L'UE en passe d'interdire le bitcoin

[LeGaulois]

C'est fou. Le Parlement européen envisage de bannir le bitcoin dans ses directives MiCA (règlement sur les marchés de crypto-actifs) Il serait interdit aux entreprises de proposer des services associés aux crypto-monnaies POW, consensus non durables sur le plan environnemental. Ce qui auraient des conséquences importantes pour beaucoup d'entreprises parmi l'UE.

Vraiment, qu'est ce qu'ils peuvent me faire chier les écolos. Bientôt, ils vont chercher à me forcer de faire le tri sélectif . Et l'Europe, y'en a marre. Quand est ce que notre pays aura assez de couilles pour sortir? Depuis le début, ca nous met plus de bâton dans les jambes qu'autre chose. "Ca sera bien" qu'on nous disait à l'école. Menteuse de maitresse!

A partir du 1er janvier 2025, bitcoin pourrait devenir une monnaie illégale au sein de l'Union européenne.

Il y a cet article en Allemand qui en parle

Coup de théâtre en matière de crypto-régulation. Le Parlement européen souhaite interdire dans ses directives MiCA la fourniture de services cryptographiques basés sur des "mécanismes de consensus non durables sur le plan environnemental". C'est ce qui ressort d'une proposition de compromis finale de la commission compétente des affaires économiques et monétaires (ECON), dont BTC-ECHO a obtenu une copie. De facto, cela pourrait signifier la fin des crypto-monnaies basées sur la preuve de travail comme le bitcoin à partir du 1er janvier 2025 dans l'Union européenne. Le Parlement doit se prononcer définitivement sur le projet le 28 février.

Stefan Berger a déclaré à BTC-ECHO qu'il était "très probable" que la proposition soit adoptée. En tant que président de la commission ECON, il est responsable de l'élaboration de la directive MiCA sur la régulation des crypto-monnaies au Parlement européen. L'initiative d'interdiction du bitcoin a été vigoureusement réclamée par le SPD, les Verts et la gauche, a déclaré l'homme politique de la CDU lors d'un entretien avec BTC-ECHO.

Les groupes parlementaires des chrétiens-démocrates, de la droite conservatrice et des libéraux se sont opposés avec véhémence à l'inscription de l'interdiction lors des négociations. Les sociaux-démocrates, les Verts et la gauche ont finalement menacé de ne pas approuver le projet de loi MiCA dans le cas contraire. Auparavant, le politicien SPD Joachim Schuster avait déjà demandé publiquement l'interdiction du bitcoin. Le politicien européen des Verts Sven Giegold s'est également exprimé auprès de BTC-ECHO en faveur d'une illégalisation.

Le vote de lundi prochain sera suivi d'un trilogue entre la Commission européenne, le Parlement et les Etats membres, à l'issue duquel la Commission sera chargée d'évaluer la proposition du Parlement. La décision devrait être prise avant la fin de l'année. Dans le projet d'octobre 2020, la Commission s'est prononcée contre l'interdiction du bitcoin.

Le ministre allemand des Finances, Christian Lindner, n'a pas souhaité s'exprimer auprès de BTC-ECHO sur la menace d'une interdiction du bitcoin. Frank Schäffler (FDP), membre de la commission budgétaire du Bundestag, estime que la nouvelle proposition du Parlement européen est "fatale". L'année dernière déjà, il avait demandé des modifications aux directives MiCA.

Je suppose et compte également sur le fait que le gouvernement fédéral et le ministre des Finances Christian Lindner, en charge du dossier, empêcheront cela.

Robert Kopitsch, de l'association sectorielle Blockchain for Europe, voit lui aussi le potentiel de cette clause qui pourrait "mettre l'Europe à la traîne".

C'est un point qui mettrait l'Europe et ses mineurs verts à la traîne et qui aurait pour seule conséquence de les faire partir à l'étranger et de faire perdre à l'Europe son accès géopolitique au bitcoin.

Les inconvénients économiques d'une interdiction du bitcoin sont donc évidents. Un élément que la Commission européenne prendra également en compte dans son évaluation MiCA, estime Stefan Berger. On ne sait pas à ce stade quelle sera la décision finale

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[GrosWesh]

Ce qui me fera toujours marrer c'est le sens du timing parfait pour sortir ce genre d'infos... Bon ok, on en a déja entendu parler un peu début février mais le coup de pression est mis pile le jour ou la russie entre en ukraine... 

[elma]

Y aurait-il anguille sous roche ? Ils savent peut-être que la Russie ,exclue de Swift, se tournerait vers le Bitcoin. En plus de réchauffer la planète, bitcoin collabore avec Poutine ! Il faut interdire cette ignominie !!!
Apparemment les USA préparent aussi quelque chose sur la réglementation du btc.

[Danydee]

POW, consensus non durables sur le plan environnemental

 Eh ben c'est pas faux,
 même on va vraiment vers un actif qui nécessite la consommation de plus de ressources que sa valeur !
 
 Tiens pourquoi pas passer une partie la difficulté sur des problèmes mathématiques insolvables par la machine, juste par l'être humain !  Ça ce serait super, du minage à l'huile gliale!




 PS
 Et plus j'en vois plus je me rends compte que ça a pas que du mauvais l'interdiction par (communiqué) en moro*c* , pas d'impôts à payer ... pour ne pas m'en arrêter là  

[perl]

Et plus j'en vois plus je me rends compte que ça a pas que du mauvais l'interdiction par (communiqué) en moro*c* , pas d'impôts à payer ... pour ne pas m'en arrêter là  

Pas plus pas moins impots que maintenant. Tu peut deja ne pas declarer .
Avant: Fraude fiscal et blanchiment de faude fiscal
Apres: Fraude fiscal et blanchiment de faude fiscal  + Utilisation actif prohibé

[LeGaulois]

Je me suis demandé ce que cela sous entendait et quel était le rapport entre les deux. A lire @elma je le vois, mais je trouve ca un peu tirer par les cheveux. Limite bon pour la sphère complotiste.

Admettons que ca soit vrai, le Parlement européen aurait alors proposé de bannir toutes les cryptomonnaies et pas seulement Bitcoin et les autres proof of work. Parce que dans ce cas, il suffirait pour la Russie d'utiliser d'autre cryptomonnaies pour contourner le problème.
Par contre, si tu as raison et que c'était calulé d'avance. Peut être que la Russie a aussi calculé d'avance récemment en changeant de "on interdit les transactions en cryptos" à "bon finalement on va autoriser et réguler"

La Russie pourrait également utiliser son stock d'or, sachant qu'en plus, le pays a fait pas mal d'aquisition dernièrement (durant la crise Covid). Le pays possède plus d'or que les USA de nos jours.

Et dans ce cas, pourquoi le parlement européen n'aurait-il pas fait contre l'Iran (pays qui justement utilise Bitcoin pour le commerce internationnal)

En tout cas, il va falloir surveiller le 28 Fevrier. Si c'est adopté, Bitcoin va se prendre une gifle sévère. Ca pourrait aussi avoir des conséquences pour beaucoup d'entre nous, pas seulement les entreprises.

[Halab]

En tout cas, il va falloir surveiller le 28 Fevrier.

Nope. Le vote est reporté

Stefan Berger, chairman of the Economics Committee and rapporteur in charge of that vote, has postponed it

A source close to negotiations over the directive told The Block that the primary point of contention was late-stage changes that some interpreted as bans on proof-of-work networks, primarily out of concerns over their energy usage. After a leak generated negative press as well as overwhelming Twitter response, the right and center-right members withdrew support for the latest amendments.

Berger took to Twitter to explain that "As rapporteur, it is central for me that the MiCA Directive is not misinterpreted as a de facto Bitcoin ban."

Faut pas crier victoire pour autant, mais comme quoi Twitter peut être utile.

[Danydee]

Et plus j'en vois plus je me rends compte que ça a pas que du mauvais l'interdiction par (communiqué) en moro*c* , pas d'impôts à payer ... pour ne pas m'en arrêter là  

Pas plus pas moins impots que maintenant. Tu peut deja ne pas declarer .
Avant: Fraude fiscal et blanchiment de faude fiscal
Apres: Fraude fiscal et blanchiment de faude fiscal  + Utilisation actif prohibé

 Justement là, c'est utilisation d'actif prohibé tout court 

[elma]

Je me suis demandé ce que cela sous entendait et quel était le rapport entre les deux. A lire @elma je le vois, mais je trouve ca un peu tirer par les cheveux. Limite bon pour la sphère complotiste.

Oui, je m'enflamme un peu... , mais j'imagine que tout les scénarios sont envisagés des deux côtés. Les Iraniens excluent de swift, semblent se servir de bitcoin.

[LeGaulois]

well, well, well...

La chaine youtube des ministères de Bercy a posté une video d'une réunion des ministres des économies. Y'a Christine Lagarde, pour la BCE, qui parle de la loi MiCA justement, en demandant d'urger pour adopter cette loi

It’s so critically important that MiCA is pushed through as quickly as possible so we have a regulatory framework within which crypto assets can actually be caught

Donc avec la guerre Russie-Ukraine, c'est mort. Ils vont la faire voter. Ils savent que la Russie pourrait passer par les cryptos et toute chose va être bonne à prendre pour bloquer la Russie. A moins que la tension descende très très rapidement, ce qui m'étonnerait, il faut pas se leurer. Ca va bien être mis en place. Ce n'est plus qu'une question de semaines, voire jours.
Et à mon avis, ca ne vas pas être seuleument les POWs, mais n'importe quelle crypto. Le côté envirenomental, c'est juste un prétexte.

Je suis pessimiste pour le coup. Si vous avez des dispositions à prendre, agissez maintenant. Better safe than sorry

[elma]

Je suis pessimiste pour le coup. Si vous avez des dispositions à prendre, agissez maintenant. Better safe than sorry

Tu penses à quoi ? Vendre ? Sortir des exchanges et tout mettre sur des wallets persos ?

[patrickus]

L'UE cherche à savoir si des cryptoactifs contournent les sanctions contre la Russie.

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/l-ue-cherche-a-savoir-si-des-cryptoactifs-contournent-les-sanctions-contre-la-russie_161926

[perl]

https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-sursis-europe-reporte-vote-interdiction-minage/

Apparemment, on a un peu de répit avant de se saborder.

[GrosWesh]

Je suis pessimiste pour le coup. Si vous avez des dispositions à prendre, agissez maintenant. Better safe than sorry

Je partage ton avis, l'occasion est trop belle pour les détracteurs des cryptos pour laisser passer cette occasion. Ils vont nous faire le package 'dangereux écologiquement/risque de fuites de capitaux russes'. Emballé c'est pesé... Y'a un peu plus, je vous le met ?

[LeGaulois]

Tu penses à quoi ? Vendre ? Sortir des exchanges et tout mettre sur des wallets persos ?

Je suis pas fou, je ne vais certainement pas vendre parce que ce n'est pas quelque chose comme ça qui va me faire sortir du marché. Même si la loi est votée et que cela devient illégal je continuerai à l'utiliser. A la rigueur, ça m'évitera même de faire la déclaration d'impôts chaque année.
Je n'utilise pas d'échanges centralisés, je n'ai d'ailleurs aucun compte nulle part et la dernière fois que j'en ai utilisé un ca doit être en 2019 je crois.

C'est surtout de "l'empathie" pour les autres ainsi que pour les entreprises, qui seront impactées pour certaines.
Il y a déjà les entreprises qui ne pourront plus se servir de cette monnaie et pour certaines c'est la seule monnaie qu'ils utilisent parce qu'ils n'ont pas de fiat. Au mieux, les autres perdront du chiffre d'affaires (en espérant que l'entreprise reste rentable).

A l'extrême, pour les particuliers peut être qu'ils ne pourront plus se servir d'une plateforme d'échange comme ils ont l'habitude de faire.
Peut être que dans ce cas un pourcentage de ces personnes commenceront à utiliser des échanges décentralisés. On sait jamais, peut être qu'ils vont enfin commencer à réfléchir.

Même si tout va dans cette même loi, il faut distinguer qu'il s'agit de 2 directives différentes, chacune rentrant dans le même sac (MiCA).
Celle au nom de l'écologie, parce que c'est soit disant trop polluant (le 1er post) et celle qui cherche à bloquer la Russie au cas où elle déciderait d'utiliser cette monnaie contre les sanctions. C'est 2 choses différentes. Il faut préciser aussi que Christine Lagarde parle de saisie d'avoir et pas d'interdiction parce que c'est pas écologique.

Si il y a quelques jours on pouvait se dire qu'on a encore de la marge avant que cette loi soit votée. Avec la guerre, ca va s'accélérer plus vite qu'on le pense. Quel est l'intéret de chercher à bloquer la Russie en votant une loi dans 1 an? La guerre, c'est maintenant, pas dans 18 mois.

[Danydee]

 Ouais,  bloquer Bitcoin et pour alternative ils pensent à quoi ?  Shit-terrium ?!
 
 Pour te dire combien ils sont calculateurs et comment ils y sont allés bien doucement !

[patrickus]

Interdire le bitcoin empêcherait peut-être les russes de s'en servir. L'inconvénient, c'est qu'il empêcherait également les ukrainiens de les utiliser:

- l'Ukraine a pu récolter grâce au bitcoin, selon le cabinet américain Elliptic, près de vingt-cinq millions de dollars en dons.

- avec 15 réacteurs nucléaires, ce pays peut faire du minage et se procurer une source de devises. (A condition que ses centrales ne tombent pas entre les mains des hordes poutiniennes)

[Danydee]

Interdire le bitcoin empêcherait peut-être les russes de s'en servir. L'inconvénient, c'est qu'il empêcherait également les ukrainiens de les utiliser:

 Pour empêcher qui que ce soit il faudrait que tout le monde s'y mette !
 
 À la rigueur ça pourrait sur les échanges européens, Kraken, Binance .. et les US pourraient aussi suivre etc., mais que fais tu du reste.. On pourrait tout aussi continuer en minan avec des laptops !  Faudrait juste peut-être implémenter des limites individuelles aux mineurs ou d'autres restrictions pour couper court à l'attaque 51%.

[LeGaulois]

Pour les russes, ca serait de la saisie de cryptos (ou l'argent qui en descend)
L'Ukraine mine déjà du bitcoin avec le nuclèaire, du moins officiellement pas encore puisque le programme du gouvernement devait démarrer cet été (avec + de 2000 Mega watts, soit 2 fois la puissance d'une centrale nucléaire en France avec 1000-1200 MW, en moyennne).

Officieusement, La carte des centres de « minage » des bitcoins ukrainiens se superpose très exactement à celle des centrales nucléaires. L’Ukraine a, en effet, de façon légale ou illégale, développé ces hangars réfrigérés où des employés « minent » du bitcoin.
Et c'est parce que Le gouvernement ukrainien prévoit de construire des data-centers tout près de ses usines nucléaires afin de stocker des archives officielles et aussi… pour miner des cryptomonnaies

La théorie de En prenant les centrales nucléaires ukrainiennes, les forces russes pourraient s’emparer aussi des lieux de minage de cryptomonnaies souvent installés à proximité. Ce qui leur permettrait de financer depuis l’Ukraine leur effort de guerre, hypothèse hallucinante mais plausible

pourrait être en effet plausible. Avec Putin ca craint

[Danydee]

pourrait être en effet plausible. Avec Putin ca craint

 Oui c'est vrai il a du caractère Poutine Putin!

 C'est vrai qu'il est calé, et avec un très fort caractère

 
 Mais il suffit de de regarder ;
 Peut être ici
http://alawata-rebellion.blogspot.com/2022/02/le-chaos-sinstalle-kiev.html

Ou là
https://twitter.com/besse_pascale/status/1499655681481363457

 Pour se dire qu'en fin de compte il n'est peut-être pas doté de mauvaises intentions !