Криптовалютные банкоматы: где как почем

[zasad@]

А криптоматы где которые изъяли? Может отжали таким образом бизнес, как это обычно у нас бывает. Парню конечно не повезло залезть в такой бизнес на фоне борьбы с мошенниками и менялами.

Пока идет следствие, оборудование изымается и хранится на специальных складах, потом идет на экспертизу. Если будет доказано что такое оборудование использовалось для криминальной деятельности, то оно будет конфисковано и возврату не подлежит.
В РФ право не прецедентное, но понимая как это работает и перегруженность судов, то проще взять материал уже из похожего дела за основу.

[jokers10]

ФБР отчитывается, что, по их данным, за 2025 год мошенники с использованием криптоматов увели 333 миллиона долларов (больше, чем в 2024 году, когда увели порядка 250 миллионов). Я ещё летом 2023 года обратил внимание на деле об использовании мошенниками криптомата, и уже тогда рассуждал, что такое внимание со стороны мошенников может сильно ударить по отрасли как криптоматов, так и вообще быть очередным поводом наехать на крипту в целом. Оператор криптоматов из той истории в итоге продолжает регулярно преследоваться властями. Так, в марте этого года генеральный прокурор Айовы заводил против них дело... В общем, выглядит так, что любые централизованные посредники, которые технически вряд ли могут или хотят организовывать навязываемый кусь, будут объявляться пособниками мошенников и максимально притесняться. Криптоматы, если и выживут, вероятно, тоже получат тотальный и строгий кусь... если не вовсе привязанные кастодиальные кошельки.

[Cryptmuster]

ФБР отчитывается, что, по их данным, за 2025 год мошенники с использованием криптоматов увели 333 миллиона долларов (больше, чем в 2024 году, когда увели порядка 250 миллионов). Я ещё летом 2023 года обратил внимание на деле об использовании мошенниками криптомата, и уже тогда рассуждал, что такое внимание со стороны мошенников может сильно ударить по отрасли как криптоматов, так и вообще быть очередным поводом наехать на крипту в целом. Оператор криптоматов из той истории в итоге продолжает регулярно преследоваться властями. Так, в марте этого года генеральный прокурор Айовы заводил против них дело... В общем, выглядит так, что любые централизованные посредники, которые технически вряд ли могут или хотят организовывать навязываемый кусь, будут объявляться пособниками мошенников и максимально притесняться. Криптоматы, если и выживут, вероятно, тоже получат тотальный и строгий кусь... если не вовсе привязанные кастодиальные кошельки.

Все будет сводится к тотальному контролю, если схемы мошенников так или иначе завязываются на криптоматах то нужно подумать как сделать так чтобы потом можно было связать все ниточки. Приватность важна для тру криптанов, но мошенники хотят это использовать по своему и для правоохранителей важно сделать так, чтобы они могли ловить преступников, а это возможно только если все будет построено так, чтобы они могли отслеживать всю цепочку.

[jokers10]

Все будет сводится к тотальному контролю, если схемы мошенников так или иначе завязываются на криптоматах то нужно подумать как сделать так чтобы потом можно было связать все ниточки. Приватность важна для тру криптанов, но мошенники хотят это использовать по своему и для правоохранителей важно сделать так, чтобы они могли ловить преступников, а это возможно только если все будет построено так, чтобы они могли отслеживать всю цепочку.

Приватность в открытых системах важна для всех, потому что это вопрос безопасности. Просто тру-криптаны, да и то не все, хотя бы понимают это, а остальные не до конца отдают себе отчёт в том, насколько небезопасным становится мир, в котором установлен избыточный контроль. С каждым годом тех же атак гаечного ключа становится всё больше и больше, а, в отличие от наезда для отъёма кошелька или дорогой техники, для атаки на криптана надо знать, что у этого человека та крипта есть, т.е. снижение уровня приватности для открытой системы с безотзывными операциями это чрезвычайное повышение уровня небезопасности для всех пользователей.

[klarki]

Первый американский штат запретил работу криптоматов Bitcoin Depot:

Code:

Комиссар по банковскому делу штата Коннектикут запретил работу одного из крупнейших американских операторов криптоматов, 
компании Bitcoin Depot. Компания лишилась лицензии на денежные переводы в штате, и ее устройства больше не смогут функционировать. 
Формальной причиной приостановки работы названы нарушения местного закона о денежных переводах. В приказе комиссара названы: 
несоблюдение требований минимального размера собственного капитала, чрезмерные комиссии, а также неполное возмещение средств 
клиентам, ставшим жертвами мошеннических схем. 

Источники:
https://bits.media/pervyy-amerikanskiy-shtat-zapretil-rabotu-kriptomatov-bitcoin-depot/

[bakasabo]

Подобного стоило ожидать, тк Коннектикут был одним из первых штатов кто оказался и запретил государственным органам власти покупать и хранить криптовалюту (создавать резерв) и другую виртуальную валюту. Почти год прошел с того момента (https://www.theblock.co/post/357704/connecticut-bans-state-crypto-investments), дальне наверно возьмуться за обычных граждан.

[Lannakosa]

Подобного стоило ожидать, тк Коннектикут был одним из первых штатов кто оказался и запретил государственным органам власти покупать и хранить криптовалюту (создавать резерв) и другую виртуальную валюту. Почти год прошел с того момента (https://www.theblock.co/post/357704/connecticut-bans-state-crypto-investments), дальне наверно возьмуться за обычных граждан.

А почему вы сейчас решили вспомнить о новости годичной давности? Кстати новость не касается криптоматов, потому что несмотря на запрет инвестировать бюджетные средства в криптоактивы и другие ограничения для чиновников, криптоматы есть в ряде городов этого штата. И эти ограничения по прежнему не касаются населения, ограничение может быть совершеннолетие разве что и то это можно исправить с помощью родителей при желании.

[bakasabo]

Подобного стоило ожидать, тк Коннектикут был одним из первых штатов кто оказался и запретил государственным органам власти покупать и хранить криптовалюту (создавать резерв) и другую виртуальную валюту. Почти год прошел с того момента (https://www.theblock.co/post/357704/connecticut-bans-state-crypto-investments), дальне наверно возьмуться за обычных граждан.

А почему вы сейчас решили вспомнить о новости годичной давности? Кстати новость не касается криптоматов, потому что несмотря на запрет инвестировать бюджетные средства в криптоактивы и другие ограничения для чиновников, криптоматы есть в ряде городов этого штата. И эти ограничения по прежнему не касаются населения, ограничение может быть совершеннолетие разве что и то это можно исправить с помощью родителей при желании.

Сперва ограничение получил гос сектор, через год стали закручивать гайки крупнейшему криптомату. Может через год ничего не произойдет, а может физические персоны тоже будут ограничены в правах. Подобное ведь нельзя исключать. Одна из причин отзыва лицензии - неспособность решить проблему в случе скама. Подобное можно ведь и на физическую персону распространить. Обманутый человек обратился в органы, органы ничем не могут помочь, но могут запретить крипту. Нет криты = нет скама = нет проблемы.

[Lannakosa]

Сперва ограничение получил гос сектор, через год стали закручивать гайки крупнейшему криптомату. Может через год ничего не произойдет, а может физические персоны тоже будут ограничены в правах. Подобное ведь нельзя исключать. Одна из причин отзыва лицензии - неспособность решить проблему в случе скама. Подобное можно ведь и на физическую персону распространить. Обманутый человек обратился в органы, органы ничем не могут помочь, но могут запретить крипту. Нет криты = нет скама = нет проблемы.

Крипту может попробовать запретить, хотя я думаю пока Трамп будет у руля, они не решатся запрещать крипту. И даже если запретить крипту, это не будет означать, что скама не станет, потому что люди всё равно будут иметь дело с криптой, даже если она будет вне закона, то будут делать это в обход системы. Скам всё равно останется. А насчёт криптоматов, то я же говорю, что они есть в Коннектикуте. Значит ни крипта, ни криптоматы там не запрещены, есть только ограничения для чиновников.

[jokers10]

Подобного стоило ожидать, тк Коннектикут был одним из первых штатов кто оказался и запретил государственным органам власти покупать и хранить криптовалюту (создавать резерв) и другую виртуальную валюту.

Не факт, что оно напрямую взаимосвязано. История с криптоматами довольно давняя, я на неё ещё три года назад обратил внимание, уже тогда всё выглядело для отрасли в Штатах тревожно, а с тех пор количество дел о мошенничестве, в которых от оператора криптоматов требовали отвечать финансово за то, что увели мошенники, только росло, поэтому я ещё удивлён как при оценках в сотни миллионов долларов в год, уведённых именно с помощью криптоматов, там вообще хоть какие-то фирмы в этом направлении ещё действуют. Всё очень недружелюбно, и далеко не только в единственном штате.

[Inwestour]

Не факт, что оно напрямую взаимосвязано. История с криптоматами довольно давняя, я на неё ещё три года назад обратил внимание, уже тогда всё выглядело для отрасли в Штатах тревожно, а с тех пор количество дел о мошенничестве, в которых от оператора криптоматов требовали отвечать финансово за то, что увели мошенники, только росло, поэтому я ещё удивлён как при оценках в сотни миллионов долларов в год, уведённых именно с помощью криптоматов, там вообще хоть какие-то фирмы в этом направлении ещё действуют. Всё очень недружелюбно, и далеко не только в единственном штате.

И тем не менее США остаются явными лидерами в мире по количеству криптоматов, и их количество превышает 30к, на втором месте идет Канада и у них криптоматов в 10 раз меньше, всего около 3к криптоматов. Значит не все так плохо раз этот бизнес не спешат сворачивать. А мошенники есть во всех сферах и их схемы распространяются так же и на обычные банкоматы, где у людей выманивают фиатные деньги, и банки за это не отвечают а вся ответственность остается на людях, которые поверили мошенникам.

[jokers10]

И тем не менее США остаются явными лидерами в мире по количеству криптоматов, и их количество превышает 30к, на втором месте идет Канада и у них криптоматов в 10 раз меньше, всего около 3к криптоматов. Значит не все так плохо раз этот бизнес не спешат сворачивать. А мошенники есть во всех сферах и их схемы распространяются так же и на обычные банкоматы, где у людей выманивают фиатные деньги, и банки за это не отвечают а вся ответственность остается на людях, которые поверили мошенникам.

Ну, как сказать, не спешат: если в 2022 году в США было пиковое значение количества криптоматов на уровне в 35 тысяч, причём с очень солидным ростом (в 2020-м около 4 тысяч, в 2021-м около 10 тысяч), то как раз с того года, когда я обратил внимание на дело о криптомате и том, кто отвечает за убытки из-за действий мошенника, такой быстрый прирост числа устройств не просто прекратился, их число как раз и начало сокращаться. И вот их уже 30 тысяч... Да, всё ещё больше, чем в остальном мире, но вкладываться в такой бизнес уже никто больше не хочет, а кто вложился, пока пытаются бодаться, если получится.

[Altryist]

Оператор криптобанкоматов Bitcoin Depot сообщил о краже 50,9 BTC, что составляет примерно 3,7 миллиона долларов, после получения несанкционированного доступа к внутренним системам, связанным с корпоративными кошельками компании.

Взлом произошел 23 марта, когда злоумышленник получил контроль над учетными данными, связанными с корпоративными биткоин-кошельками Bitcoin Depot, согласно заявлению, поданному в Комиссию по ценным бумагам и биржам США.

Компания заявила, что учетные записи клиентов, платформы и личные данные не пострадали.

[bakasabo]

Очень интересно что такое "учетные записи клиентов" ? Я думал там хоть и не совсем анонимно (ведь какая-то мини верификация имеется), но данные банкомат особо хранить не должен. Зачем вообще клиенту учетная запись в банкомате? Он ведь там деньги не хранит. 

Ранее кстати:

Первый американский штат запретил работу криптоматов Bitcoin Depot:

Может эти событие как-то взаимосвязаны? Начали например составлять какие-то иски против решения о запрете, или искать возможности обойти, случайно куда-то кликнули или скачали, или кто-то социальную инженерию применил. И в результате кража 3.7 миллионов долларов.

[Inwestour]

Очень интересно что такое "учетные записи клиентов" ? Я думал там хоть и не совсем анонимно (ведь какая-то мини верификация имеется), но данные банкомат особо хранить не должен. Зачем вообще клиенту учетная запись в банкомате? Он ведь там деньги не хранит. 

Доступ к внутренним системам, видимо причину нужно искать внутри компании, разве нет? Данных там должно быть не много, но кто его знает, может быть какие то связки адресов с данными клиента, можете кто то пользовался банковской картой, если такая опция там есть, или может криптомат делал фото, видео с камер. Не ясно пока о чем речь, но тем кто пользовался остаётся верить в то что они говорят правду и их данные в безопасности. 

[satscraper]

Данных там должно быть не много, но кто его знает, может быть какие то связки адресов с данными клиента, можете кто то пользовался банковской картой, если такая опция там есть, или может криптомат делал фото, видео с камер.

Там всегда проходишь КИС, если меняешь сумму выше некоторой лимитной.

В европах это обычно 999 eur ^{зависит от страны}.

Вот почему, когда я ими пользовался несколько лет назад ^{сейчас не пользуюсь, так как отпала в этом необходимость} я выбирал опцию без КИС, и оперировал меньшими сумами. За раз стоя у криптомата, можно было наменять сколько угодно. Главное было менять адреса ну и чтобы монетоприёмник был не заполнен, когда покупаешь.

[ArtEria]

Там всегда проходишь КИС, если меняешь сумму выше некоторой лимитной.

В европах это обычно 999 eur ^{зависит от страны}.

Вот почему, когда я ими пользовался несколько лет назад ^{сейчас не пользуюсь, так как отпала в этом необходимость} я выбирал опцию без КИС, и оперировал меньшими сумами. За раз стоя у криптомата, можно было наменять сколько угодно. Главное было менять адреса ну и чтобы монетоприёмник был не заполнен, когда покупаешь.

А как это было реализовано, кис прямо возле криптомата?

Лучше сделать обмены в пару подходов, чем раскрывать свою личность.
И 900 евро хороший лимит, чтобы обойтись без кис.

[zasad@]

Там всегда проходишь КИС, если меняешь сумму выше некоторой лимитной.

В европах это обычно 999 eur ^{зависит от страны}.

Вот почему, когда я ими пользовался несколько лет назад ^{сейчас не пользуюсь, так как отпала в этом необходимость} я выбирал опцию без КИС, и оперировал меньшими сумами. За раз стоя у криптомата, можно было наменять сколько угодно. Главное было менять адреса ну и чтобы монетоприёмник был не заполнен, когда покупаешь.

А как это было реализовано, кис прямо возле криптомата?

Лучше сделать обмены в пару подходов, чем раскрывать свою личность.
И 900 евро хороший лимит, чтобы обойтись без кис.

В РФ тоже есть лимит в 40000 рублей на обмен валют в банке без КИС но банку паспорт больше нужен для заполнения бумаг, а не для КИС. Там и так достаточно камер, чтобы опознать любого человека.
Посмотрите на бестчендж обмен крипты в Европе, очень много обменников работает по любым направлениям без всяких КИС.

[satscraper]

А как это было реализовано, кис прямо возле криптомата?

Ну я никогда не проходил, так как чтобы избежать кис всегда менял меньше за раз, но думаю процедура близка к тому, что имеется в случае кис на смартфоне. У кроптомата есть камера, огромный экран и клавиши, которые позволяют это сделать.  

Думаю также, что они полагаются на какой-нибудь сторонний сервис и его софт в вопросе варификации личности пациента, проходящего КИС у криптомата.

[jokers10]

Думаю также, что они полагаются на какой-нибудь сторонний сервис и его софт в вопросе варификации личности пациента, проходящего КИС у криптомата.

Решил я тут погуглить, как вообще решается в Европе вопрос с кусем, и слегка офигел от этого. Оказывается, нельзя просто подойти к криптомату и пройти процедуру верификации на месте, нужно пойти домой, пройти все танцы с бубнами возле своей камеры, как у других площадок типа крупных бирж, дождаться подтверждения прохождения процедуры, и только потом тащиться к этой сомнительной машинке для совершения транзакций. При том, какие криптоматы выставляют комиссии, как по мне, какая-то совсем отпугивающая процедура, проще в обычный обменник зайти, если для крупных сумм, или безналом.