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Author Topic: ¿Cuánto pagarías por tener todos los BTC del mundo?  (Read 373 times)
Drawesome
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October 07, 2023, 12:55:12 PM
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 #21

Nada. Si un solo individuo tiene todos los bitcoins estos no valen nada. Su valor viene de la red de intercambios que permite.

Es lo primero que pensé cuando dijo esto Buffet si uno tiene todo el BTC del mundo no tendría sentido. Pero, ¿y si una vez tienes todo el BTC del mundo lo repartes de una manera equitativa y te quedas tu parte? Apuesto a que entonces su valor sería muchos ATH.


Otra cosa es que, además, no solo sería un reto recuperar los primeros Bitcoins perdidos, sino que a lo largo de todos estos años en los que se han ido atomizando los satoshis, se han ido perdiendo estos nuevos también, bien porque Sheldon haya perdido un pendrive de batman con las claves, bien porque se hayan hundido en un yate, o simplemente porque a miles o millones de personas se les haya quemado el disco duro donde las tenían en algún txt, hayan fallecido sin decirle nada a nadie, o simplemente se hayan olvidado de su existencia.
Si no me equivoco además los 50 BTC que se transfirieron a la dirección de Satoshi se supone que no se pueden gastar aun teniendo la clave privada, el UTx0 de esa transacción no se incluyó en la lista o por un error o a propósito para no jugar con ventaja.


PD: Me parto con el pendrive de Sheldon Grin Grin Grin
danadc
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October 10, 2023, 09:38:00 PM
 #22

Esto es algo que me gustaría, pero es como una gran fantasía, porque no es posible, sería malo porque estaría en manos de una sola persona, como podría haber comercio , como podría subir? si me gustaría tener un porcetaje basate grande para ser rico apra toda la vida y no preocuparme más por la cosas más comunes, como la alimentacion, medicina, salud, esa sería la ventaja, pero con el hecho de tener uno 10millones de bitcoin estaría muy feliz, todos los bitcoin no, pero si una parte que tenga basnate significacia en el mercado,que pueda decidir, qe cuando necesite pues queme 1 bitcoin que me puede durar 1 o dos años de pura felicidad, pero la inversion aqui es lo más importante, porque si no hay inversion los bitconi se caban y me quedo sin nada,no se puede volver loca la peronsa poque el dinero de alguna manera se acaba.

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October 11, 2023, 07:51:46 AM
 #23

Siguiendo en el plano de las hipótesis, lógicamente no tendríamos la certeza de tener todos los bitcoins si no … tenemos todos y cada uno de los bitcoins. Es decir, siempre pueden quedar bolsillos de bitcoins en algún dispositivo que resurgen en algún momento, por lo que el concepto de tenerlos todo es prácticamente inviable, y se debería sustituir por tener la inmensa mayoría.

En todo caso, en un escenario del estilo, donde por ende se supone que se habrían minado todos los bitcoins (o se tiene además control de todo el proceso productivo minero), el corolario sería saber quién tendría un nodo corriendo, y aún más un nodo minero. Digamos que, si el poseedor de todos los bitcoins se pone a transaccionar (ej/ movimiento entre carteras propias), un minero podría fácilmente realizar un ataque del 51% y desbaratar la tenencia del tenedor.
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October 11, 2023, 05:27:54 PM
Last edit: October 11, 2023, 06:00:54 PM by famososMuertos
 #24

Si algo así sucede, serviría para un museo, ¡o! si estamos parafraseando para un "loco" coleccionista, entonces, tendría la categoría de Arte, y en todo caso, ni en la teoría en este caso seria posible, el "cuadro" de Picasso como me gusta llamar a un 1 BTC, por cierto no ahora, lo he hecho desde hace muchos años, a diferencia de, el mismo cuadro y/o cualquier otro activo puede fragmentarse en 100.000.000.

Si lo miras desde punto de vista minimalista, el arte esta en 1 satoshi. 

Y al igual que, un artista de élite, por ejemplo Leonardo Da vinci o el mismo Picasso, pero Leonardo da Vinci es más "comercial" su obra, La Gioconda seria una parte de todo su legado artístico y dado la forma como se esparció su arte, seria muy "triste" que sus obras estuvieran en manos de un solo museo o de un "loco" millonario, bueno multimillonario, como sea, seria imposible tal cosa, pues hay tantas obras olvidadas y algunas no se sabe dónde, que técnicamente no es posible decretar que el museo o el "loco" billonario tengan todo su legado.

¡Pero...!

A cualquiera, museo o "loco" billonario le seria suficiente con tener la Gioconda y/o la última Cena, ¡Y! teniendo solo uno de esos, para él, estos valen todo el dinero del mundo.

Basado en eso, prefiero la pregunta, cómo es posible que teniendo la posibilidad de tener una parte de algo valioso, ya sea desde el punto de vista artístico, o tecnológico no existe la demanda del "museo" o el "loco" billonario por un solo satoshi.  

Así que basado en eso, a este loco usuario del nick fM, le basta con tener un 1 satoshi y lo guardo como con la seguridad de un museo.  Cool

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Wimex
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October 14, 2023, 12:15:32 AM
 #25

Esta pregunta me resulta ser por así decirlo paradójica.. Pues diría que  depende en gran medida de la percepción de valor de la persona en cuestión, para nadie es un secreto que el  famoso Warren Buffet se muestre con escepticismo sobre el valor intrínseco de Bitcoin. Pero si tomo en cuenta que yo y solamente yo tendrían todos los Bitcoins del mundo, podría pasar que dejen de valer… pues si el caso hipotético de que el precio se haya desplomado, como mencionaste, si Bitcoin se volviera muy asequible, podría ser una señal de que ha perdido valor en la percepción de las personas. Lo único que sería muy genial ser la única persona que tiene todos los Bitcoins del mundo, sería como poseer una pintura única y de gran  valor.
Silberman
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October 14, 2023, 08:45:37 AM
 #26

...
Abonando a esto, el último cuadro atribuido supuestamente a Leonardo, el Salvator Mundi, fue vendido en 450 millones de dólares, y aunque claro el numero impresiona y es la venta en subasta de un cuadro mas cara de la historia, el dinero no importa, a pesar de la controversia la obra es tan importante que literalmente se le está creando un museo para su exposición que se terminará en 2024, así que es difícil de imaginar cuanto valdría una de las ocho obras universalmente aceptadas como pintadas exclusivamente por Leonardo.

Así que imaginaria, que si en algún momento bitcoin dejase de ser usado como moneda y perdiese su fungibilidad, entonces la procedencia de ciertos satoshis y su participación en distintos momentos clave aumentarían el valor de estos significativamente, como la primera transacción entre Satoshi y Hal, la primera venta de bitcoin por Sirius, la famosa compra de dos pizzas de Laszlo, y el equivalente del Santo Grial en este mercado, los primeros 50 bitcoins creados en el bloque Genesis, aunque claro esta estos últimos bitcoins tan solo podrían ser obtenidos con la clave privada de Satoshi.
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October 14, 2023, 12:05:48 PM
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 #27

<…> los primeros 50 bitcoins creados en el bloque Genesis, aunque claro esta estos últimos bitcoins tan solo podrían ser obtenidos con la clave privada de Satoshi.
De hecho, tal y como apunta Drawesome más arriba, esos 50 bitcoins de recompensa del bloque génesis no se pueden recuperar. La recompensa se remitió a la dirección 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa, pero parece que no puede ser gastado al no añadirse el movimiento a la UTXO, fuese algo realizado a propósito o por un fallo de programación (no es un problema de la dirección de donde uno, con la clave privada, podría recuperar el resto de las "donaciones").

Ver:
https://decrypt.co/56934/the-bitcoin-genesis-block-how-it-all-started
Silberman
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October 14, 2023, 09:08:36 PM
Last edit: October 14, 2023, 09:38:50 PM by Silberman
 #28

<…> los primeros 50 bitcoins creados en el bloque Genesis, aunque claro esta estos últimos bitcoins tan solo podrían ser obtenidos con la clave privada de Satoshi.
De hecho, tal y como apunta Drawesome más arriba, esos 50 bitcoins de recompensa del bloque génesis no se pueden recuperar. La recompensa se remitió a la dirección 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa, pero parece que no puede ser gastado al no añadirse el movimiento a la UTXO, fuese algo realizado a propósito o por un fallo de programación (no es un problema de la dirección de donde uno, con la clave privada, podría recuperar el resto de las "donaciones").

Ver:
https://decrypt.co/56934/the-bitcoin-genesis-block-how-it-all-started

Pues si había leído que esas monedas en particular no se pueden mover, sin embargo, incluso si esto es así ¿tener la clave privada de esa dirección lo haría a uno dueño de esas monedas, cierto? Si esto es así entonces si considerásemos un futuro en que los bitcoins fuesen tratados como arte, objectos históricos o incluso como una versión digital de la numismática, esto les daría a esas monedas un valor muy alto no solo por su significado sino incluso por esta característica única que poseen, después de todo los coleccionistas de papel moneda coleccionan todo tipo de monedas con características únicas, aunque claro esta, cada venta crearía un nuevo copropietario debido la imposibilidad de mover esas monedas y al ser imposible dar las garantías necesarias de que la clave privada de esa dirección a sido completamente eliminada y no hay algún respaldo por ahí.

Lo que no sabía, y ahora se gracias al enlace que compartes, es el porqué de esta característica, y la verdad no pude reírme un poco cuando lo leí, porque cualquiera que alguna vez haya programado y trabajado con una lista de elementos sabe que el primero y el ultimo elementos requieren muchas veces de validaciones adicionales para que el programa funcione correctamente, y saber que probablemente la razón de que esas monedas no se puedan mover sea una decisión de diseño debido a ser el primer bloque de la cadena me causa gracia, porque esto hace a mis ojos a Satoshi mas humano, al tener que lidiar con los mismos problemas que cualquier programador tiene que enfrentar día a día y tratar de encontrar como solucionarlos.
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October 15, 2023, 01:09:15 PM
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 #29

<…> ¿tener la clave privada de esa dirección lo haría a uno dueño de esas monedas, cierto? <…>
Por lo que entiendo, no. La clave privada le permitiría recuperar los 72,719 BTCs 22,719 BTCs (*) que actualmente alberga la dirección, procedente de 4.849 TXs de homenaje a la dirección génesis, pero no a los 50 BTCs iniciales de recompensa del bloque minado, precisamente por no haberlos incluido en la UTXO. Viene a ser como si no se hubiesen incluido en la BD, y por ende, no se pueden gastar.

De hecho, y esto acabo de averiguarlo, el bloque génesis no está en la blockchain BD en sí, sino incluido en el código de Bitcoin Core (ver comentario 3):
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/10009/why-can-t-the-genesis-block-coinbase-be-spent

(*) Hay que descontar los 50 BTCs que no son recuperables.
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