Криптовалютные банкоматы: где как почем

[satscraper]

Думаю также, что они полагаются на какой-нибудь сторонний сервис и его софт в вопросе варификации личности пациента, проходящего КИС у криптомата.

Решил я тут погуглить, как вообще решается в Европе вопрос с кусем, и слегка офигел от этого. Оказывается, нельзя просто подойти к криптомату и пройти процедуру верификации на месте, нужно пойти домой, пройти все танцы с бубнами возле своей камеры, как у других площадок типа крупных бирж, дождаться подтверждения прохождения процедуры, и только потом тащиться к этой сомнительной машинке для совершения транзакций. При том, какие криптоматы выставляют комиссии, как по мне, какая-то совсем отпугивающая процедура, проще в обычный обменник зайти, если для крупных сумм, или безналом.

ну если это так то вообщем никто не мешает им отойти от криптомата и проделать всю процедуру киса на месте где нибудь в сторонке и не бежать домой.

А вообще жесть конечно в том числе и по комиссии. Но они также зависят от страны и даже от оператора в одной и той же стране.

Я покупал в основном через криптомат почти на дне, что-то около 22-24 в среднем и даже с учётом комиссиии в огромном плюсе.

Сейчас уже почти два года как криптоматами не пользуюсь. Трачу на шопинге через криптокарточки то, что купил тогда. Лет на 10- 20 себя обеспечил.

[eisen33]

Решил я тут погуглить, как вообще решается в Европе вопрос с кусем, и слегка офигел от этого. Оказывается, нельзя просто подойти к криптомату и пройти процедуру верификации на месте, нужно пойти домой, пройти все танцы с бубнами возле своей камеры, как у других площадок типа крупных бирж, дождаться подтверждения прохождения процедуры, и только потом тащиться к этой сомнительной машинке для совершения транзакций. При том, какие криптоматы выставляют комиссии, как по мне, какая-то совсем отпугивающая процедура, проще в обычный обменник зайти, если для крупных сумм, или безналом.

Я тоже думаю что проще в обменнике все сделать, но наверное не везде есть такие обменники и тогда приходится либо делить сумму чтобы обойти кус, либо соглашаться на прохождение кус. Кстати верификации не все бояться, так что эта процедура не для всех отпугивающая, а то что ее нельзя пройти на месте это странно. Думаю что со смартфона можно сделать все тоже самое что и перед ноутбуком, зайти на сайт покрутить головой перед смартфоном, попить кофе пока подтвердят и пользуйся. )

[jokers10]

ну если это так то вообщем никто не мешает им отойти от криптомата и проделать всю процедуру киса на месте где нибудь в сторонке и не бежать домой.

А потом там же подождать несколько часиков или дней, пока полученные данные подтвердят или отклонят, а заодно запросят дополнительные документы, как они любят, типа платёжек за жильё или ещё что-то такое же «постоянно носимое с собой». Не, если всё произойдёт реально быстро, то окей. но так-то это совсем не гарантировано, и есть большая вероятность, что быстро с криптоматом пообщаться не получится.

а то что ее нельзя пройти на месте это странно. Думаю что со смартфона можно сделать все тоже самое что и перед ноутбуком, зайти на сайт покрутить головой перед смартфоном, попить кофе пока подтвердят и пользуйся. )

Форма прохождения вряд ли регламентирована (что именно с ноута или смарта), вопрос в достаточности документов в наличии и времени на ожидание. Далеко не всегда подобные процедуры проходят быстро и без дополнительных документов.

[bakasabo]

Как вообще обменник проводит верификацию клиента? У меня в городе их нет, опыта не имею. Могу предположить, что он максимум может и должен адрес отправителя и получения (если не меняют на фиат) проверять через AML сервис/бота. Предоставлять в обменник документы, да еще и документы за жилье и прочие счета, я считаю не верно. Не верю что у обменника есть легальный доступ или связи с базами данных на людей. Как же защита данных третьих лиц? Давать свой счет за квартиру канторке, которая за счет кумовства или взятки через гос реестры пробьет инфу обо мне. Эти действия легальны вообще?

[jokers10]

Как вообще обменник проводит верификацию клиента? У меня в городе их нет, опыта не имею. Могу предположить, что он максимум может и должен адрес отправителя и получения (если не меняют на фиат) проверять через AML сервис/бота. Предоставлять в обменник документы, да еще и документы за жилье и прочие счета, я считаю не верно. Не верю что у обменника есть легальный доступ или связи с базами данных на людей. Как же защита данных третьих лиц? Давать свой счет за квартиру канторке, которая за счет кумовства или взятки через гос реестры пробьет инфу обо мне. Эти действия легальны вообще?

А в чём принципиальная разница с биржами, зарегистрированными в разных оффшорах невесть на кого? Вероятнее всего, у легально установленных в стране криптоматов больше ответственности в стране, в которой она работает, чем у фиг знает какой биржи, если так подумать. Но в целом, кусь в крипте это всегда про снижение уровня безопасности для человека, просто в погоне за повышением уровня контроля государства принуждают проводить кусь всех подряд, в результате чего и добросовестные организации пытаются соответствовать, и жулики пользуются тоже...

[bakasabo]

Как вообще обменник проводит верификацию клиента? У меня в городе их нет, опыта не имею. Могу предположить, что он максимум может и должен адрес отправителя и получения (если не меняют на фиат) проверять через AML сервис/бота. Предоставлять в обменник документы, да еще и документы за жилье и прочие счета, я считаю не верно. Не верю что у обменника есть легальный доступ или связи с базами данных на людей. Как же защита данных третьих лиц? Давать свой счет за квартиру канторке, которая за счет кумовства или взятки через гос реестры пробьет инфу обо мне. Эти действия легальны вообще?

А в чём принципиальная разница с биржами, зарегистрированными в разных оффшорах невесть на кого? Вероятнее всего, у легально установленных в стране криптоматов больше ответственности в стране, в которой она работает, чем у фиг знает какой биржи, если так подумать. Но в целом, кусь в крипте это всегда про снижение уровня безопасности для человека, просто в погоне за повышением уровня контроля государства принуждают проводить кусь всех подряд, в результате чего и добросовестные организации пытаются соответствовать, и жулики пользуются тоже...

Я бы предположил что разница в масштабах. Кому-то мысленно проще отправить документы бирже с регистрацией в оффшоре, когда она по размеру как Binance и имеет миллионы пользователей. Чем обменнику, особенно с названием по типу EazyCashObmen. Или криптомату, к которому люди еще не привыкли и не отличают со 100% результатом настоящий от фейка. Все упирается в уровень доверия.

[jokers10]

Я бы предположил что разница в масштабах. Кому-то мысленно проще отправить документы бирже с регистрацией в оффшоре, когда она по размеру как Binance и имеет миллионы пользователей. Чем обменнику, особенно с названием по типу EazyCashObmen. Или криптомату, к которому люди еще не привыкли и не отличают со 100% результатом настоящий от фейка. Все упирается в уровень доверия.

А потом окажется, что НоуНеймОбмен имеет полноценную регистрацию в той же юрисдикции и за что-то хотя бы отвечает, на него можно подать в суд и выиграть дело, а Бинансе теряет данные пользователей время от времени, и поди ещё с неё за это спроси. Так что да, вопрос восприятия тут играет роль, только зачастую это искажение восприятия, и чем меньше в крипте проходишь разные куси, тем оно безопаснее.

[Lannakosa]

Я бы предположил что разница в масштабах. Кому-то мысленно проще отправить документы бирже с регистрацией в оффшоре, когда она по размеру как Binance и имеет миллионы пользователей. Чем обменнику, особенно с названием по типу EazyCashObmen. Или криптомату, к которому люди еще не привыкли и не отличают со 100% результатом настоящий от фейка. Все упирается в уровень доверия.

Доверие тут имеет значение, обменнику или криптомату я бы точно не доверила свои документы, и бинансу сейчас тоже бы не доверила как и любой другой бирже, но если для кого то нужно сделать выбор то я думаю что выберут того кто на слуху, как бинанс. Если бы была какая то раскрученная сеть криптоматов и их реклама была везде, то думаю что там бы тоже кус был приемлемым для пользователей.

[satscraper]

ну если это так то вообщем никто не мешает им отойти от криптомата и проделать всю процедуру киса на месте где нибудь в сторонке и не бежать домой.

А потом там же подождать несколько часиков или дней, пока полученные данные подтвердят или отклонят, а заодно запросят дополнительные документы, как они любят, типа платёжек за жильё или ещё что-то такое же «постоянно носимое с собой». Не, если всё произойдёт реально быстро, то окей. но так-то это совсем не гарантировано, и есть большая вероятность, что быстро с криптоматом пообщаться не получится.

Эта тема КИСа у банкомата яйца выеденного не стоит, чтобы обсуждать её здесь.

Как уже  говорилось всегда есть опция обменять меньшую сумму за один раз и не проходить КИС. Если нужно больше меняешь второй, третий и так далее раза не отходя от кассы.

Думаю все так и поступают.

 Я когда пользовался банкоматами менял до 10K EUR  (10  раз по 990) и на всё уходило минут 15-20. Конечно нужно было всё время указывать новый адрес получения и у меня они были заранее заготовлены в виде QR кодов на смартфоне. Подставляешь этот код  банкомату и вуаля, получаешь чек с ID транзакцией.

Правда один раз нарвался, когда после того как засунул свои 900 евро в монетоприёмник, дал QR  и после некст вместо чека получил красный экран с какойто ошибкой. Потом после почти  двух часов  переговоров по телефону с оператором ^{(точное время, адрес назначения и ещё какие-то детали, которые уже не помню)} транзу они всё таки отправили. Самое непрятное то, что это случилось в стране, где я был проездом  и последние этапы переговоров осуществлялись уже в автобусе, но ещё до пересечения границы с другой страной европы.

[bakasabo]

ну если это так то вообщем никто не мешает им отойти от криптомата и проделать всю процедуру киса на месте где нибудь в сторонке и не бежать домой.

А потом там же подождать несколько часиков или дней, пока полученные данные подтвердят или отклонят, а заодно запросят дополнительные документы, как они любят, типа платёжек за жильё или ещё что-то такое же «постоянно носимое с собой». Не, если всё произойдёт реально быстро, то окей. но так-то это совсем не гарантировано, и есть большая вероятность, что быстро с криптоматом пообщаться не получится.

Эта тема КИСа у банкомата яйца выеденного не стоит, чтобы обсуждать её здесь.

Как уже  говорилось всегда есть опция обменять меньшую сумму за один раз и не проходить КИС. Если нужно больше меняешь второй, третий и так далее раза не отходя от кассы.

Думаю все так и поступают.

 Я когда пользовался банкоматами менял до 10K EUR  (10  раз по 990) и на всё уходило минут 15-20. Конечно нужно было всё время указывать новый адрес получения и у меня они были заранее заготовлены в виде QR кодов на смартфоне. Подставляешь этот код  банкомату и вуаля, получаешь чек с ID транзакцией.

Правда один раз нарвался, когда после того как засунул свои 900 евро в монетоприёмник, дал QR  и после некст вместо чека получил красный экран с какойто ошибкой. Потом после почти  двух часов  переговоров по телефону с оператором ^{(точное время, адрес назначения и ещё какие-то детали, которые уже не помню)} транзу они всё таки отправили. Самое непрятное то, что это случилось в стране, где я был проездом  и последние этапы переговоров осуществлялись уже в автобусе, но ещё до пересечения границы с другой страной европы.

Ваша история разве не могла послужить причиной покупать крипту "в белую" или не пользоваться банкоматами? Потенциальная потеря в 900 евро могла перекрыть всю выгоду подобной схемы. Комиссия при обмене явно была не 0, да и курс не самый выгодный. 900 евро это 9% от 10к. А какой у Вас налог на прирост капитала в стране? Намного ли он выше чем +9% ?

[Inwestour]

Ваша история разве не могла послужить причиной покупать крипту "в белую" или не пользоваться банкоматами? Потенциальная потеря в 900 евро могла перекрыть всю выгоду подобной схемы. Комиссия при обмене явно была не 0, да и курс не самый выгодный. 900 евро это 9% от 10к. А какой у Вас налог на прирост капитала в стране? Намного ли он выше чем +9% ?

Дело не всегда только в налоге на прирост капитала, если эта крипта нигде не задекларирована то в белую никак не получится, а если верификацию проходить не хочется то можно и 15 минут потратить. И время выбрать чтобы зазор был хороший на решение непредвиденных обстоятельств, чтобы не спешить на автобус и не решать там все по дороге. Мне кажется что если криптомат принял купюры, то поддержка это увидит и вопрос решится. А комиссия выше будет, но если этот способ устраивает и нужно работать с наличкой то криптомат подойдёт. В белую это с паспортом? В таком случае просто покажите что у вас есть крипта, не всем это подходит.

[satscraper]

ну если это так то вообщем никто не мешает им отойти от криптомата и проделать всю процедуру киса на месте где нибудь в сторонке и не бежать домой.

А потом там же подождать несколько часиков или дней, пока полученные данные подтвердят или отклонят, а заодно запросят дополнительные документы, как они любят, типа платёжек за жильё или ещё что-то такое же «постоянно носимое с собой». Не, если всё произойдёт реально быстро, то окей. но так-то это совсем не гарантировано, и есть большая вероятность, что быстро с криптоматом пообщаться не получится.

Эта тема КИСа у банкомата яйца выеденного не стоит, чтобы обсуждать её здесь.

Как уже  говорилось всегда есть опция обменять меньшую сумму за один раз и не проходить КИС. Если нужно больше меняешь второй, третий и так далее раза не отходя от кассы.

Думаю все так и поступают.

 Я когда пользовался банкоматами менял до 10K EUR  (10  раз по 990) и на всё уходило минут 15-20. Конечно нужно было всё время указывать новый адрес получения и у меня они были заранее заготовлены в виде QR кодов на смартфоне. Подставляешь этот код  банкомату и вуаля, получаешь чек с ID транзакцией.

Правда один раз нарвался, когда после того как засунул свои 900 евро в монетоприёмник, дал QR  и после некст вместо чека получил красный экран с какойто ошибкой. Потом после почти  двух часов  переговоров по телефону с оператором ^{(точное время, адрес назначения и ещё какие-то детали, которые уже не помню)} транзу они всё таки отправили. Самое непрятное то, что это случилось в стране, где я был проездом  и последние этапы переговоров осуществлялись уже в автобусе, но ещё до пересечения границы с другой страной европы.

Ваша история разве не могла послужить причиной покупать крипту "в белую" или не пользоваться банкоматами? Потенциальная потеря в 900 евро могла перекрыть всю выгоду подобной схемы. Комиссия при обмене явно была не 0, да и курс не самый выгодный. 900 евро это 9% от 10к.

Да вышло вообщем-то спонтанно.

На автостанци, где мы остановились минут на 20, заметил криптомат. Сделал пробную транзакцию и увидел что комиссия ^{около 4%} ниже примерно 2 - 2.5% чем у операторов моей страны, ну и сделал вторую более крупную транзакцию. Но думаю что этот сбой был чистое совпадение.

Сейчас пару лет криптоматами не пользуюсь. Просто тогда был период когда на руках было много кеша и я вложил его в биткоин о чём не жалею, так как обеспечил себя лет на 10-20 вперёд.

[Cryptmuster]

Канада планирует запретить криптоматы для борьбы с мошенничеством. Как сообщает CBC, правительство Канады намерено запретить криптоматы в рамках мер по борьбе с мошенничеством.

Предложение было изложено в весеннем экономическом обзоре 2026 года. Власти заявляют, что криптоматы являются основным инструментом, используемым мошенниками. Они также связаны с обработкой незаконных средств в различных сетях.

В настоящее время Канада имеет одну из самых высоких плотностей криптоматов в мире.

[jokers10]

Власти заявляют, что криптоматы являются основным инструментом, используемым мошенниками. Они также связаны с обработкой незаконных средств в различных сетях.

Если не врут, когда заявляют про статистику, то неудивительно, что криптоматы невзлюбили, там говорят об огромных суммах, которые относят обманутые мошенниками в криптоматы, но сама по себе мера выглядит больше как запрет ножей для борьбы с убийствами: вероятно, огромная часть убийств совершается именно ножами, но при запрете ножей будут просто использовать что-то другое. Т.е. вместо борьбы с мошенниками идёт подмена понятий, и попытка имитировать борьбу, как это политики и любят делать. Как обычно в таких случаях любят вспоминать теперь многие, мошенники также используют воздух, чтобы дышать во время осуществления преступлений, так что в той же логике надо запретить и воздух...

[ArtEria]

В РФ тоже есть лимит в 40000 рублей на обмен валют в банке без КИС но банку паспорт больше нужен для заполнения бумаг, а не для КИС. Там и так достаточно камер, чтобы опознать любого человека.
Посмотрите на бестчендж обмен крипты в Европе, очень много обменников работает по любым направлениям без всяких КИС.

В банке паспорт нужно показывать, а паспорт плюс видео с камер вот вам и КИС.

На банкоматах или криптоматах камеры скорее всего тоже есть, но можно кепку, очки одеть хоть как то замаскироваться, если от этого легче будет.

[jokers10]

В банке паспорт нужно показывать, а паспорт плюс видео с камер вот вам и КИС.

На банкоматах или криптоматах камеры скорее всего тоже есть, но можно кепку, очки одеть хоть как то замаскироваться, если от этого легче будет.

С банками история отдельная. Да, я бы предпочёл, чтобы банковская тайна не оказалась ушедшей в Лету историей, но что есть, то есть. Да, утечки данных составляют известные риски. Однако риски утечки данных по криптовалютным активам выше, потому что, во-первых, практически все крупные блокчейны прозрачны, как слеза младенца, поэтому позволяют отследить абсолютно всё, как только адреса оказываются строго привязаны к тому или иному человеку, а во-вторых, не требующая доверия платёжная система с безотзывными платежами, когда злоумышленник может в онлайн-режиме видеть активы своей жертвы, это очень высокий риск для добропорядочных пользователей. Поэтому с банком во многом и смысла нет прятаться, там всё равно все следы останутся, а вот с криптой... если не анонимно, то нередко лучше фиатом и через банк.

[Numeral]

В банке паспорт нужно показывать, а паспорт плюс видео с камер вот вам и КИС.

На банкоматах или криптоматах камеры скорее всего тоже есть, но можно кепку, очки одеть хоть как то замаскироваться, если от этого легче будет.

KYC больше актуален для пользователей, которые пользуются услугами удаленно. В банке же человек приходит лично и в случае чего могут действительно поднять записи с камер, н оу них тоже есть определенный срок хранения, не знаю какой он в банках, но в сетевых магазинах это три месяца.

Кстати по дороге в банкомат/криптомат тоже будут камеры, так что если кто-то будет целенаправленно вычислять личность человека, то в ход пойдут и они и случайные свидетели.

[jokers10]

если кто-то будет целенаправленно вычислять личность человека

Если кто-то будет с такими возможностями целенаправленно вычислять кого-то, то он и по многим другим обстоятельствам вычислит, на такой интерес просто бессмысленно пытаться организовывать какую-то защиту, всё равно практически никто из криптанов её организовать не сможет, а в попытках просто надорвётся. Шифроваться имеет смысл в разумных рамках, чтобы случайный злоумышленник не получил вдруг в удобном формате все твои данные и не пришёл целенаправленно по ним с паяльником вытаскивать из тебя жалкие пару сотен баксов, потому что у него уже ломка, и он в таком состоянии до любого первого встречного докопается, а тут известно где брать...

[eisen33]

если кто-то будет целенаправленно вычислять личность человека

Если кто-то будет с такими возможностями целенаправленно вычислять кого-то, то он и по многим другим обстоятельствам вычислит, на такой интерес просто бессмысленно пытаться организовывать какую-то защиту, всё равно практически никто из криптанов её организовать не сможет, а в попытках просто надорвётся. Шифроваться имеет смысл в разумных рамках, чтобы случайный злоумышленник не получил вдруг в удобном формате все твои данные и не пришёл целенаправленно по ним с паяльником вытаскивать из тебя жалкие пару сотен баксов, потому что у него уже ломка, и он в таком состоянии до любого первого встречного докопается, а тут известно где брать...

Я думаю, что из за пару сотен долларов точно не пойдет с паяльником, потому что это не просто забрать деньги с кошелька, а это нужно пытать чтобы тебе дали ключ, чтобы потом вывести монеты, продать, получается слишком много действий за пару сотен. Лучше если уже ломка начиналась в подворотне поймать несколько прохожих и отнять у них наличку. А с паяльником уже идут за подтверждёнными большими деньгами.

[jokers10]

А с паяльником уже идут за подтверждёнными большими деньгами.

И я опять напоминаю: мы в крипте, тут уповать на то, что безымянные токены на нашем адресе никогда не будут ничего стоить, это не гарантировано. И злоумышленники успеют узнать о том, что какой-то такой токен стал стоить 100500 денег, гораздо раньше, чем мы успеем не только сообразить, что в такой ситуации предпринять, но и даже именно что узнать об этом и вспомнить, что это именно наш токен. Поэтому цифровая гигиена и посильно возможная безопасность, включающая и анонимность, насколько это возможно, это то, чем следует заниматься на постоянной основе. Обиднее всего будет узнать о том, что у тебя есть какое-то интересное состояние, от злоумышленника с паяльником. А это куда как опаснее, чем беспокоящие многих налоги, которые будут представлять собой всего лишь процент от этого возможного состояния, а не всё целиком в придачу к здоровью, а то и жизни.