Криптовалютные банкоматы: где как почем

[satscraper]

В Техасе с фейковыми биткоматами не церемонятся и если что, то общаются на ты с помощью болгарки :

Из статьи следует, что этот биткомат, который по виду от настоящего и не отличишь, был установлен на заправочной станции на какой-то сельской дороге. Банка была вскрыта после того, как местная семья сообщила о том, что их нажучили ^{надо полагать через этот криптомат} на 32К баксов.

[bakasabo]

Меня больше интересует, какой результат человек с флексом намерен получить. Неужели нет возможности демонтировать фейковый криптомат, не вскрывая его публично? Или запланировано криптомат вскрыт и вернуть семье, которая обратилась в полицию? Какие-то варварские методы. А как же описать все, сделать официально, найти владельца криптомата и обязать вернуть средства? По ссылке доп фотки. Слишком брутально преступление раскрыто. К фоткам оставлен забавный комментарий - "теперь у владельцев криптомата есть доказательство, что коп украл деньги и сломал криптомат".

[Lannakosa]

Меня больше интересует, какой результат человек с флексом намерен получить. Неужели нет возможности демонтировать фейковый криптомат, не вскрывая его публично? Или запланировано криптомат вскрыт и вернуть семье, которая обратилась в полицию? Какие-то варварские методы. А как же описать все, сделать официально, найти владельца криптомата и обязать вернуть средства? По ссылке доп фотки. Слишком брутально преступление раскрыто. К фоткам оставлен забавный комментарий - "теперь у владельцев криптомата есть доказательство, что коп украл деньги и сломал криптомат".

После обращения этой семьи в полицию все должно было быть иначе, полиция устанавливает слежку за этим криптоматом, дожидается когда кто то придет снимать содержимое и после этого попросить его пройти в участок, чтобы рассказать чем это он занимается и с какой целью. А так может быть деньги вернут этой семье, после того как они покажут откуда у них средства а мошенник будет гулять и дальше устанавливать такие "криптоматы".

[jokers10]

Неужели нет возможности демонтировать фейковый криптомат, не вскрывая его публично? Или запланировано криптомат вскрыт и вернуть семье, которая обратилась в полицию? Какие-то варварские методы. А как же описать все, сделать официально, найти владельца криптомата и обязать вернуть средства?

Если криптомат поддельный, имитирующий реальный криптомат, то с поиском его владельца могут быть сложности, но тогда странно, что его действительно не стало выжидать возле криптомата, куда он должен явно был прийти за сбором налички. Может, его уже нашли.

Что касается публичности вскрытия, то можно предположить, что это делается специально публично на случай, если в криптомате наличных нет, чтобы потом не было обвинений в адрес полиции, что она всё расхитила при вскрытии. Конечно, говорят, что в Штатах полиции доверяют гораздо больше, чем привыкли мы, но... а так и публично, и с понятыми, и все всё видят. Ну, и для пиара красиво.

[satscraper]

Если криптомат поддельный

Скамеры в своих целях используют не только поддельные криптоматы.

В этом случае они убедили пожилую женщину снять деньги с обычного банкомата и скормить их настоящему криптомату для того, чтобы отправить крипту на адрес мошенника. Жертва потратила полдня на то, чтобы переслать им первую часть суммы в $13023 ^{став экспертом в использовании криптоматов}. Это не удивительно, так как в криптоматах обычно имеется ограничение на размер суммы для одной транзакции.

[bakasabo]

Неужели нет возможности демонтировать фейковый криптомат, не вскрывая его публично? Или запланировано криптомат вскрыт и вернуть семье, которая обратилась в полицию? Какие-то варварские методы. А как же описать все, сделать официально, найти владельца криптомата и обязать вернуть средства?

Если криптомат поддельный, имитирующий реальный криптомат, то с поиском его владельца могут быть сложности, но тогда странно, что его действительно не стало выжидать возле криптомата, куда он должен явно был прийти за сбором налички. Может, его уже нашли.

Что касается публичности вскрытия, то можно предположить, что это делается специально публично на случай, если в криптомате наличных нет, чтобы потом не было обвинений в адрес полиции, что она всё расхитила при вскрытии. Конечно, говорят, что в Штатах полиции доверяют гораздо больше, чем привыкли мы, но... а так и публично, и с понятыми, и все всё видят. Ну, и для пиара красиво.

Удивляет брутальность и непрофессиональный подход к ситуации. Криптомат это ведь вещдок. Его надо изъять, описать и вскрыть при свидетелях, задокументировать всё. Тут же видно как человек флексом пилит метал. Мало того что он конус расплавить мог, так он искрами попортил плитку 100%. Просто вредитель. Хотели публичной огласки, так надо было СМИ позвать. А если каждый раз при скаме с наличкой брутально ломать кассы, сейфы, лица? Подход можно было бы понять если криптомат угрожал жизни, внутри кто-то застрял. А если шериф ошибся или заявители что-то не поняли в работе криптомата и подняли панику?

[Lannakosa]

Удивляет брутальность и непрофессиональный подход к ситуации. Криптомат это ведь вещдок. Его надо изъять, описать и вскрыть при свидетелях, задокументировать всё. Тут же видно как человек флексом пилит метал. Мало того что он конус расплавить мог, так он искрами попортил плитку 100%. Просто вредитель. Хотели публичной огласки, так надо было СМИ позвать. А если каждый раз при скаме с наличкой брутально ломать кассы, сейфы, лица? Подход можно было бы понять если криптомат угрожал жизни, внутри кто-то застрял. А если шериф ошибся или заявители что-то не поняли в работе криптомата и подняли панику?

Может никто не захотел этим заниматься и решили дело закрыть по быстрому, хотя какое же тут решение, если при этом мошенники остались на свободе. Ограничить установку таких криптоматов по магазинах тоже не получится, все не отследишь, разве что если есть камеры наблюдения попросить запись, может удастся определить тех кто устанавливал и через них уже выйти дальше. Хотя мы всей истории не знаем, в статье могут одно написать, а на самом деле было все немного не так.

[bakasabo]

По стечению обстоятельств, путешествая, пришлось сделать остановку в Варшаве на рандомной заправке сети Cirkle K, и вот что я там встретил.



Поиграться с криптоматом у меня не было времени, но среди местных, особого интереса он не вызывал (никто не остановился и ничего не нажал за 5 минут). Либо привыкли к нему, либо криптовалюта им не интересна. 1) Обратите внимание на перечень альткойнов для обмена 2) Обратите внимание на курс покупки и продажи. Фотку делал вчера, ближе к вечеру. Курс продажи биткойна 368тыс Польских Злот (в гугле курс обмена BTC/PLN 393тыс PLN), а курс покупки биткойна 411тыс PLN. Очень не выгодно.

Об анонимности вообще молчу. Камера в криптомате, вся заправка в камерах, так еще и номера машины считывают и легко привяжут к личности.

[satscraper]

По стечению обстоятельств, путешествая, пришлось сделать остановку в Варшаве на рандомной заправке сети Cirkle K, и вот что я там встретил.



Поиграться с криптоматом у меня не было времени, но среди местных, особого интереса он не вызывал (никто не остановился и ничего не нажал за 5 минут). Либо привыкли к нему, либо криптовалюта им не интересна. 1) Обратите внимание на перечень альткойнов для обмена 2) Обратите внимание на курс покупки и продажи. Фотку делал вчера, ближе к вечеру. Курс продажи биткойна 368тыс Польских Злот (в гугле курс обмена BTC/PLN 393тыс PLN), а курс покупки биткойна 411тыс PLN. Очень не выгодно.

Об анонимности вообще молчу. Камера в криптомате, вся заправка в камерах, так еще и номера машины считывают и легко привяжут к личности.

Я такие банкоматы видел расставленными в разных странах Европы. Одна  из современных моделей с шировм экраном на котором всё видно, поэтому если банкомат перед камерами то пользоваться действительно стрёмно.

О курсах, во все банкоматах курс завышен на процентов 10. Потому использовать толко в форс-мажорных обстоятельствах, когда не задумываешься о курсах, лиш бы было чем расплатиться я имею ввиду когда переводишь в кеш.

[MaksymMur]

Пару слов о Испанских криптоматах,  в целом все очень не плохо, в Валенсийском сообществе пробовал в одном городе пополнить счет через такой криптомат, средства пришли через 20 минут, комиссия была 10 процентов

[jokers10]

О курсах, во все банкоматах курс завышен на процентов 10. Потому использовать толко в форс-мажорных обстоятельствах, когда не задумываешься о курсах, лиш бы было чем расплатиться я имею ввиду когда переводишь в кеш.

Я сейчас не помню, кто из форумчан про это писал, но он специально покупает биткойны именно через официальные криптоматы у себя в городе, потому что они выдают чек, который потом примет в качестве обоснования расходов его налоговая инспекция, а в итоге он сможет получить доход с крипты, который будет на все 100% белый и прозрачный, как он себе это представляет. Насколько это фактически работает в ЕС, мне сказать сложно, но если действительно работает, то найдётся достаточное количество готовых переплатить за то, чтобы потом не иметь лишних проблем с властями.

[bakasabo]

Я такие банкоматы видел расставленными в разных странах Европы. Одна  из современных моделей с шировм экраном на котором всё видно, поэтому если банкомат перед камерами то пользоваться действительно стрёмно.

О курсах, во все банкоматах курс завышен на процентов 10. Потому использовать толко в форс-мажорных обстоятельствах, когда не задумываешься о курсах, лиш бы было чем расплатиться я имею ввиду когда переводишь в кеш.

Интересное замечание на счет экрана. Поскольку у нас в стране криптоматов нет, то сравнить мне особо не с чем, кроме как с картинками в сети. Но, у нас у всех банкоматах экран спроектирован так, что со стороны невозможно посмотреть что изображено на экране. В криптомате такое чувство, что угол обзора экрана близок к 180 градусам.

По поводу курса, у меня кстати было желание потратить остаток бумажных Польских злот на покупку биткойна. Везти обратно и менять я посчитал неразумно, сумма небольшая. Но, у меня не было особо времени играть с крипоматом, да и крипто кошелек под рукой был лишь в телефоне, а для такой тестовой покупки, я бы создал бы отдельный. По итогу я постеснялся, поленился, не было времени, и в итоге остаток местной налички потратил на топливо.

[satscraper]

Этот пост об угрозе утечки личных данных, исходящей из криптоматов.

Это не гипотетический сценарий, и тому доказательство  реальная утечка  из устройств Bitcoin Depot. Она была обнаружена в середине 2024 года, однако не была обнародованная по требованию полиции.

Попавшие в руки злоумышленников данные включают в себя:

Пользователям сообщили об утечке почти через год, а именно 08 июля 2025.

Я не вхожу в их число поскольку в основном использую устройства KURANT, а не Bitcoin Depot. И воообще, я пользуюсь криптоматами лишь в редких случаях, обычно в крайнем случае, когда  мой кошелёк пустой и мне срочно нужны наличные.

[jokers10]

Этот пост об угрозе утечки личных данных, исходящей из криптоматов.

Понятно, что криптоматы тут тоже могут представлять такую угрозу, но всё-таки это телега впереди лошади. Главная угроза в том, что государства, игнорируя вопросы безопасности граждан, вводят повсеместные куси, возлагая на коммерческие организации формальные требования по обеспечению безопасности, которые те в реальности не в состоянии исполнять, но игнорируют это, потому что находятся между Сциллой и Харибдой: если не спрашивать куси, то государство закроет за неисполнение требований, а если спрашивать, то взлом всё равно неизбежен, а для большинства небольших контор и неизбежен очень быстро. И криптоматы тут ИМХО далеко не первые в ряду, но точно в нём же, это да.

[Cryptmuster]

Власти Висконсина ограничат работу криптоматов. Законодатели штата Висконсин представили два законопроекта для регулирования криптоматов. Причина — резкий рост мошенничества в США. Инициативы обяжут операторов криптоматов получить лицензию на денежные переводы. Они также введут лимит на операции в $1000 в сутки для одного клиента. Комиссии ограничат на уровне $5 или 3% от суммы транзакции.

Перед первой операцией пользователю необходимо пройти верификацию, указав имя, дату рождения, адрес, номер телефона и загрузив фото удостоверения личности. На экранах терминалов появятся предупреждения о мошенничестве. Документы также предлагают механизм возврата средств жертвам, если они сообщат о преступлении в течение 30 дней. Оба законопроекта переданы на рассмотрение в профильные комитеты. В случае принятия новые требования вступят в силу через 60 дней.

[bakasabo]

Был криптомат, а стал обычный банкомат. Вот так один закон разом рушит весь бизнес владельцев криптоматов. Привязка адреса к клиенту и такой подробный КУС, который делать надо заблаговременно убивает вообще все желание пользоваться банкоматом. Тогда уже проще на бирже верифицироваться, заказать карту и пользоваться. Но по мне, идея провальная или бесполезная. Никто не запретит ведь переехать в другой штат и воспользоваться криптоматом там.

[klarki]

Был криптомат, а стал обычный банкомат. Вот так один закон разом рушит весь бизнес владельцев криптоматов. Привязка адреса к клиенту и такой подробный КУС, который делать надо заблаговременно убивает вообще все желание пользоваться банкоматом. Тогда уже проще на бирже верифицироваться, заказать карту и пользоваться. Но по мне, идея провальная или бесполезная. Никто не запретит ведь переехать в другой штат и воспользоваться криптоматом там.

Имхо, владельцы криптоматов и так довольно долго время жировали, так что нечего их жалеть) В штате Айова и вовсе работает закон, который обзывает сделать чарджбэк, если пользователей попался на уловку скамеров.

Как существующие потребители могут получить возврат средств в соответствии с законом?
 Если вы являетесь существующим потребителем, вы получите полный возврат средств за транзакцию с криптовалютой в банкомате, если вы соответствуете всем трём условиям:

Code:

- транзакция представляла собой сделку, в ходе которой вас обманным путем заставили отправить деньги;
- вы сообщаете о мошеннической транзакции как оператору криптовалютного банкомата, так и в государственные или правоохранительные органы;
- вы предоставляете оператору криптовалютного банкомата доказательства мошенничества, например, отчет полиции.

Источник: https://www.iowaattorneygeneral.gov/for-consumers/crypto-atm-law

[bakasabo]

Был криптомат, а стал обычный банкомат. Вот так один закон разом рушит весь бизнес владельцев криптоматов. Привязка адреса к клиенту и такой подробный КУС, который делать надо заблаговременно убивает вообще все желание пользоваться банкоматом. Тогда уже проще на бирже верифицироваться, заказать карту и пользоваться. Но по мне, идея провальная или бесполезная. Никто не запретит ведь переехать в другой штат и воспользоваться криптоматом там.

Имхо, владельцы криптоматов и так довольно долго время жировали, так что нечего их жалеть) В штате Айова и вовсе работает закон, который обзывает сделать чарджбэк, если пользователей попался на уловку скамеров.

Как существующие потребители могут получить возврат средств в соответствии с законом?
 Если вы являетесь существующим потребителем, вы получите полный возврат средств за транзакцию с криптовалютой в банкомате, если вы соответствуете всем трём условиям:

Code:

- транзакция представляла собой сделку, в ходе которой вас обманным путем заставили отправить деньги;
- вы сообщаете о мошеннической транзакции как оператору криптовалютного банкомата, так и в государственные или правоохранительные органы;
- вы предоставляете оператору криптовалютного банкомата доказательства мошенничества, например, отчет полиции.

Источник: https://www.iowaattorneygeneral.gov/for-consumers/crypto-atm-law

Как эта функция возврата должна работать? Криптомат либо настоящий, либо фальшивый. Если воспользовался фальшивым, то у жуликов обратно просить деньги? А если с настоящим, то там купюро приемник-выплевыватель и экран. Где момент скана в настоящем? Этой возможностью возврата скорее всего будут пытаться воспользоваться те, кто решил обмануть систему сыграв на курсе. На следующий день курс выгоднее - человек идет писать заявление об обмане и просить деньги обратно.

[klarki]

Как эта функция возврата должна работать? Криптомат либо настоящий, либо фальшивый. Если воспользовался фальшивым, то у жуликов обратно просить деньги? А если с настоящим, то там купюро приемник-выплевыватель и экран. Где момент скана в настоящем? Этой возможностью возврата скорее всего будут пытаться воспользоваться те, кто решил обмануть систему сыграв на курсе. На следующий день курс выгоднее - человек идет писать заявление об обмане и просить деньги обратно.

Так ведь речь идет о тех случаях, когда жертву под различным предлогом подталкивают засунуть в настоящий криптомат свои доллары, которые уйдут на биткоин адрес мошенника. Типа схема "безопасного счета" (чисто для понимания). Вот при таких кейсах и поможет эта фича с возвратом средств. Да, процесс длительный, но все же.
Конкретные кейсы:

77-летнюю жительницу Чикаго мошенники развели на 9k$:
https://www.occrp.org/en/feature/how-crypto-atms-in-the-us-became-a-favorite-tool-for-scammers

[jokers10]

Собственно, когда я два года назад открывал свою тему про кейс с Lux Vending, я сразу и предсказывал, что в случае неуспеха оператора криптоматов, злобный кусь и прочие неприятности при работе с криптоматами будут логичным развитием событий. Как видим, по штатам уже идёт волна решений, которые, с большой вероятностью, сделают бизнес оперирования криптоматами сильно менее интересным, поэтому криптоматов (как минимум, легальных) в Штатах станет, скорее всего, меньше, а те, которые останутся, да, будут гораздо более формальными и со злобным кусем.