах сырьевиков у которых были деньги по фану что-то интересное спонсировать, но чувствовалось что развитие шло по пути, в конце которого был темный тоннель.
Кто же знал, что 22 год так перевернет игру.

Безопасность сильно скакнула после камер и какой-то негласной установки, что убийство тяжкий грех и его прям надо расследовать. Это было далеко не всегда так, но в какой-то момент стало сильно заметно, что тяжких и особо тяжких стало исчезающе мало, да по мелочи что-то всегда есть и маргиналы и криминал и гопники и даже какие-то разборки, но по сравнению с прошлым это чисто сельская дискотека и сам криминал он  куда-то загнан, что еще найти надо его и прям сильно стараться, не как раньше.

[safar1980]

точно тебе говорю - живут слишком хорошо. у меня особо выбора не было, как пахать везде, где дотянусь и спать на лекциях. да и после армии я лет несколько помимо основной работы постоянно имел подработки и "темки" искал.

ЗЫ. а насчет гастерской преступности - я только году в 2005-8 озираться перестал вечером в незнакомых местах. а мигрантов не было. в стойло вгонять надо, диаспоры разгонять надо, но вот преступность всегда была, а сейчас тема хайповая, во всем мигранты виноваты.

если сравнивать с началом 2000х, то конечно счас многие живут лучше. счас проще в такси пойти или курьером, чем мешки тягать целую смену.

дык вечером лучше не ходить в незнакомых местах даже в своем городе и сейчас на югах веками была система кланов, тейпов и врядли ты чета изменишь у мигрантов.

именно. моя сознательная жизнь началась с начала 90х и я могу сказать, что так хорошо как сейчас я не жил. знакомый на завод студентов-химиков ищет - 80к зп, компенсация аренды квартиры, еще какие-то ништяки, не помню - нос кривят, работать много надо. у коллеги продавцом сын работать пошел пока доучивается - 50к со старта. а если ты еще на чота полезное учился, да еще нормально учился, а не как обычно - так тебя ща сотку оторвут.

последние лет 15 я спокойно хожу примерно везде, в том числе и ночью. а пару лет назад меня в мск занесло на пару недель после десятилетнего почти перерыва - так я в шоке был от уровня офигенности и безопасности.
не, наверняка есть маргиналы, есть какие-то гетто, алкаши буйные. но реально небо и земля.
у меня голова маленькая, чтобы думать как мигрантов поменять, для этого специальные люди есть.

да не везде на заводах дают по 80К начинающим, если тока очень большая нужда. так в среднем 40-60К, а уж сотку можно только в продажах поднять с процентов.
ты живешь наверное в большом городе свыше миллиона.
скорее всего ты ходишь в центре или местах, где приличная публика собирается. а так у нас в каждом районе есть маргинальные кафешки, возле которых режут, грабят и морды ломают.