Играю на колебаниях курса USD к биткоину

[internetional]

Текущий курс - 3574 сатоши за доллар.

Вчера цель на покупку была поставлена на уровень 3571. Эта цель была достигнута, таким образом вся позиция по сигналу 156 закрылась с прибылью.
На этом же уровне открылся ордер на продажу по сигналу 158. В нём стоял стоп-лосс на уровне 3597. Курс доходил до 3598, и этот стоп-лосс сработал.
Одновременно со срабатыванием стоп-лосса в сигнале 158 сработал сигнал 159 на покупку. Итого сейчас открыта позиция на покупку от уровня 3597.

Но от этого уровня пошёл откат вниз, поэтому я закрываю позицию по сигналу 159 по текущей цене (с убытком). Пытаюсь прокатиться на откате.
Сигнал 161. Рыночный ордер на продажу. (Мне удалось продать по 3574.) Тейк-профит 3506 (полпозиции) и 3473 (всё остальное). Стоп-лосс 3633.

Если сработает стоп-лосс, значит буду считать, что я ошибся и рост продолжается. В этом случае открою позицию на покупку.
Сигнал 162. Стоп-ордер на покупку по 3633. Тейк-профит 3676 (полпозиции) и 3693 (всё остальное).

Сигналы 157 и 160 отменяю. (Неактуальны.)

[1714227109]

1714227109

[1714227109]

1714227109

[1714227109]

1714227109

[Julien_Olynpic]

А с другой стороны, нахрена успешным трейдерам все это, чтобы кого-то в чем-то убедить и потом проблем себе нажить дополнительных? Это нужно именно неудачникам, чтобы видеть возможность заработать, что она в принципе есть и это реально. Либо это нужно доверительным управленцам, которые по-сути перекладывают свои риски на других - с прибыли стригем процент, а риски - ваши.

Там речь шла о ПАММ - счетах, на которых успешные трейдеры привлекают средства инвесторов. Собственно, это и ответ "нахрена это нужно успешным". Можно, конечно, торговать на свой депозит, но если у тебя не супер агрессивная стратегия, но успешная на долгосроке, а собственный капитал скромный, то один из лучших выходов - привлекать средства инвесторов.
   Знаю, что большинство управляющих сливают. Но если ТС доказала свою надёжность, то не вижу ничего плохого в том, чтобы привлечь средства инвесторов. В цивилизованных странах все так делают, даже крупные фонды и трейдеры, нет в этом ничего зазорного.
   Можно, конечно, сказать, что, мол, бери кредит в банке и торгуй. Но там средства предоставляются на крайне нелояльных условиях.

[internetional]

  Можно, конечно, сказать, что, мол, бери кредит в банке и торгуй. Но там средства предоставляются на крайне нелояльных условиях.

В российских банках отличные условия:
- есть много вариантов кредитов без залога,
- проверка платёжеспособности формальная (если вообще есть),
- отдавать кредит нужно в российских рублях, которые на долгосроке дешевеют на протяжении всей своей истории,
- если не отдашь, никто тебе глотку перерезать не будет.

Я вот трейдить со стабильным плюсом не умею и деньги в ДУ не беру, но, когда российские банки предлагают кредит, всегда соглашаюсь. Правда, в подавляющем большинстве случаев после моего согласия они говорят, что передумали. Но когда всё же дают, то это становится дополнительными очками в моей кредитной истории. Чем больше брал раньше, тем больше дадут потом.

Палю тему в мельчайших подробностях:
- беру кредит в российских рублях на пять лет,
- меняю все полученные рубли на биткоины,
- раз в месяц меняю небольшую сумму обратно, чтобы внести платёж,
- вообще не парюсь о колебаниях курсов (за пять лет всё равно в плюсе буду),
- если вдруг когда-нибудь из-за временной курсовой аномалии окажется, что на очередной платёж денег не хватает, заглядываю в смски или в почтовый ящик и нахожу там новые предложения кредитов (поскольку до этого я стабильно платил, кредитная история у меня хорошая),
- в самом крайнем случае объявляю себя банкротом.

Кстати, покритикуйте, пожалуйста, схему. А то вдруг я что-нибудь не предусмотрел!

============================

Возвращаюсь к теме. Текущий курс - 3494 сатоши за доллар.

Все цели вчерашней позиции на продажу по сигналу 161 достигнуты, позиция закрыта с прибылью. Курс опускался до 3465, а оттуда немножко отскочил, но на разворот не пошёл. Можно попробовать с текущих ещё раз открыться на продажу.
Сигнал 163. Рыночный ордер на продажу. (Мне удалось продать по 3494.) Тейк-профит 3441 (полпозиции) и 3405 (всё остальное). Стоп-лосс 3585.

Сигнал 162 - отмена.

[xandry]

Палю тему в мельчайших подробностях:
- беру кредит в российских рублях на пять лет,
- меняю все полученные рубли на биткоины,
- раз в месяц меняю небольшую сумму обратно, чтобы внести платёж,
- вообще не парюсь о колебаниях курсов (за пять лет всё равно в плюсе буду),
- если вдруг когда-нибудь из-за временной курсовой аномалии окажется, что на очередной платёж денег не хватает, заглядываю в смски или в почтовый ящик и нахожу там новые предложения кредитов (поскольку до этого я стабильно платил, кредитная история у меня хорошая),
- в самом крайнем случае объявляю себя банкротом.

Кстати, покритикуйте, пожалуйста, схему. А то вдруг я что-нибудь не предусмотрел!

Вы так уже делали? Какое соотношение дохода к убыткам? Зачем вообще кредитная история вам нужна, если вы не бедствуете?

[Julien_Olynpic]

В российских банках отличные условия:
- есть много вариантов кредитов без залога,
- проверка платёжеспособности формальная (если вообще есть),
- отдавать кредит нужно в российских рублях, которые на долгосроке дешевеют на протяжении всей своей истории,
- если не отдашь, никто тебе глотку перерезать не будет.

Я вот трейдить со стабильным плюсом не умею и деньги в ДУ не беру, но, когда российские банки предлагают кредит, всегда соглашаюсь. Правда, в подавляющем большинстве случаев после моего согласия они говорят, что передумали. Но когда всё же дают, то это становится дополнительными очками в моей кредитной истории. Чем больше брал раньше, тем больше дадут потом.

Палю тему в мельчайших подробностях:
- беру кредит в российских рублях на пять лет,
- меняю все полученные рубли на биткоины,
- раз в месяц меняю небольшую сумму обратно, чтобы внести платёж,
- вообще не парюсь о колебаниях курсов (за пять лет всё равно в плюсе буду),
- если вдруг когда-нибудь из-за временной курсовой аномалии окажется, что на очередной платёж денег не хватает, заглядываю в смски или в почтовый ящик и нахожу там новые предложения кредитов (поскольку до этого я стабильно платил, кредитная история у меня хорошая),
- в самом крайнем случае объявляю себя банкротом.

Кстати, покритикуйте, пожалуйста, схему. А то вдруг я что-нибудь не предусмотрел!

Этот шедевр достоен выделения в отдельный топик. Сделай, чтобы тут не мешать с твоей лудоманией).
Возможных минусов тут много, как, кстати, и плюсов.
1. Кредит на 5 лет... ставка может быть высоковатой, надо смотреть общую переплату. По сравнению с инвесторским капиталом, когда ты им формально ничего не должен - не айс). Но, согласен, кредит в банке дисциплинирует.
2. Рубль не всегда падает к битку и баксу, а биток не всегда растёт. Вспомни 2014, 2018, 2022.
3. Аналогично, если попадёшь в криптозиму, то, возможно, придётся потихоньку платить кредит себе в убыток по крайне невыголному курсу, если биток будет падать к рублю.
4. Прошлое не определяет будущее, во всяком случае, в истории человечества не было актива, который бы постоянно рос. Периодически бывают "чёрные лебеди".
5. Это очень вероятный исход. Можно даже быть в формальной небольшой прибыли и тем не менее стать неплатёжеспособным. Дьявол в нюансах!

[fruktik]

Этот шедевр достоен выделения в отдельный топик. Сделай, чтобы тут не мешать с твоей лудоманией).
Возможных минусов тут много, как, кстати, и плюсов.
1. Кредит на 5 лет... ставка может быть высоковатой, надо смотреть общую переплату. По сравнению с инвесторским капиталом, когда ты им формально ничего не должен - не айс). Но, согласен, кредит в банке дисциплинирует.
2. Рубль не всегда падает к битку и баксу, а биток не всегда растёт. Вспомни 2014, 2018, 2022.
3. Аналогично, если попадёшь в криптозиму, то, возможно, придётся потихоньку платить кредит себе в убыток по крайне невыголному курсу, если биток будет падать к рублю.
4. Прошлое не определяет будущее, во всяком случае, в истории человечества не было актива, который бы постоянно рос. Периодически бывают "чёрные лебеди".
5. Это очень вероятный исход. Можно даже быть в формальной небольшой прибыли и тем не менее стать неплатёжеспособным. Дьявол в нюансах!

          Ого, да тут прям целая эпоха Чарльза Понци намечается. Никто до этого прям раньше не додумался. Такие мысли меня посещали ещё 5-7 лет назад, но не помню факта, что меня остановило от подобной авантюры. Нет, лучше не брать никаких кредитов. Могу точно сказать о том, что в итоге схема будет не оправдана и с кучей долгов.
          Чтобы объявить себя банкротом потребуется также не малая сумма денег на хорошего юриста, а не новичка "по объявлению"... тук-тук! Кто там? Сиди я сам открою...

[Smartprofit]

В российских банках отличные условия:
- есть много вариантов кредитов без залога,
- проверка платёжеспособности формальная (если вообще есть),
- отдавать кредит нужно в российских рублях, которые на долгосроке дешевеют на протяжении всей своей истории,
- если не отдашь, никто тебе глотку перерезать не будет.

Я вот трейдить со стабильным плюсом не умею и деньги в ДУ не беру, но, когда российские банки предлагают кредит, всегда соглашаюсь. Правда, в подавляющем большинстве случаев после моего согласия они говорят, что передумали. Но когда всё же дают, то это становится дополнительными очками в моей кредитной истории. Чем больше брал раньше, тем больше дадут потом.

Палю тему в мельчайших подробностях:
- беру кредит в российских рублях на пять лет,
- меняю все полученные рубли на биткоины,
- раз в месяц меняю небольшую сумму обратно, чтобы внести платёж,
- вообще не парюсь о колебаниях курсов (за пять лет всё равно в плюсе буду),
- если вдруг когда-нибудь из-за временной курсовой аномалии окажется, что на очередной платёж денег не хватает, заглядываю в смски или в почтовый ящик и нахожу там новые предложения кредитов (поскольку до этого я стабильно платил, кредитная история у меня хорошая),
- в самом крайнем случае объявляю себя банкротом.

Кстати, покритикуйте, пожалуйста, схему. А то вдруг я что-нибудь не предусмотрел!

Этот шедевр достоен выделения в отдельный топик. Сделай, чтобы тут не мешать с твоей лудоманией).
Возможных минусов тут много, как, кстати, и плюсов.
1. Кредит на 5 лет... ставка может быть высоковатой, надо смотреть общую переплату. По сравнению с инвесторским капиталом, когда ты им формально ничего не должен - не айс). Но, согласен, кредит в банке дисциплинирует.
2. Рубль не всегда падает к битку и баксу, а биток не всегда растёт. Вспомни 2014, 2018, 2022.
3. Аналогично, если попадёшь в криптозиму, то, возможно, придётся потихоньку платить кредит себе в убыток по крайне невыголному курсу, если биток будет падать к рублю.
4. Прошлое не определяет будущее, во всяком случае, в истории человечества не было актива, который бы постоянно рос. Периодически бывают "чёрные лебеди".
5. Это очень вероятный исход. Можно даже быть в формальной небольшой прибыли и тем не менее стать неплатёжеспособным. Дьявол в нюансах!

Проценты по банковскому кредиту достаточно высоки, а Биткоин не даёт процентов. Прибыль по такой инвестиции это разница между ценой покупки и ценой продажи. Если ошибиться в моменте закупки биткоина, то вся эта схема может накрыться медным тазом.

Вообще велика вероятность, что таким образом можно уйти в убыток. Единственным вариантом будет добровольное банкротство физического лица. Это юридическая процедура, которая очищает гражданина от всех кредитных обязательств.

Однако там тоже есть свои нюансы, например если на гражданина записаны две квартиры, по одну из них ему точно придётся продать чтобы рассчитаться с долгами.

Понятно дело, что имущество может быть записано не на него. И должно быть записано не на него, если человек изначально планирует идти по пути добровольного банкротства физического лица. Тут все надо изучить досконально.

А если в будущем эту юридическую процедуру отменят, а введут тюремное заключение за неуплату долгов банкам, то можно вообще в очень глупое положение попасть.

[internetional]

Вы так уже делали? Какое соотношение дохода к убыткам? Зачем вообще кредитная история вам нужна, если вы не бедствуете?

Да, я уже писал, что всегда соглашаюсь на кредитные предложения банков. Если банк после моего согласия не отказывается от своего предложения и даёт мне кредит, то я его беру. Беру не потому, что он мне нужен, а потому, что считаю ставки по кредитам в рублях очень выгодными.

Полученные в кредит рубли я меняю на биткоины по двум причинам:
1. рубли мне не нужны, мне с ними нечего делать;
2. я не знаю, как безопасно хранить рубли.

А дальше, имея на руках биткоины, я уже могу думать о том, как ими распорядиться. И hodl - хороший вариант.

Соотношение дохода к убыткам я не считал. Я, вообще, достаточно безалаберно отношусь к подсчётам денег. Есть деньги - и хорошо. А сколько их, мне не так важно. Конечно, иногда оказывается, что лучше было бы считать (как в примере, который я уже приводил в этой ветке: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5413275.msg61440455#msg61440455 ). Но я всё равно не считаю. Может, когда-нибудь соберусь и посчитаю, насколько выгодными были такие действия. Если сделаю это - обязательно расскажу тут.

Кредитная история мне не нужна. Она банкам нужна, чтобы кредит дать. И тут выплаченные кредиты становятся дополнительными очками в пользу «дать».

         Ого, да тут прям целая эпоха Чарльза Понци намечается. Никто до этого прям раньше не додумался. Такие мысли меня посещали ещё 5-7 лет назад, но не помню факта, что меня остановило от подобной авантюры. Нет, лучше не брать никаких кредитов. Могу точно сказать о том, что в итоге схема будет не оправдана и с кучей долгов.
          Чтобы объявить себя банкротом потребуется также не малая сумма денег на хорошего юриста

А насчёт юриста - это откуда такие сведения? Я сам не разбирался, но у меня есть знакомая, которая пару лет назад оформила банкротство, и сделала она это именно потому, что денег у неё не было. Уж на хорошего юриста точно не было. Как-то же она смогла!

Описанная мною схема, вообще-то, очень известна. Она много где обсуждалась, в куче разных вариаций. Просто она не для каждого. У всех разные ценности, и в жизненный уклад многих людей этот подход не впишется. А мне - в самый раз:
- я живу не в России,
- у меня нет собственности в России,
- у меня нет деловой репутации в России,
- я искренне считаю, что беспокоиться о долгах - это удел кредитора, а не должника.
Я рискую только тем, что в самом худшем случае потеряю возможность приехать в Россию на время оформления банкротства. Такой риск я принимаю.

Проценты по банковскому кредиту достаточно высоки, а Биткоин не даёт процентов. Прибыль по такой инвестиции это разница между ценой покупки и ценой продажи. Если ошибиться в моменте закупки биткоина, то вся эта схема может накрыться медным тазом.

Тут хочу подчеркнуть, что в описанном мною варианте схемы отсутствует выбор момента. Когда банк кредит дал, тогда я и поменял рубли на биткоины. Когда пришёл срок платежа по кредиту, тогда я и поменял биткоины на рубли.

Я просто беру кредит по хорошей ставке, потому что ожидаю снижение стоимости кредитного актива на величину, превышающую эту ставку.

Если пытаться ловить момент, то это превращается в игру на заёмные деньги. А где игра - там азарт. А где азарт - там ошибки.

если в будущем эту юридическую процедуру отменят, а введут тюремное заключение за неуплату долгов банкам, то можно вообще в очень глупое положение попасть

Очень здравая мысль, спасибо. Сам я об этом не думал, а ведь они могут.

Впрочем, в тюрьму они и так могут кого угодно посадить. Им для этого необязательно вводить тюремное заключение за неуплату долгов.

Этот шедевр достоен выделения в отдельный топик. Сделай, чтобы тут не мешать с твоей лудоманией).

Не буду. Здесь это просто к слову пришлось, поэтому здесь я готов и критику почитать, и в дискуссии поучаствовать, но вообще мне интереснее обсуждать концепцию того, что доллар дорожает и дешевеет, а биткоин как стоил 100 000 000 сатошей, так и будет стоить. Правда, обсуждать тут особо нечего, поэтому остаётся только привлекать внимание к теме своими сигналами.

===============================

Текущий курс - 3438 сатоши за доллар.

Первая цель в позиции на продажу по сигналу 163 достигнута. Дальше снижение пока не идёт. Зона вокруг 3450 - 3500 начинает выглядеть как равновесная цена, на которую не повлияло даже повышение ставки ФРС. Поэтому при отходе курса от этого уровня я буду открывать позицию в расчёте на возвращение.

Сигнал 164. Лимитный ордер на покупку по 3388. Тейк-профит 3492 (полпозиции) и 3521 (всё остальное). Стоп-лосс 3289.
Сигнал 165. Лимитный ордер на продажу по 3555. Тейк-профит 3333. Стоп-лосс 3741.

[Julien_Olynpic]

Здесь это просто к слову пришлось, поэтому здесь я готов и критику почитать, и в дискуссии поучаствовать, но вообще мне интереснее обсуждать концепцию того, что доллар дорожает и дешевеет, а биткоин как стоил 100 000 000 сатошей, так и будет стоить.

Всё дорожает и дешевеет, не только доллар. Биткойн - тоже дорожает и дешевеет ко всем вещам во вселенной. Я не знаю, откуда взялась мантра про то, что 1 биткойн равен 1 биткойну (или как вариант сотне миллионов сатошей), но звучит реально идиотски. Почему все повторяют эти идиотские мысли - непонятно. Точно так же можно повторять, что рубль равен рублю, доллар доллару, курица курице, яйцо яйцу.
    По поводу покупки биткойнов на кредитные рубли и торговле х2 (ссылка, которую ты привёл) - это по сути, ребалансировочная стратегия. Мы много раз её тут разбирали. У неё есть минус, про который не все знают - она хорошо так проигрывает при сильном тренде. Причём в любую сторону.
------------
А по поводу трейдинга на банковский кредит можно топик сделать и пообсуждать. Если бы ты не был против, то для страт поста я бы взял твоё сообщение выше. Оно показательно, там много нюансов, всем полезно будет.

[The0ldl_lser]

. Я не знаю, откуда взялась мантра про то, что 1 биткойн равен 1 биткойну (или как вариант сотне миллионов сатошей), но звучит реально идиотски. Почему все повторяют эти идиотские мысли - непонятно. Точно так же можно повторять, что рубль равен рублю, доллар доллару, курица курице, яйцо яйцу.
    ...

именно так и есть! Ты просто пока не понял дзен. (ценность курицы рубля яйца золота доллара и рубля постоянная во все времена?  )
А автору этого высера определенно последний мой плюс в карму

[Polkeins]

да internetional ты силен. Вообще странно что такой топик не заметил.
Вообще торговля на кредитные это практически стоп слово здесь и не только здесь.
А такой взгляд "- я искренне считаю, что беспокоиться о долгах - это удел кредитора, а не должника." практически революционен в каких-то моментах. Обычно все действительно наоборот происходит, но психология и привычки они не на пустом месте взялись, многие бравшие в 90-е кредит помнят и знают, что опции банкротство тогда не было, только в лес и то если повезет. Сейчас конечно попроще с этим стало.

Вообще после прочтения твоего поста на некоторые вещи начинаю смотреть с другой стороны, раньше даже не думал в этом направлении.
Конечно тебе в твое "деле" сильно помогает вот этот момент "- я живу не в России, - у меня нет собственности в России,
- у меня нет деловой репутации в России" и психологически видимо ты совсем по другому ощущаешь реальность. Тем интереснее ваш спор с жульеном, но блин еще интереснее, как банки то тебе одобряют кредит, зная что ты находишься не на территории?

[internetional]

Всё дорожает и дешевеет, не только доллар. Биткойн - тоже дорожает и дешевеет ко всем вещам во вселенной. Я не знаю, откуда взялась мантра про то, что 1 биткойн равен 1 биткойну (или как вариант сотне миллионов сатошей), но звучит реально идиотски. Почему все повторяют эти идиотские мысли - непонятно. Точно так же можно повторять, что рубль равен рублю, доллар доллару, курица курице, яйцо яйцу.

Если единицей измерения считать метр, то рост моего ребёнка со временем становится всё больше.
Если единицей измерения считать рост моего ребёнка, то метр со временем становится всё меньше.

Аналогичные примеры можно привести для секунды, килограмма и прочего.

Метр, секунда, килограмм - это единицы измерения расстояния, времени и массы.
Денежная единица - это единица измерения материальной ценности.

Доллар, рубль, гривна - некачественные единицы измерения материальной ценности. Проще всего это показать на примере гривны. Если завтра очередная Россия нагрянет в очередной Крым, то она запросто сможет опять заявить, что местная гривна теперь стоит не четыре рубля, а два, и вообще через пару месяцев перестанет быть деньгами.

А ещё очень ярко это показал Нил Стивенсон в своём «Криптономиконе». Там герои нашли пещеру, в которой во время второй мировой войны было оборудовано хранилище для австралийских долларов, напечатанных Японией. (Япония в той войне собиралась захватить Австралию и запустить там эти доллары в обращение.) Один из героев подумал, что если бы исход войны оказался иным, то эти сотни кубометров купюр были бы казной огромной страны, а так - это просто гора нарезанной бумаги.

В долларах, рублях, гривнах ценность может измеряться только потому, что государства так сказали. А биткоину пофиг на то, что сказали государства. Биткоин стал тем, чем он стал, вообще без оглядки на мнение государств. Если завтра 199 государств запретят обменивать биткоины на их национальную валюту, а национальную валюту на биткоины, то мы обменяем через шлюз, действующий в юрисдикции двухсотого государства. А если завтра новая власть в Вашингтоне или Москве скажет, что доллар или рубль - это больше не деньги, то ни в какой юрисдикции мы не сможем обменять доллары и рубли ни на что. Поэтому биткоин - более надёжная единица измерения ценности. Когда мы говорим, что биткоин подорожал к доллару и рублю, - это похоже на утверждение о том, что килограмм потяжелел по отношению к распадающемуся урану.

==============================

Текущий курс - 3426 сатоши за доллар.

Сегодня утром курс опускался до 3388. Таким образом все цели в позиции на продажу по сигналу 163 были достигнуты, позиция закрыта с прибылью. Открылась позиция на покупку по сигналу 164. Скорректирую в ней цели.

Сигнал 164 - изменение. Тейк-профит 3497 (полпозиции) и 3524 (всё остальное).

Сигнал 165 отменяю. Сейчас для продажи более актуальны другие уровни.

Сигнал 166. Лимитный ордер на продажу по 3558. Тейк-профит 3226 (полпозиции) и 2959 (всё остальное). Стоп-лосс 3741.

[internetional]

как банки то тебе одобряют кредит, зная что ты находишься не на территории?

Подавляющее большинство - не одобряют. Хотя мне больше нравятся слова «отказываются от своего предложения». Я же к ним за кредитами не хожу - они сами мне звонят. Типичный разговор с банковской сотрудницей у меня получается такой:
- У нас для Вас персональное предложение: кредит до 15 миллионов рублей. Какая сумма Вас интересует?
- 14 999 999.
- Давайте заполним заявку, проверим … Нет, такую сумму банк не может Вам сейчас предложить. Может, рассмотрите вариант с суммой поменьше?
- Сколько дадите, столько и возьму.
- Какая сумма Вас интересует?
- Вы скажите чётко, сколько банк готов предложить реально. Я столько и возьму.
- Давайте попробуем миллион.
- Давайте.
- Так … Нет, тоже отказ.
И так далее, пока сотруднице не надоест проверять реальную готовность банка дать мне кредит.

Но иногда дают.

==================================

Текущий курс - 3402 сатоши за доллар.

Вчера мой стоп-лосс в позиции на покупку по сигналу 164 был выбит шпилькой:


Это издержки низколиквидного рынка. Жду - не дождусь, когда появятся рынки, на которых можно будет за сатоши продавать и покупать реальный доллар, а не DAI. Думаю, что это будет более востребовано у трейдеров. Конечно, такие рынки есть и сейчас. Но операторы тех рынков пока не дошли до использования курса USD/SAT и предпочитают использовать курс BTC/USD.  Для данного топика это не очень подходит.

Позицию, в которой выбило стоп, я открываю ещё раз.

Сигнал 167. Рыночный ордер на покупку. (Мне удалось купить по 3402.) Тейк-профит 3497 (полпозиции) и 3524 (всё остальное). Стоп-лосс 3289.

[Julien_Olynpic]

Доллар, рубль, гривна - некачественные единицы измерения материальной ценности. Проще всего это показать на примере гривны. Если завтра очередная Россия нагрянет в очередной Крым, то она запросто сможет опять заявить, что местная гривна теперь стоит не четыре рубля, а два, и вообще через пару месяцев перестанет быть деньгами.

Примерно похожее можно сказать про любую крипту или в том числе биткойн.
Если завтра:
- атака 51 (гипотетически);
- биткойн технологически устареет;
- на нём в моменте резко возрастёт комса до уровня, когда удобное пользование будет невозможно;
- резко упадёт ликвидность на биржах (всё затарят холдеры) ,

то биткойн свою функцию денег будет выполнять очень плохо. Собственно, и сейчас для многих целей в государстве биткойн подходит гораздо хуже фиата.

Поэтому биткоин - более надёжная единица измерения ценности.

Измерять ценность любым активом топовым вполне надёжно. Но ведь валюта - это не только и не столько про измерение ценностей.

[Etranger]

то биткойн свою функцию денег будет выполнять очень плохо. Собственно, и сейчас для многих целей в государстве биткойн подходит гораздо хуже фиата.

Мне кажется, что биткоин и не выполняет свою функцию денег. На данном этапе его некорректно сравнивать с фиатными валютами (если мы именно под ними и подразумеваем деньги). От фиатных денег биткоин все еще отличают следующие немалозначительные факторы:

1. Ограниченная эмиссия, что делает невозможным выпуск большего количества бетонов, чем запрограмированно, и соответственно - их обесценивание.
2. Возможность рассчитываться без банков и каких либо посредников
3. Отсутствие необходимой (пока что) идентификации, которой невозможно избежать при работе с фиатными деньгами
4. Невозможность ограничить, заблокировать или отобрать счет, на котором хранятся ваши биткоин (опять таки - пока что. Взломы и атаки не учитываем, это скорее исключения, чем правило).

Поэтому, учитывая все это, конечно можно сказать, что для многих целей в государстве биткойн подходит гораздо хуже фиата. Потому что он и не призван это делать

[The0ldl_lser]

Измерять ценность любым активом топовым вполне надёжно. Но ведь валюта - это не только и не столько про измерение ценностей.

А про что тогда? Смотри, выше по теме говорили про ценность курицы, рубля, яйца. Но как-то упустили услуги. Возьмем крайность, но очень социальную крайность, так сказать близкую к народу. Стоимость часа секс-услуг   Можно сказать, это своего рода эквивалент содержанию семьи. Так вот там грубо в рублях цена за 2 года удвоилась, а к "индексу" из десяти килограммов курятины и контарке яиц вполне осталась на прежнем уровне. Ну или к говядине если доебываться. К баксу вообще хз как считать, поэтому сразу и переходим к курятинке Покушать-то всем хочется... А вкусно говядину покушать вместо надоевшей курятины тем более

[Julien_Olynpic]

Мне кажется, что биткоин и не выполняет свою функцию денег. На данном этапе его некорректно сравнивать с фиатными валютами (если мы именно под ними и подразумеваем деньги). От фиатных денег биткоин все еще отличают следующие немалозначительные факторы:

1. Ограниченная эмиссия, что делает невозможным выпуск большего количества бетонов, чем запрограмированно, и соответственно - их обесценивание.

Всё так, но почему-то к инфляции у людей подчёркнуто-отрицательное отношение. Я говорю не об гиперифляции, а об обычной умеренной инфляции 2-10% официальной.
   Умеренная инфляция - это благо для экономики.
Опять же, не стоит ставить знак равенства между эмиссией и инфляцией. Эмиссия не всегда вызывает инфляцию, а инфляция не всегда порождена дополнительной эмиссией.
   Почему-то плохо про дефляцию никто не говорит, но она тоже может быть вредной.

А про что тогда?

Деньги - это не только про измерение ценностей, но и платежи, ликвидность, возможность гасить кризисы, в том числе и в первую очередь дефляционные, социалка, пенсии и др.

[internetional]

- атака 51 (гипотетически);
- биткойн технологически устареет;
- на нём в моменте резко возрастёт комса до уровня, когда удобное пользование будет невозможно;
- резко упадёт ликвидность на биржах (всё затарят холдеры) ,

Первое, третье, четвёртое - понятно. Я бы к этому ещё пятое добавил: будет создан более качественный аналог. (Именно эту причину исчезновения Биткоина я считаю наиболее вероятной.)

А «технологически устареет» - это про квантовые компьютеры?

=========================================

Итоги прошлой недели.
Дано сигналов: 10
Открыто позиций: 6
Закрыто позиций: 6
Закрыто с прибылью: 3
Закрыто с убытком: 3
Средний результат сделки: +0,43%

Общий результат с начала торгов до конца прошлой недели.
Дано сигналов: 167
Открыто позиций: 113
Закрыто позиций: 112
Закрыто с прибылью: 49
Закрыто с убытком: 63
Средний результат сделки: -0,48%

Текущий курс - 3551 сатоши за доллар.

В позиции на покупку по сигналу 167 все цели достигнуты, позиция закрыта с прибылью. До ордера на продажу, стоящего на уровне 3558 по сигналу 166 курс немного не дошёл. Максимум был на 3554, и уже несколько часов этот уровень держится, покупать дороже никто не хочет. Поэтому:
Сигнал 166 - отмена.

Если продолжится рост, то сделаю так:
Сигнал 168. Стоп-ордер на покупку по 3614. Тейк-профит 3663 (полпозиции) и 3676 (всё остальное). Стоп-лосс 3571.

А пока откроюсь вниз:
Сигнал 169. Рыночный ордер на продажу. (Мне удалось продать по 3551.) Тейк-профит 3448 (полпозиции) и 3226 (всё остальное). Стоп-лосс 3614.

[Julien_Olynpic]

А «технологически устареет» - это про квантовые компьютеры?

Необязательно. Может просто потерять актуальность в связи с появлением новых технологий, альтернативных блокчейну. Как  технология  плёночной фотографии уступила в своё время цифровой, а технология тросовых экскаваторов уступила технологии гидравлических экскаваторов. Как говорил министр энергетики СА: "Каменный век закончился не потому, что закончились камни".
    Или может резко потерять популярность и уступить пальму первенства какому-нибудь альту - например, Эфириуму. Или другому технологически более продвинутому альту.
Это "чёрные лебеди", которые мы не можем просчитать заранее.

[Etranger]

   Почему-то плохо про дефляцию никто не говорит, но она тоже может быть вредной.

Почему никто? Есть отличная книга Чарльза Вилана, например, "Голые деньги" называется. Там автор очень четко описывает, почему он считает дефляцию не просто вредной, но даже более опасной, чем инфляция. Так, во время дефляции обычно уменьшается спрос, а значит в итоге и предложение, что приводит к росту безработицы. Тогда как во время инфляции, наоборот, рост цен увеличивается, что мотивирует производства работать больше, производить больше товаров, а значит это может поддержать экономику. Также дефляция приводит к тому, что увеличивается реальная стоимость долгов, что приводит к банкротству предприятий, снижению ценности активов и увеличению количества невыплаченых долгов, что явно не способствует финансовой стабильности в целом. Ну и конечно же, дефляция часто становится причиной роста реальных процентных ставок, из-за чего взять кредит становится все сложнее, не говоря уже о его выплате. А отсутствие рабочей кредитной системы стопорит экономику очень сильно, потому что никто не хочет и не может инвестировать. В общем, дефляция - то еще удовольствие...