KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben

[1miau]

Daher gehe ich davon aus das im ersten Artikel erwähnte Detektionssoftware auch immer besser werden wird.

Das Problem wird eher das sein, dass die Detektionssoftware zwar immer besser wird aber irgendwann ist die Grenze erreicht, an dem die KI die Texte so zufällig generieren wird, dass man kein Muster mehr erkennen kann und die Erkennungssoftware nichts mehr findet.
Wenn man die Wörter und den Satzbau von der erzeugenden KI bei jedem Suchvorganz, selbst wenn es immer die gleiche Frage ist, genug variiert, wird das nicht mehr von normal geschriebenen Texten zu unterscheiden sein.
Möglicherweise wird es sogar eine Einstellung geben, wo die KI zufällige Rechtschreibfehler einbaut (z.B. das statt dass...). 
Ich bin kein Coder aber vielleicht läuft das dann so, wie bei der Generierung einer Adresse auf Bitaddress.org, wo mit Entropie dann für jede neu abgesendete Frage immer wieder eine unterschiedliche Varianz an Satzbau / Formulierungen etc. verwendet wird, dass es unmöglich ist, da irgendwelche Muster zu erkennen.

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[Lafu]

Das Problem wird eher das sein, dass die Detektionssoftware zwar immer besser wird aber irgendwann ist die Grenze erreicht, an dem die KI die Texte so zufällig generieren wird, dass man kein Muster mehr erkennen kann und die Erkennungssoftware nichts mehr findet.
Wenn man die Wörter und den Satzbau von der erzeugenden KI bei jedem Suchvorganz, selbst wenn es immer die gleiche Frage ist, genug variiert, wird das nicht mehr von normal geschriebenen Texten zu unterscheiden sein.
Möglicherweise wird es sogar eine Einstellung geben, wo die KI zufällige Rechtschreibfehler einbaut (z.B. das statt dass...). 
Ich bin kein Coder aber vielleicht läuft das dann so, wie bei der Generierung einer Adresse auf Bitaddress.org, wo mit Entropie dann für jede neu abgesendete Frage immer wieder eine unterschiedliche Varianz an Satzbau / Formulierungen etc. verwendet wird, dass es unmöglich ist, da irgendwelche Muster zu erkennen.

Das kann gut möglich sein das dies ein problem werden kann mit der Detektionssoftware , aber auch diese wird bestimmt weiter entwickelt.
Wo das ganze hinführt und wie weit das mit der KI noch geht werden wir sehen , das mit zufällige eingebauten Rechtschreibfehler denke ich eher nicht.
Grobe Muster solcher Texte werden immer irgendwie erkennbar sein glaube ich , aber ja das ganze AI und KI ding ist auch ernst zu nehmen.

[Lakai01]

Das kann gut möglich sein das dies ein problem werden kann mit der Detektionssoftware , aber auch diese wird bestimmt weiter entwickelt.

Eine große österreichische Universität forscht in diesem Bereich intensiv, ua auch für die Erkennung von Hilfsmittel wie ChatGPT bei der Erstellung von Übungen und Arbeiten von Studenten.

Das derzeitige Fazit: Die Detektion von ChatGPT und co. ist nicht zuverlässig möglich. Der Hintergrund ist auch recht einfach erklärt: Die Ausgabe von ChatGPT ist nicht deterministisch. Formuliert also bspw ein Student A eine Frage oder Aufgabenstellung geringfügig anders als Student B so erhalten beide richtige aber anderslautende Antworten.
Eine Detektionssoftware müsste also eine Fragestellung genau gleich wie der zu prüfenden Studenten schicken um überhaupt auch nur im Ansatz feststellen zu können, dass Hilfssoftware verwendet wurde. Das ist schlichtweg unrealistisch.

[Koal-84]

Das Problem wird eher das sein, dass die Detektionssoftware zwar immer besser wird aber irgendwann ist die Grenze erreicht, an dem die KI die Texte so zufällig generieren wird, dass man kein Muster mehr erkennen kann und die Erkennungssoftware nichts mehr findet.

Auf jeden Fall wird sich da auf beiden Seiten in der Entwicklung viel tun. Es wurde auch schon angemerkt, im Forum hier wird es nicht das großartige Problem sein, aber wenn in Zukunft wenn die AI viele Matura/Abitur Arbeiten schreibt wird die Bildung der Jungend auf keinen Fall besser werden  .

Wo das ganze hinführt und wie weit das mit der KI noch geht werden wir sehen , das mit zufällige eingebauten Rechtschreibfehler denke ich eher nicht.

Davon gehe ich auch erst mal aus, dass dies so nicht kommen wird (Eventuell als Option zum ankreuzen oder ähnlichem). Aber es wird wie

[Lafu]

Auf jeden Fall wird sich da auf beiden Seiten in der Entwicklung viel tun. Es wurde auch schon angemerkt, im Forum hier wird es nicht das großartige Problem sein, aber wenn in Zukunft wenn die AI viele Matura/Abitur Arbeiten schreibt wird die Bildung der Jungend auf keinen Fall besser werden 

Hier im Forum wird es auch das problem werden , wenn Leute es benutzen nur weil sie eventuell faul sind etwas selbst zu schreiben und zu erschaffen.
Aber ja bei Schulen und bei Abitur Arbeiten wird das ganze etwas mehr zu problem werden da hast du recht , die Bildung der Jugend ist ja jetzt schon ein bisschen am Arsch.
Sorry wenn ich das jetzt so direkt schreibe aber das sind fakten , ich sehe das täglich bei mir in der arbeit von den Jungen Leuten.
Da gibt es nur wenige die sich wirklich reinklemmen etwas zu lernen usw.

[mole0815]

Das Thema wird sicher irgendwann relevant werden fürs Forum.
Bisher gibt es wie gesagt keine offiziellen Aussagen wie damit umzugehen ist.

ChatGPT betrifft aktuell so viele Bereiche von Schule, Amazon E-Books, Plagiat hier, Spam dort das nun natürlich auch naheliegend das diese Richtung nicht fehlen darf: Wie Hacker gefälschte ChatGPT-Apps zu Verbreitung von Malware nutzen

Es bleibt auf jeden Fall spannend und falls ich etwas in Bezug auf das Forum höre gebe ich euch gern hier Bescheid.

[Lafu]

Das Thema wird sicher irgendwann relevant werden fürs Forum.
Bisher gibt es wie gesagt keine offiziellen Aussagen wie damit umzugehen ist.

Danke für die Information hierfür , halte uns bitte auf dem laufenden wenn sich da was tut.

ChatGPT betrifft aktuell so viele Bereiche von Schule, Amazon E-Books, Plagiat hier, Spam dort das nun natürlich auch naheliegend das diese Richtung nicht fehlen darf: Wie Hacker gefälschte ChatGPT-Apps zu Verbreitung von Malware nutzen

Na das hat ja wirklich nicht lange gedauert und ist erschreckend zu lesen das sich die Hacker nun auch schon an diesen Tool zu schaffen machen.
Danke für den Link , ist aufjedenfall gut zu wissen das es die hacker mit downloads probieren um an anderer Computer zu gelangen.
Möchte nicht wissen wieviele auf das reinfallen und sich das runterladen , echt traurig das die Hacker alles versuchen um an andere Daten zu gelangen.

[Koal-84]

Es wird bezüglich ChatGPT immer kurioser, und wundert mich nicht das bei vielen Firmen der Kunden Support somit auch schlechter wird, so oft wie man schon standard Antworten bekommt wundert mich das nicht einmal mehr.

Firmen ersetzen Mitarbeiter durch ChatGPT

Aber warum die Wartezeit dann doch öfters so lange ist, verwundert mich doch wieder 

[CoinEraser]

Wie Hacker gefälschte ChatGPT-Apps zu Verbreitung von Malware nutzen

Firmen ersetzen Mitarbeiter durch ChatGPT

Ich danke euch beiden! Hab die Links wieder in den ersten Beitrag mit untergebracht. 

Schon irgendwie erschreckend, dass Leute jetzt schon ihre Jobs verlieren wegen ChatGPT und sicherlich ist dies erst der Anfang. Möchte gar nicht wissen, wie schlimm das wird, wenn ChatGPT noch viel weiter entwickelt ist. Da ja derzeit auch schon viel Geld darein fließt, wird die Entwicklung sicherlich schnell voranschreiten. 

[Lakai01]

Schon irgendwie erschreckend, dass Leute jetzt schon ihre Jobs verlieren wegen ChatGPT und sicherlich ist dies erst der Anfang. Möchte gar nicht wissen, wie schlimm das wird, wenn ChatGPT noch viel weiter entwickelt ist. Da ja derzeit auch schon viel Geld darein fließt, wird die Entwicklung sicherlich schnell voranschreiten. 

Ähnliche Argumente hörte man sicher damals auch bei der Einführung des Automobils ... die armen Kutschenfahrer 

Spaß beiseite: Die Anwendungsbereiche von ChatGPT sind ideal darauf ausgerichtet um einfache "Hilfsjobs" wie eben Supporttätigkeiten zu unterstützen oder auch tlw. den First Level Support zu ersetzen. Dieser war aber auch bisher schon in den meisten Fällen obsolet wenn der Endkunde wusste, wie er Google zu bedienen hat. Aber ja, KI-gesteuerte Software wird uns immer öfter und in immer mehr Lebensbereichen begleiten, Amazon setzt da ja schon längere Zeit drauf und funktionierte in den paar Fällen, wo ich das gebraucht habe, bisher sehr gut!

[CoinEraser]

Ähnliche Argumente hörte man sicher damals auch bei der Einführung des Automobils ... die armen Kutschenfahrer 

Da hast du wohl schon recht. Musste auf jeden Fall gut darüber schmunzeln. 

Spaß beiseite: Die Anwendungsbereiche von ChatGPT sind ideal darauf ausgerichtet um einfache "Hilfsjobs" wie eben Supporttätigkeiten zu unterstützen oder auch tlw. den First Level Support zu ersetzen. Dieser war aber auch bisher schon in den meisten Fällen obsolet wenn der Endkunde wusste, wie er Google zu bedienen hat. Aber ja, KI-gesteuerte Software wird uns immer öfter und in immer mehr Lebensbereichen begleiten, Amazon setzt da ja schon längere Zeit drauf und funktionierte in den paar Fällen, wo ich das gebraucht habe, bisher sehr gut!

Sicherlich, jetzt sind es einfache "Hilfsjobs", die durch ChatGPT wegfallen, da gebe ich dir recht. Aber ich denke eher daran, welche Jobs in Zukunft noch weg fallen werden, wenn ChatGPT stark verbessert ist. Da er ja jetzt schon zum Programmieren genutzt wird, werden auch irgendwann Jobs von Programmierer wegfallen. Ja, bestimmt nicht alle, aber wer kann schon sagen, wie gut er irgendwann ist und ob dieser Bereich nicht auch Komplet irgendwann von ChatGPT oder ähnlicher KI übernommen wird. Ob das dann wirklich so gut ist, da hab ich irgendwie meine Zweifel daran. Und wir erleben ja gerade erst die Änfange von ChatGPT/KI und es ist sicher schwer zu sagen, in welchen Bereichen er noch genutzt wird.

Vielleicht bin ich aber auch einfach schon zu alt oder und sehe daher ChatGPT und KI zu kritisch, das kann auch gut möglich sein. So oder so hinterlässt es bei mir immer wieder einen faden Beigeschmack. Das kann sich natürlich in nächster Zeit wieder ändern, wenn man die ganzen Vorteile bemerkt und hoffentlich keine Nachteile. Da würde mich dann sicherlich wieder beruhigen. Vielleicht vermisse ich aber auch einfach die guten alten Kutschen. 

[Real-Duke]

Vielleicht bin ich aber auch einfach schon zu alt oder und sehe daher ChatGPT und KI zu kritisch, das kann auch gut möglich sein.

Evtl ist das eine Geißel der Ü-50 Generation, wer weiß es schon genau?
Bisher hatte ich noch keinen konkreten Fall, wo mir die KI hätte helfen können. Daher bin ich immer noch etwas skeptisch, aber kann mir gut vorstellen, mir bei einigen Dingen in naher Zukunft die mit Linux zu tun haben, dort versuche etwas Hilfe zu holen.

So oder so hinterlässt es bei mir immer wieder einen faden Beigeschmack. Das kann sich natürlich in nächster Zeit wieder ändern, wenn man die ganzen Vorteile bemerkt und hoffentlich keine Nachteile. Da würde mich dann sicherlich wieder beruhigen. Vielleicht vermisse ich aber auch einfach die guten alten Kutschen. 

Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden

[Lafu]

Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden

Darüber sollten wir aufjedenfall froh sein , denn wir wissen ja was dann irgendwann mal passiert ! 
Scherz bei seite , ich persönlich habe auch das das tool ChatGPT noch nie verwendet oder mich dort angemeldet.
Das wird auch so bleiben , den ich bin auch kein guter freund dieses tools und schreibe meine sachen lieber selbst.

[Koal-84]

Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden

Darüber sollten wir aufjedenfall froh sein , denn wir wissen ja was dann irgendwann mal passiert ! 

Skynet ist ja auch nur als künstliche Intelligenz erschaffen worden und hat sich dann selbst weiter entwickelt, warum sollte das eine zukünftige AI nicht auch können?

Scherz bei seite , ich persönlich habe auch das das tool ChatGPT noch nie verwendet oder mich dort angemeldet.

Ich wollte es einfach einmal testen, aber die Anmeldung hat mich dann auch davon abgehalten. Denke bei mir wird das dann auch so bleiben.

[Lafu]

Skynet ist ja auch nur als künstliche Intelligenz erschaffen worden und hat sich dann selbst weiter entwickelt, warum sollte das eine zukünftige AI nicht auch können?
Ich wollte es einfach einmal testen, aber die Anmeldung hat mich dann auch davon abgehalten. Denke bei mir wird das dann auch so bleiben.

Naja selbst weiter entwickeln wird sich der ChatGPT nicht und es wird mit sicherheit menschliche hilfe benötigt um dies zu machen.
Sollten wir mal soweit sein das dies von der KI / AI selbst gemacht wird dann ist Menschheit schon verloren.
Das mit der Anmeldung war auch mein punkt warum ich das Tool nicht weiter angeschaut habe .

[Lakai01]

Daher bin ich immer noch etwas skeptisch, aber kann mir gut vorstellen, mir bei einigen Dingen in naher Zukunft die mit Linux zu tun haben, dort versuche etwas Hilfe zu holen.

Ich denke das klassische "ich google mal, wühle mich durch 10 Seiten auf Stackoverflow und hoffe, die Lösung zu finden" wird sich durch ChatGPT relativ rasch erledigt haben. Gerade bei Problemstellungen rund um die Softwareentwicklung wie "wie schreibe ich unter Java am einfachsten eine Textdatei" oder "wie finde ich die Ordner, die am meisten Speicherplatz benötigen mit einem Linux-Command" sind von der Lösung her punktgenau, das hätte selbst ein Profi kaum anders gelöst.

Auch komplexere Themenstellungen wie "ich habe hier eine Textdatei in diesem Format, wie kann ich hier in Java am einfachsten den Wert xyz rauslesen" funktionieren sehr gut, man bekommt auf einen Schlag funktionierende Algorithmen und kann diese verwenden. Von "schreibe mir ein neues Bitcointalk-Forum" sind wir aber dennoch vermutlich Jahrzehnte entfernt, obwohl ich die Lösungskompetenz von ChatGPT durchaus so einschätze, dass auch so etwas irgendwann möglich sein wird.

[sam00]

Sicherlich, jetzt sind es einfache "Hilfsjobs", die durch ChatGPT wegfallen, da gebe ich dir recht. Aber ich denke eher daran, welche Jobs in Zukunft noch weg fallen werden, wenn ChatGPT stark verbessert ist. Da er ja jetzt schon zum Programmieren genutzt wird, werden auch irgendwann Jobs von Programmierer wegfallen. Ja, bestimmt nicht alle, aber wer kann schon sagen, wie gut er irgendwann ist und ob dieser Bereich nicht auch Komplet irgendwann von ChatGPT oder ähnlicher KI übernommen wird. Ob das dann wirklich so gut ist, da hab ich irgendwie meine Zweifel daran. Und wir erleben ja gerade erst die Änfange von ChatGPT/KI und es ist sicher schwer zu sagen, in welchen Bereichen er noch genutzt wird.

Ich sehe das nicht so eng und ich bin auch in der IT tätig. Gute, erfahrene Admins oder Programmierer werden weiterhin gesucht und das auch, wenn ChatGPT oder ähnliche Tools umfangreicher werden. Man wird immer jemanden mit Erfahrung benötigen, um Probleme zu lösen, die es so eben noch nicht dokumentiert gibt. ChatGPT greift nur auf vorhandenes Wissen einer Datenbank zurück. Da fehlt einfach noch die Intelligenz dahinter, spezifische Probleme zu bearbeiten und richtige Lösungen zu erarbeiten.
Wer weiß, wie solche Tools einzusetzen sind, kann sich dadurch dann letzten Endes eher einen Vorteil verschaffen.

[Koal-84]

Naja selbst weiter entwickeln wird sich der ChatGPT nicht und es wird mit sicherheit menschliche hilfe benötigt um dies zu machen.
Sollten wir mal soweit sein das dies von der KI / AI selbst gemacht wird dann ist Menschheit schon verloren

Das stimmt schon das sich selbst ChatGPT nicht weiterentwickeln wird, aber was nicht heißt, dass durch Gier, Überheblichkeit und einfach Dummheit man einer zukünftigen KI nicht alle möglichen Freiheiten geben wird sich selbst zu entwickeln. Eine eigenständige KI wird wie Skynet auch einsehen das sich die Menschheit auf sich selbst gelassen nur verloren sein kann, gibt es ja derzeit genug Beispiele. Aber da warten KI steht erst am Anfang.

[1miau]

Von "schreibe mir ein neues Bitcointalk-Forum" sind wir aber dennoch vermutlich Jahrzehnte entfernt

Hey, spätestens dann würde es allerdings keine Ausreden mehr geben, dass das neue Bitcointalk-Forendesign nicht fertig wird.  
Die Arbeit, die dann noch übrig bleiben würde, wäre vermutlich sehr wenig umfangreich.

Es dürfte aber für so eine Fertigkeit der IT bestimmt bestimmt schneller gehen als "Jahrzehnte", denn wenn die Grundlagen dieser Technologie erst einmal erarbeitet sind, kann man da leicht drauf aufbauen. Ich würde eher 5-10 Jahre schätzen, was auch noch sehr lange ist.
Aber ein Forum ist dann doch ziemlich simpel.


Was Chancen / Risiken (Verlust von Arbeitsplätzen) angeht: bestimmt wird das viele Leute arbeitslos machen aber dafür auch wieder andere, neue Berufsgruppen entstehen lassen. Die Frage wird immer sein, ob das nicht zu einer Fehleranfälligkeit führt, wenn alles nur noch von der KI abhängig ist. Optimieren kann man immer aber man sollte vor allem umsichtig sein.  

[Koal-84]

Was Chancen / Risiken (Verlust von Arbeitsplätzen) angeht: bestimmt wird das viele Leute arbeitslos machen aber dafür auch wieder andere, neue Berufsgruppen entstehen lassen. Die Frage wird immer sein, ob das nicht zu einer Fehleranfälligkeit führt, wenn alles nur noch von der KI abhängig ist. Optimieren kann man immer aber man sollte vor allem umsichtig sein.  

Natürlich entstehen bei einem neuen Zweig neue Arbeitsplätze, das Problem an diesen Arbeitsplätzen ist aber dann meistens die Ausbildung (als Beispiel Industrie 4.0), die Arbeitsplätze mit einem geringerem Ausbildungslevel (als Beispiel der Support Mitarbeiter für Standard Anfragen fällt durch die KI weg, er kann aber die Programmierung oder Wartung der KI nicht übernehmen) fallen weg und die Wartung aller Roboter usw. kann aber nicht gleich jeder ohne guter Ausbildung fachgerecht durchführen.

Mit Umsichtig sein gebe ich dir vollkommen Recht und das Thema selbst bleibt spannend, da die Bildung mit einer KI (sollte es bei den Schulischen Arbeiten keine zuverlässige Kontrolle geben) eher abfällt als steigt.