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Local => Deutsch (German) => Topic started by: CoinEraser on February 14, 2023, 11:13:23 PM



Title: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on February 14, 2023, 11:13:23 PM
Das Thema KI/ChatGPT ist sehr umfangreich und um es nicht nur auf BTC Signatur Kampagnen zu beschränken, habe ich den Vorschlag (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439889.msg61855611#msg61855611) von 1miau angenommen und den Gesprächsfaden umbenannt, damit wir alle Aspekte des Themas hier diskutieren können.

Die Diskussion fing damit an, das Royse777 eine neue Regel angekündigt hat, die besagt, das Leute in den Kampagnen verboten ist, KI zu benutzen, um Beiträge zu erstellen. Diese neue Regel hat er zwischenzeitlich auch schon in allen Kampagne eingeführt, die er leitet.
To prevent AI domination effective from today we are introducing an incentive for forum users. Find AI written posts on this campaign
and report to me either in public or in forum PM, please be sure you have enough reference to support the claim. For successful report
the reporter will receive the weekly payment instead of the accused campaigner. The campaigner will be removed immediately.

Was sich bisher raus kristallisiert, ist die Tatsache, dass es bisher fast unmöglich ist, mit 100% Sicherheit zu sagen, ob ein Text von einer KI geschrieben wurde oder nicht. Lustigerweise gibt es ja bisher schon Seiten, auf denen man überprüfen kann, ob ein Text von einer KI geschrieben wurde oder von einem Menschen. Überspitzt kann man also sagen, eine weitere KI entscheidet, ob der Text von einem Menschen oder KI geschrieben wurde.  :D

Zu dem wurde diese Regel bisher nur in BTC Signatur Kampagnen eingeführt. Offiziell wurde im Forum keine neue Regel eingeführt, die es verbieten würde, eine KI zu nutzen. Trotzdem wird es geahndet, wenn man dabei erwischt wird, da es sich um eine Art von Plagiat handelt, da der Mensch, der den Text veröffentlicht, ihn sozusagen kopiert von jemand anderem. In diesem Fall also von einer KI.  ;)



Links zum Meta-Bereich mit dem selben Thema:
Bounty spammer meets AI Chat generator. Can they be banned on the spot? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5434499.msg61584655#msg61584655)
bitcointalk forum vs OpenAI - ChatGPT (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5426875.msg61411526#msg61411526)
Good Initiative by Royse777! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439469.msg61746221#msg61746221)
Tool For Check ChatGPT Plagiarisme (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439896.msg61764673#msg61764673)
The J.A.R.V.I.S AutoReply Protocol Initiative (JARPI) - Powered by ChatGPT (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5449279.msg62110395#msg62110395)

Links zu dem Thema KI/ChatGPT Beiträge finden:
https://gptzero.me (Danke an Sarah Azhari)
https://platform.openai.com/ai-text-classifier (Danke an Sarah Azhari)
https://originality.ai/ (Danke an BlackBoss_)
https://writer.com/ai-content-detector/ (Danke an BlackBoss_)

Allgemeine Links zu dem Thema KI/ChatGPT:
https://www.computerbase.de/2023-02/deutscher-bundestag-studie-untersucht-chatgpt-auswirkungen-auf-die-bildung/ (Danke Real-Duke)
https://www.derstandard.de/story/2000142613730/midjourney-und-co-kuenstlerinnen-klagen-ki-firmen-wegen-urheberrechtsverletzung (Danke pangu)
https://www.sueddeutsche.de/wissen/chatgpt-ki-texte-1.5754169?reduced=true (Danke Koal-84)
https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/klassenzimmer/wie-chatgpt-die-schule-veraendern-wird-ki-im-klassenzimmer-18681147.html (Danke Koal-84)
https://www.derstandard.at/story/2000143733013/lehrer-bewerten-ki-hausaufgaben-wie-wuerde-chatgpt-als-schueler-abschneiden (Danke Koal-84)
https://www.chip.de/news/Wie-Hacker-gefaelschte-ChatGPT-Apps-zu-Verbreitung-von-Malware-nutzen_184669082.html (Danke mole0815)
https://futurezone.at/digital-life/chatgpt-jobs-arbeit-kuenstliche-intelligenz-umfrage-kuendigung-entlassung/402343746 (Danke Koal-84)
https://www.btc-echo.de/news/chatgpt-ist-das-der-gamechanger-fuer-die-krypto-industrie-160413/ (Danke cygan)
https://www.derstandard.at/story/2000144121976/wenn-die-kuenstliche-intelligenz-haeuser-und-staedte-entwirft (Danke Koal-84)
https://www.nftgators.com/fiat-and-kia-are-using-chatgpt-to-sell-cars-in-the-metaverse/ (Danke MinoRaiola)
https://www.heise.de/news/OpenAI-stellt-GPT-4-vor-Sprachmodell-versteht-jetzt-auch-Bilder-7545722.html
https://www.diepresse.com/6263727/chatgpt-schafft-bei-test-grossen-teil-der-zentralmatura (Danke Koal-84)
https://www.golem.de/news/chatgpt-in-bing-microsoft-experimentiert-mit-werbung-im-bing-chat-2303-173086.html
https://www.zeit.de/digital/2023-03/chatbot-chatgpt-italien-datenschutz-sperre
https://www.welt.de/wirtschaft/article244588952/Italien-laesst-KI-Chatbot-ChatGPT-bis-auf-Weiteres-sperren.html
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/chatgpt-in-deutschland-bahnt-sich-kein-verbot-von-ki-anwendungen-an-18798418.html
https://bitcoinblog.de/2023/04/05/die-demokratisierung-der-blockchain-analyse-durch-chatgpt/

Links zu dem Thema KI/ChatGPT Werkzeugen:
https://chat.bittensor.com/ (Danke cygan)
https://www.blocktrace.com/robby-the-ai-robot-specializing-in-bitcoin-sign-up/

Links zu Podcasts mit dem Thema KI/ChatGPT:
https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/wdr5-toene-texte-bilder-beitraege/audio-selbstversuch-zu-chatgpt-im-journalismus-100.html (Danke Lakai01)
https://www1.wdr.de/mediathek/audio/daily-quarks/audio-spezial-chatgpt---veraendert-die-ki-unser-leben-100.html (Danke Lakai01)

Links zu Videos mit dem Thema KI/ChatGPT:
https://www.youtube.com/watch?v=qpoRO378qRY (Danke pangu)

Statistiken zu ChatGPT:
https://www.statista.com/search/?q=chatgpt&Search=&qKat=search&newSearch=true&p=1 (Danke cygan)


Edit 20.04.23: Neue Links hinzugefügt. / Faden umbenannt. / Ersten Beitrag nochmal bearbeitet.
Quelle: Tool For Check ChatGPT Plagiarisme (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439896.msg61764673#msg61764673)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 15, 2023, 12:20:26 AM
Das wird mit AI-generierten Texten insgesamt noch sehr lustig werden, nicht nur bei Signaturkampagnen. In der Schule / Uni müssten die Lehrer / Professoren zudem die Texte erst manuell abtippen, um diese auf entsprechenden Seiten gegen zu prüfen.  :D
Ob sich alle Lehrer / Professoren diese Arbeit antun? Eher nicht. ^^
Und selbst das wäre ja keine Garantie, alle AI-generierten Texte zu erkennen. Wenn man nur jedes zehnte Wort austauscht, dürfte man vermutlich schon auf der sicheren Seite sein.

Während zumindest ChatGPT einige Muster erkennen lässt, bei denen man doch schnell den Verdacht bekommen kann, dass diese Sätze AI-generiert sind, wird die Generierung aber auch mit Sicherheit in Zukunft deutlich verbessert werden, bei AI stehen wir doch noch ziemlich am Anfang. Die Überprüfungsseiten dürften auch deutlich besser werden aber wenn es einen Textgenerator gibt, der genug Varianz in die Sätze bringt bzw. den Fokus zusätzlich darauf legt, dass die von ihm generierten Sätze nicht als solche erkennt werden, dürfte das nicht mehr zu identifizieren sein.
Das wäre zumindest plausibel, wenn man das einmal weiterdenkt, denn die Generierung kann stets optimiert werden, auch mit genug Varianz in den Sätzen, bis es nicht mehr von einem echten, selbstverfassten Text zu unterschieden ist.

Da ChatGPT zumindest doch einige Muster aufweist, sollten Kampagnenteilnehmer, die es all zu arg übertreiben, schnell gefunden werden können.
Muster, die mir bisher aufgefallen sind:
- krampfhaft erscheinende Aufzählungen (nein, diese Aufzählung hier ist von mir selbst geschrieben) ^^
- eine Generalisierung als Einleitung
- eine Relativierung als Abschluss
- Text wirkt insgesamt oft etwas steif

Ist natürlich die Frage, wie man mit Teilnehmern verfährt, die sowas exzessiv anwenden und der Beweis eindeutig ist. Mögliche Lösung wäre neutraler Trust als AI-Text-Spammer und die Kampagnenmanager sollten solche Accounts dann ablehnen.

Danke, dass du es hier thematisierst, damit es jeder sieht und aufmerksam ist.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on February 15, 2023, 04:50:03 AM
Ich glaube das wenn User und Accounts gefunden werden die in Signaturkampagnen so etwas benutzen das diese automatisch von den Kampagnenmanager rausgworfen werden.
Es wird halt bestimmt sehr schwer und nicht einfach für die , die danach suchen und dies reporten wollen aber es gibt ja immer mittel und wege Cheater zu entlarven.

Da kommen wir aber auch gleich zur nächsten Frage wass passiert mit den Accounts wenn diese entdeckt werden?
Normalerweise sollten diese dann auch gebannt werden wenn kein source link mit in dem beitrag mit drin ist oder.
Mit den Neutralen Trust ist aufjedenfall ein guter anfang.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lakai01 on February 15, 2023, 05:55:48 AM
Es wird halt bestimmt sehr schwer und nicht einfach für die , die danach suchen und dies reporten wollen aber es gibt ja immer mittel und wege Cheater zu entlarven.
Rein technisch (also das Rausfinden, ob ein Text wirklich von einer AI geschrieben wurde) ist das enorm schwierig. Wie im Bounty-Thread schon angemerkt forschen da große Universitäten nach Ansätzen, derzeit aber ohne zufriedenstellendem Erfolg.

Viel eher muss man hier denke ich bei nicht-technischen Aspekte ansetzen:

  • Hat der User plötzlich sein Postingverhalten signifikant verändert? Schreibt er bspw. wesentlich längere Texte in wesentlich besserer Satzstellung und Grammatik?
  • Schreibt der Poster plötzlich mehr Beiträge in unterschiedlicheren Sektionen im Forum?
  • ...

All das sind natürlich nur Hinweise auf eine mögliche Manipulation und können niemals Gewissheit liefern, für ein genaueres Hinsehen des BMs würden solche Punkte aber auf jeden Fall reichen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Real-Duke on February 15, 2023, 09:14:58 AM
Danke @CoinEraser für die Erstellung dieses Fadens :)

Ich befürchte, dass uns dieses Thema hier noch länger begleiten und letztendlich die bezahlten Signatur Kampagnen in Frage stellen wird.
Wenn der Missbrauch überhand nehmen sollte (und wie will man das im einzelnen raus finden) warum würde jemand dafür auch noch bezahlen wollen?

\\Ironie an\ Erfreuen wir uns an zukünftig perfekt erstellten Beiträgen und die damit deutliche Wertsteigerung dieses Forums /Ironie aus// :-\

Hoffentlich kommt es nicht so!




Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Danydee72 on February 15, 2023, 10:58:58 AM
Ich denke auch, dass diese Thematik mehr verändern wird, als wir uns noch vorstellen können. Ich glaube nicht daran, dass sich menschengemachte Texte immer unterscheiden lassen werden von einer AI erstellten Passage. Es wird der Zeitpunkt kommen, an dem die AI so gut ist, dass sie nicht mehr eindeutig als AI identifiziert werden kann. Auch durch eine ebenso gute AI nicht. Dies einzig nur schon aus dem Grunde, da es Fehlurteile geben kann (Texte von Menschen werden als AI-Texte erkannt). Oder auch aus dem Grunde, da sich die Texte wohl auch über die Zeit gesehen vermischen werden.

Gerade die Universitäten (und in der Folge auch Schulen) werden sich überlegen müssen, ob man überhaupt noch mittelbare Texte akzeptieren kann. Vielleicht wird man sie verifizieren können (indem man handschriftliches akzeptiert oder die Texte auf eine Weise mit einer nicht fälschbaren Marke ergänzt etc.). Aber auch da kann es ja sein, dass Texte zwar von Menschen niedergeschrieben werden, aber inhaltlich doch von einer AI stammen. Man kann sich auch vorstellen, die Kamera einschalten zu müssen, während man tippt. Naja, letztlich alles fälschbar und nicht zielführend. Das alles führt zum Schluss, dass man neue Wege wird finden müssen, wie man sich schriftlich / mittelbar ausdrücken kann und doch eindeutig als Quelle identifiziert ist. Den Kampf gegen die AI wird man verlieren, selbst wenn es letztlich ein Kampf AI gegen AI sein könnte. Im Grunde bin ich ja noch beruhigt, solange die AI von Menschen gemacht wird. Man stelle sich nur vor, das Terminator - Szenario "Skynet" wird real, wenn eine AI selber eine AI erzeugen kann bzw. selbständig wird. Aber lassen wir das, das ist wohl offtopic.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 15, 2023, 01:16:53 PM
Ja, finde das Thema selber sehr spannend und ich denke langsam auch, das diese geschriebenen Texte einer AI schon vieles ändern wird. So wie hier schon im Faden bemerkt, dass dies nicht nur Auswirkungen auf Signatur Kampagnen hier im Forum hat, sondern in vielen Bereichen wie Schule, Ausbildung, Abschlussarbeiten usw.

Wenn jemand entdeckt wird, der in Signatur Kampagnen eine AI benutz, bedeutet es ja meist jetzt schon, dass er keine Bezahlung erhält und auch aus der Kampagne fliegt. Zu dem wird es sicherlich neutrale oder negative Trust Einträge geben. In extremem Fällen könnte ich mir sogar vorstellen, das es sogar einen Ban gibt. Immerhin verstößt man mit dem benutzen einer AI auch gegen die Plagiatregel, die es hier im Forum gibt. Immerhin wurde der Text ja von jemandem anderen (AI) geschrieben und nicht von demjenigen, der den Beitrag in das Forum gestellt hat.

Zu dem Thema gibt es jetzt schon ein dritten Faden im Meta-Bereich: Tool For Check ChatGPT Plagiarisme (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439896.msg61764673#msg61764673)
Die Links aus dem Faden habe ich diesem Faden hinzugefügt, da sie gut passen.  :)



Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: sam00 on February 15, 2023, 08:07:28 PM
Danke für die Erstellung des Fadens @CoinEraser und das Zusammentragen der Links!
Ich bin echt gespannt, wie sich die künstliche Intelligenz in den nächsten Jahren entwickeln wird.

Für uns im deutschsprachigen Bereich sehe ich keine so große Gefahr durch künstliche Intelligenz. Bei den bekannten Nutzern würde es meiner Meinung nach auffallen, wenn jemand auf einmal seine Beiträge von einer AI schreiben lässt.

Schwieriger wird es bei neuen Accounts, die sich als Profis auf einem bestimmten Gebiet ausgeben (könnte z.B Trading oder sonst etwas sein) und dazu regelmäßig ihre Beiträge hier von ChatGPT schreiben lassen :D


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on February 17, 2023, 03:24:33 AM
Schwieriger wird es bei neuen Accounts, die sich als Profis auf einem bestimmten Gebiet ausgeben (könnte z.B Trading oder sonst etwas sein) und dazu regelmäßig ihre Beiträge hier von ChatGPT schreiben lassen :D
So abwägig ist das gar nicht , und du hast da absolut recht das es bei neuen Accounts bestimmt problem geben könnte diese zu entlarven.
Aber anderseits haben wir ja ziehmlich gute jäger auch hier im deutschen bereich so das es sich hoffentlich in Grenzen halten wird.

Wenn jemand entdeckt wird, der in Signatur Kampagnen eine AI benutz, bedeutet es ja meist jetzt schon, dass er keine Bezahlung erhält und auch aus der Kampagne fliegt. Zu dem wird es sicherlich neutrale oder negative Trust Einträge geben. In extremem Fällen könnte ich mir sogar vorstellen, das es sogar einen Ban gibt. Immerhin verstößt man mit dem benutzen einer AI auch gegen die Plagiatregel, die es hier im Forum gibt.
Das sehe ich genau so , und diese Accounts sollten aufjedenfall zur rechenschaft gezogen und gebannt werden.
Ich hoffe das dies die Moderatoren und Globalen Moderatoren auch so sehen , eventuell kann ja mole0815 dazu schon was sagen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Buchi-88 on February 17, 2023, 08:52:35 AM
Ob sich alle Lehrer / Professoren diese Arbeit antun? Eher nicht. ^^

Da ich selbst welche kenne, kann ich dir sagen, werden es zu 99% bestimmt nicht tun. Da gibt es die Plagiatssoftware (eventuell erkennen die es später einmal) wenn die durch ist, passt es.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: SirJohnVonSlotty on February 17, 2023, 04:04:23 PM
Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5437603.0

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on February 17, 2023, 04:53:37 PM
Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.
Das denke ich wird nicht passieren das dies implementiert wird hier zumindest in die aktuelle Forumsoftware , eventuell hat es chancen in die neue Software zu kommen.
Du als Kasinobetreiber brauchst dir daher keine gedanken machen denn das ist ja dann die Aufgabe eines kampagne Managers dies zu beurteilen ob ein post zählt oder nicht.
Ich würde eventuell an deiner stelle einen Testlauf machen von 2 oder 4 Wochen und dann siehst du ja wie es läuft und ob welche dabei sind die so etwas benutzen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 17, 2023, 05:24:51 PM
Schwieriger wird es bei neuen Accounts, die sich als Profis auf einem bestimmten Gebiet ausgeben (könnte z.B Trading oder sonst etwas sein) und dazu regelmäßig ihre Beiträge hier von ChatGPT schreiben lassen :D
Zum Glück sind wir ja bisher von so was verschont geblieben, hier im Bereich, doch die Frage ist wirklich, wie lange das noch so anhalten wird. Sicherlich werden wir so was in Zukunft auch hier erleben. Es ist sicherlich nur eine Frage der Zeit, bis so was kommt und so besser die AI wird, um so schwerer wird es werden, so was zu entdecken.  :(

Das sehe ich genau so , und diese Accounts sollten aufjedenfall zur rechenschaft gezogen und gebannt werden.
Ich hoffe das dies die Moderatoren und Globalen Moderatoren auch so sehen , eventuell kann ja mole0815 dazu schon was sagen.
Ja, ein Kommentar von mole0815 dazu wäre sicherlich interessant.  :)

Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.
Nun ja, schlechte Kommentar kommen immer wieder vor. Davon ist jede Signatur Kampagne betroffen. Wenn man aber einen guten Kampagnen-Manager hat, der auch gute Teilnehmer aussucht, bekommt man meist auch gute Beiträge der Teilnehmer. Die besten Leute sind eh in Kampagnen, die mit BTC bezahlt werden. Wenn man eine Kampagne mit Token bezahlt, sind meist auch die Teilnehmer nicht ganz so gut, mMn.  :)

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5437603.0
Jetzt fühl ich mich schlecht, weil ich auch was in dem Faden geschrieben habe.  :D
Spaß bei Seite... So was gibt es halt leider auch und jede Kampagne ist davon betroffen. So oder so gibt es aber in vielen anderen Fäden gute Beiträge und das sollte man nicht vergessen. Aber wer kann schon sagen, welcher Faden für die Werbung wirklich Effektive ist. Vielleicht ist es ja gerade dieser, den du erwähnt hast, der dir neue Leute auf die Seite bringt. So was ist ja leider nicht nachvollziehbar.  :)

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.
So wie Lafu schon geschrieben hat, glaube ich auch nicht, das so was hier eingepflegt wird. Aber wenn du meinst, das wäre ein guter Vorschlag, kannst du deine Idee im Meta Bereich veröffentlichen. Vielleicht wird er ja Positive angenommen. Du solltest aber nicht enttäuscht sein, sollte diese Idee nicht gut ankommen oder sie nie umgesetzt wird.  :)

Ich würde eventuell an deiner stelle einen Testlauf machen von 2 oder 4 Wochen und dann siehst du ja wie es läuft und ob welche dabei sind die so etwas benutzen.
Dein Vorschlag wäre sicherlich das Beste. So machen es ja auch andere Casinos und entscheiden nach der Zeit, ob die Kampagne was bringt und ob die Qualität gut ist.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Unknown01 on February 17, 2023, 07:32:05 PM
Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5437603.0

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.

Für das Problem gibt es aber eine simple Lösung: Keine Posts aus dem Gambling-Bereich aus dem internationalen Teil des Forums werten lassen. Hört sich zwar für einen wildfremden sehr komisch an aber letztendlich sind die Posts im nationalen Bereich und teilweise auch im Meta Bereich qualitativ um einiges besser wie im Gambling Bereich und somit ist der Werbeeffekt meiner Meinung nach auch höher.

Die Problematik mit den ganzen Spam-Posts im Gambling Bereich ist aber nicht neu und hier hat die AI keine Schuld, ich glaube ganz im Gegenteil, dass die AI sogar bessere Posts verfassen würde  :D



Sagt mal, was passiert eigentlich, wenn man die AI eine Frage beantworten lässt die er eigentlich nicht beantworten kann, weil zu dem Zeitpunkt die Daten nicht vorhanden waren? Ganz einfacher Gedanke: Irgendein Fußballer der noch nicht in seiner Sammlung vorhanden ist, da er erst vor 3 Monaten bekannt geworden ist und die AI soll Fragen beantworten, was passiert da?


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: sam00 on February 17, 2023, 10:45:22 PM
So abwägig ist das gar nicht , und du hast da absolut recht das es bei neuen Accounts bestimmt problem geben könnte diese zu entlarven.
Aber anderseits haben wir ja ziehmlich gute jäger auch hier im deutschen bereich so das es sich hoffentlich in Grenzen halten wird.

Na wie du schon sagst, haben wir hier wirklich tolle Spam/Scam - Buster und damit bist du natürlich auch gemeint :D

Das sehe ich genau so , und diese Accounts sollten aufjedenfall zur rechenschaft gezogen und gebannt werden.
Ich hoffe das dies die Moderatoren und Globalen Moderatoren auch so sehen , eventuell kann ja mole0815 dazu schon was sagen.

Das ist halt die Frage, ob die Nutzung einer KI genauso bestraft werden soll, wie Plagiate..
Meiner Meinung nach wäre ein Ausschluss aus sämtlichen Signatur Kampagnen gerechtfertigt aber bei einem Ban bin ich mir wirklich unsicher.

Sagt mal, was passiert eigentlich, wenn man die AI eine Frage beantworten lässt die er eigentlich nicht beantworten kann, weil zu dem Zeitpunkt die Daten nicht vorhanden waren? Ganz einfacher Gedanke: Irgendein Fußballer der noch nicht in seiner Sammlung vorhanden ist, da er erst vor 3 Monaten bekannt geworden ist und die AI soll Fragen beantworten, was passiert da?

ChatGPT sagst in dem Fall, dass es ein Sprachmodell ist, dessen Wissen auf dem Stand von ca. 2021 ist und vertröstet dich damit, dass es dir keine Antwort geben kann.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: pangu on February 18, 2023, 11:42:07 AM
V.a. die Kreativbranche trifft dies in Zukunft sicher, dies wird einige Jobs treffen:
https://www.derstandard.de/story/2000142613730/midjourney-und-co-kuenstlerinnen-klagen-ki-firmen-wegen-urheberrechtsverletzung


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 18, 2023, 05:32:20 PM
Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.
Der Vorschlag gefällt mir, zumindest wäre das ein Indikator, den man in die Betrachtung ziehen könnte. Kann sich jeder Kampagnen-Manager dann selbst entscheiden, wie er diesen Indikator mit einbezieht, Teilnehmer auszuwählen bzw. aus der Kampagne zu entfernen.
Leider wird sowas im Forum mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht implementiert, da die Verantwortlichen im Forum es bisher nicht einmal in mehr als 7 Jahren und mit über 2,5 Millionen USD Finanzierung hinbekommen haben, das neue Design im Forum zu implementieren.  :-\



Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich.

Für das Problem gibt es aber eine simple Lösung: Keine Posts aus dem Gambling-Bereich aus dem internationalen Teil des Forums werten lassen. Hört sich zwar für einen wildfremden sehr komisch an aber letztendlich sind die Posts im nationalen Bereich und teilweise auch im Meta Bereich qualitativ um einiges besser wie im Gambling Bereich und somit ist der Werbeeffekt meiner Meinung nach auch höher.
Ist halt die Frage, ob es für Krypto-Kasinobetreiber so sinnvoll ist, Beiträge aus dem Glücksspielbereich nicht zu werten - ist das doch die Zielgruppe, die regelmäßig solche Angebote nutzt.
Dass dies eine Lösung für Krypto-Kasinobetreiber sei, stelle ich also einmal in Zweifel.

Womöglich ist es sogar eine Strategie, die kontraproduktiv ist, wenn die Zielgruppe die Werbung nicht sieht.



Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: sam00 on February 18, 2023, 07:10:25 PM
Diese ganze AI Sache ist ziemlich beängstigend für Kasinobetreiber wie mich. Ich schaue mir den gesamten Gambling bereich an und habe ein bisschen Angst davor, eine Signature kampagne zu starten, weil ich jede Menge Kommentare von schlechter Qualität erwarte.

Schau dir einfach diesen Thread an, er ist voller automatisch generierter Spam, der innerhalb weniger Wochen aufgetaucht ist: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5437603.0

Und das ist nur einer von 100 Beispielen, und ich denke, dass die einzige Lösung darin besteht, die originality.ai-API in das Forum zu implementieren und neben jeden post eine Live-Punktzahl anzuzeigen, die den Prozentsatz der in diesem bestimmten Beitrag verwendeten AI Content Inhalte anzeigt.

Ich kann deine Angst als potentieller Werbetreibender nachvollziehen.
Die Beitragsqualität im Gambling Bereich ist wirklich teilweise fragwürdig.

Ich würde hier aber ganz klar auf die Expertise der langjährigen, erfolgreichen Kampagnen Manager vertrauen. Ein guter Manager wählt die Teilnehmer gezielt aus und überprüft auch deren Beiträge auf deren Qualität.

Ich habe keine Daten über die Wirksamkeit von Beiträgen im Gambling Bereich gegenüber dem Rest aber würde persönlich keinen zu großen Wert darauf legen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 18, 2023, 10:06:55 PM
Die Regel gegen AI Betrüger von Royse777 gilt nun in allen seinen Kampagnen. LoyceV (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=459836) ist die erste Person, die einen Betrüger in der Sinbad.io Signatur Kampagne entdeckt und gemeldet hat. Royse77 hat diesen Fall geprüft und bestätigt (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5419242.msg61782188#msg61782188), dass das Forumsmitglied mendace (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1983110) betrogen hat. Er hat es auch selber zugegeben, wie man im Meta-Bereich (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1926895.msg61761265#msg61761265) nachlesen kann. Es ist zwar kein ChatGPT benutzt wurden aber andere Hilfsmittel. Eigentlich ist es fast ein Fall von Plagiatsmissbrauch, aber in einem nicht so schlimmen Fall. Da er aber den Betrug zugegeben hat, gibt es wohl auch keinen Ban.

LoyceV wurde der Lohn von mendace für eine Woche Arbeit überwiesen, weil er ihn entdeckt hat und LoyceV hat auch schon bestätigt (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5419242.msg61782372#msg61782372), die BTC empfangen zu haben. Des Weiteren hat sich mendace dafür entschieden, weiterhin in der Kampagne zu bleiben. Damit er das darf, muss er jetzt eine weitere Woche unbezahlt für die Kampagne arbeiten und die maximale Anzahl von 25 Beiträgen leisten. Danach bekommt er ganz normal wieder eine Bezahlung.

Im Großen und Ganzen kann man also sagen, er ist mit einem blauen Auge davon gekommen. :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Unknown01 on February 19, 2023, 01:12:32 PM
Die Regel gegen AI Betrüger von Royse777 gilt nun in allen seinen Kampagnen. LoyceV (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=459836) ist die erste Person, die einen Betrüger in der Sinbad.io Signatur Kampagne entdeckt und gemeldet hat. Royse77 hat diesen Fall geprüft und bestätigt (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5419242.msg61782188#msg61782188), dass das Forumsmitglied mendace (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1983110) betrogen hat. Er hat es auch selber zugegeben, wie man im Meta-Bereich (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1926895.msg61761265#msg61761265) nachlesen kann. Es ist zwar kein ChatGPT benutzt wurden aber andere Hilfsmittel. Eigentlich ist es fast ein Fall von Plagiatsmissbrauch, aber in einem nicht so schlimmen Fall. Da er aber den Betrug zugegeben hat, gibt es wohl auch keinen Ban.

LoyceV wurde der Lohn von mendace für eine Woche Arbeit überwiesen, weil er ihn entdeckt hat und LoyceV hat auch schon bestätigt (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5419242.msg61782372#msg61782372), die BTC empfangen zu haben. Des Weiteren hat sich mendace dafür entschieden, weiterhin in der Kampagne zu bleiben. Damit er das darf, muss er jetzt eine weitere Woche unbezahlt für die Kampagne arbeiten und die maximale Anzahl von 25 Beiträgen leisten. Danach bekommt er ganz normal wieder eine Bezahlung.

Im Großen und Ganzen kann man also sagen, er ist mit einem blauen Auge davon gekommen. :)

Fängt ja schon gut an mit den ganzen Bot‘s und AI‘s aber in dem Fall ist es ja noch einfach gewesen mit dem Geständnis. Ohne Geständnis wäre es meiner Meinung nach schwerer wobei hier die Postqualitär  ziemlich eindeutig als Beweis angeführt werden kann. ChatGPT hätte aber wesentlich bessere Texte verfasst und wenn jemand einen neuen Account erstellen würde und nie eigene Texte verfassen würde, wäre es nahezu unmöglich ihm etwas nachzuweisen…


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 19, 2023, 03:26:55 PM
-snip-
Ja, in diesem Fall war es recht eindeutig und das Geständnis hat er wirklich vereinfacht. So wie du schon meinst, bei einem neuen Benutzerkonto sieht die ganze Sache schon anders aus. Dort hat man einfach nichts zum vergleichen und es wird schwer, missbrauch zu erkennen. Vor allem kann ich mir gut vorstellen, dass in Zukunft sicher nicht alle Leute so ehrlich sein werden und es auch zugeben.

Hätte nicht gedacht, dass der erste Fall schon nach so kurzer Zeit auftreten wird. Denke die Leute, die sich noch was dazu verdienen wollen, werden jetzt genauer schauen und auch nach Leuten suchen, die betrügen. Bin gespannt, wann der nächste Fall aufgedeckt wird.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: willi9974 on February 19, 2023, 07:43:10 PM
Was spricht denn gegen AI Texte wenn der Inhalt passt und der Poster es ggf. noch verbessert.
Wird ja nicht in einer Prüfung angewendet, sondern für postings im forum.
Verstehe den Wirbel nicht so ganz.

Gute Antworten zu finden, sie zu verbessern und zu posten ist doch gut für alle.
Wenn jemand 10 Jahre zurück denkt und sein Wissen per Suchmaschine aufbessert und seine Zusammenfassung schreibt, hat doch auch keiner was bemängelt.

1 zu 1 Zitate / Antworten aus der AI sollten hingegen mit quelle gekennzeichnet werden.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Unknown01 on February 19, 2023, 08:41:27 PM
Was spricht denn gegen AI Texte wenn der Inhalt passt und der Poster es ggf. noch verbessert.
Wird ja nicht in einer Prüfung angewendet, sondern für postings im forum.
Verstehe den Wirbel nicht so ganz.

Gute Antworten zu finden, sie zu verbessern und zu posten ist doch gut für alle.
Wenn jemand 10 Jahre zurück denkt und sein Wissen per Suchmaschine aufbessert und seine Zusammenfassung schreibt, hat doch auch keiner was bemängelt.

1 zu 1 Zitate / Antworten aus der AI sollten hingegen mit quelle gekennzeichnet werden.


Naja das Hauptproblem ist ja nicht die Suche per AI, gegen eine Recherche durch die AI würde meiner Meinung nach auch nichts dagegen sprechen. Das Problem liegt darin, dass nun die Möglichkeit besteht ohne Aufwand Posts generieren zu können die dann 1:1 übernommen werden können und das wird von der Mehrheit natürlich nicht akzeptiert. Ob eine Änderung des Textes ausreicht? Wird schwierig zu beurteilen sein, wie umfangreich muss die Änderung sein, damit nicht zitiert werden müsste? Am besten also erst gar nicht den Text kopieren :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 19, 2023, 10:10:21 PM
Die Regel gegen AI Betrüger von Royse777 gilt nun in allen seinen Kampagnen. LoyceV (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=459836) ist die erste Person, die einen Betrüger in der Sinbad.io Signatur Kampagne entdeckt und gemeldet hat.
Das ging ja schnell, da werden bestimmt noch mehr Kampagnenteilnehmer gefunden werden.
Kaum vorstellbar, wenn es noch so viele Altcoin-Signaturen wie früher gäbe, was da los wäre.  :D


Royse77 hat diesen Fall geprüft und bestätigt (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5419242.msg61782188#msg61782188), dass das Forumsmitglied mendace (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1983110) betrogen hat.
Na so ein Zufall aber auch.  :D :D

https://i.imgur.com/mb9lmXU.png


Was spricht denn gegen AI Texte wenn der Inhalt passt und der Poster es ggf. noch verbessert.
Wird ja nicht in einer Prüfung angewendet, sondern für postings im forum.
Das würde dann eh nicht erkennt werden, wenn der Text noch einmal überarbeitet / umformuliert wird.
Mit der Initiative von Royse777 geht es eher um die ganz dreisten Fälle, wo wirklich ganze Textblöcke 1:1 aus ChatGPT kopiert und einfach anschließend ins Forum geklatscht werden.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: mendace on February 19, 2023, 10:16:54 PM

Na so ein Zufall aber auch.  :D :D


Wenn Sie die wahre Bedeutung von "mendace" verstehen und warum ich diesen Namen gewählt habe, werde ich Ihnen 5 Verdienste verleihen. Bis dahin bitte ich Sie, unnötige Kommentare zu vermeiden.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 20, 2023, 01:19:30 AM

Na so ein Zufall aber auch.  :D :D


Wenn Sie die wahre Bedeutung von "mendace" verstehen und warum ich diesen Namen gewählt habe, werde ich Ihnen 5 Verdienste verleihen.
Nein, ich kann leider keine Gedanken lesen...
Auf die 5 Verdienste kann ich ebenfalls verzichten aber vielleicht errät es ja jemand anderes.


Bis dahin bitte ich Sie, unnötige Kommentare zu vermeiden.
Wenn man so dreist (und faul) ist, statt echte Kommentare zu schreiben, lieber eine KI-Anwendung benutzt und deren Erzeugnisse anschließend ins Forum klatscht, sowie teilweise direkt aus anderen Quellen kopiert (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1926895.msg61761365#msg61761365), sollte man lieber mal ganz vorsichtig sein und die Klappe halten.  ;)
Nur so als Tipp.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 20, 2023, 01:37:27 PM
Was spricht denn gegen AI Texte wenn der Inhalt passt und der Poster es ggf. noch verbessert.
Nun ja, wenn man das zulassen würde, dann würde das Forum fast nur noch mit solchen Beiträgen gefüllt werden, die eine AI schreibt und nicht mehr ein Mensch. Wozu wäre das Forum dann noch gut? Dann könnte man gleich eine AI alles fragen und gut wäre. Und ob die AI in der Antwort auch wirklich das wiedergibt, was auch der Mensch zu einem Thema denkt, ist ja auch noch fraglich. Zu dem gibt die AI auch teilweise noch sehr fragwürdige Antworten zu manchen Themen.  :)

Gute Antworten zu finden, sie zu verbessern und zu posten ist doch gut für alle.
Sofern die Antworten auch wirklich gut sind, könnte das stimmen. Manche Leute aber lesen sich die Antworten nicht mal durch, sondern kopieren die Antwort der AI einfach in das Forum. Egal, ob die Antwort Sinn macht oder totaler Blödsinn ist. Einige Beispiele dazu wurden ja schon gefunden.  :)

Wenn jemand 10 Jahre zurück denkt und sein Wissen per Suchmaschine aufbessert und seine Zusammenfassung schreibt, hat doch auch keiner was bemängelt.
Ja, das stimmt. So lernt der Schreiber aber auch gleich noch etwas und erweitert sein eigenes wissen. Wenn man diese Arbeit aber von einer AI erledigen lässt, so lernt der Schreiber doch nichts dabei, sondern gibt einfach weiter, was die AI schreibt.  :(

1 zu 1 Zitate / Antworten aus der AI sollten hingegen mit quelle gekennzeichnet werden.
Wenn man so was erlaubt, sollte es aber noch eine weitere Regel geben und zwar die, dass solche Beiträge nicht für Signatur Kampagnen Teilnehmer gelten. Das würde mindestens den Missbrauch einer AI bei Kampagnen verhindern. So oder so ist und bleibt es ein schwieriges Thema meiner Meinung nach.  :)

Das ging ja schnell, da werden bestimmt noch mehr Kampagnenteilnehmer gefunden werden.
Leider glaube ich das auch.  :(

Kaum vorstellbar, wenn es noch so viele Altcoin-Signaturen wie früher gäbe, was da los wäre.  :D
Oh man, dann wäre das Forum voll mit solchen Texten. Denn ich glaube nicht, dass es bei den Altcoin-Kampagnen so eine Regel eingeführt werden würde.  :D


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: willi9974 on February 20, 2023, 02:41:36 PM
Nur nicht falsch verstehen, blindes fragen und kopieren von AI Texten ist alles andere als korrekt und wird auch nicht unterstützt von mir.

Irgendwann wird die AI aber so gut sein das man es garnicht mehr erkennt, wird also schwierig.
Für alles Regeln zu haben ist aber genauso schwierig.
GMV wird immer notwendig sein.

Ich bin nur nicht für ein generelles Verbot ohne nachzudenken, ist so typisch deutsch.
Bei uns gibt es im Umkreis ein neues Verkehrsschild bei einer schmalen Straße das besagt das mehrspurige Fahrzeuge keine einspurigen Verkehrsteilnehmer (Fahrrad, Mofa, Kraftrad, etc.) überholt werden dürfen.
Normaldenkende Menschen überholen nicht wenn kein Platz da ist.
Die die eh immer überholen, werden deswegen auch überholen.
Nebenan, ist übrigens noch ein Weg für Fußgänger, Fahrräder und Mofas.
Die Straße ist auf 30km/h beschränkt.
Würden alle Fahrräder und Mofas da fahren wo sie sollen, spitze. Die anderen fahren dann hoffentlich nur 30 und somit alles bestens geregelt.
Also wieder eine sehr große Errungenschaft.

https://i.ibb.co/m8VvddZ/E3-FCEE09-AA6-A-4-A2-A-9842-BB4-A1-F013-B79.png (https://ibb.co/M6x8KKw)

Aber wie es immer so ist, nur meine bescheidene Meinung.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: mole0815 on February 20, 2023, 02:47:28 PM
Kurz ein paar Worte da ich auf der letzten Seite mehrfach erwähnt wurde.
Bisher gibt es mWn. keine offizielle Aussage wie mit solchen Texten umzugehen ist und daher keine neuen Infos von mir dazu.
Wenn es in unserem Bereich Auffälligkeiten gibt gerne Bescheid geben aber so lange das nicht der Fall ist muss ich mich nicht damit befassen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 20, 2023, 03:15:33 PM
Nur nicht falsch verstehen, blindes fragen und kopieren von AI Texten ist alles andere als korrekt und wird auch nicht unterstützt von mir.
Keine Sorge, ich versteh dich nicht falsch und jeder darf seine Meinung haben.  :)

Irgendwann wird die AI aber so gut sein das man es garnicht mehr erkennt, wird also schwierig.
Da wirst du leider recht haben. Irgendwann wird man es nicht mehr erkennen können und spätestens dann kann man es eh nicht mehr verhindern. Es bleibt also eine Frage der Zeit, bis es so weit sein wird.  :'(

Kurz ein paar Worte da ich auf der letzten Seite mehrfach erwähnt wurde.
Bisher gibt es mWn. keine offizielle Aussage wie mit solchen Texten umzugehen ist und daher keine neuen Infos von mir dazu.
Wenn es in unserem Bereich Auffälligkeiten gibt gerne Bescheid geben aber so lange das nicht der Fall ist muss ich mich nicht damit befassen.
Danke mole0815 für deine Antwort dazu. Ja, hoffen wir mal, dass es noch lange so bleiben wird.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: mv1986 on February 20, 2023, 03:40:52 PM
Nur nicht falsch verstehen, blindes fragen und kopieren von AI Texten ist alles andere als korrekt und wird auch nicht unterstützt von mir.
Keine Sorge, ich versteh dich nicht falsch und jeder darf seine Meinung haben.  :)

Irgendwann wird die AI aber so gut sein das man es garnicht mehr erkennt, wird also schwierig.
Da wirst du leider recht haben. Irgendwann wird man es nicht mehr erkennen können und spätestens dann kann man es eh nicht mehr verhindern. Es bleibt also eine Frage der Zeit, bis es so weit sein wird.  :'(

Kurz ein paar Worte da ich auf der letzten Seite mehrfach erwähnt wurde.
Bisher gibt es mWn. keine offizielle Aussage wie mit solchen Texten umzugehen ist und daher keine neuen Infos von mir dazu.
Wenn es in unserem Bereich Auffälligkeiten gibt gerne Bescheid geben aber so lange das nicht der Fall ist muss ich mich nicht damit befassen.
Danke mole0815 für deine Antwort dazu. Ja, hoffen wir mal, dass es noch lange so bleiben wird.  :)

Als ich letztens zum ersten Mal so nen thread gesehen habe im englischen Bereich, da dachte ich ok, dann gucke ich mir das mal selbst an. Also ich kann nur sagen: das ist noch meilenweit davon entfernt, weil der Stil und die Semantik dermaßen nicht hinhaut oft. Weiß grad gar nicht mehr exakt, aber ich habe irgendwelche Fragen zu Fußballspielen gestellt. Da würde man sofort sehen, dass das AI war. Die Frage ist nur, ob ein Bounty Manager die Zeit hat jeden Post auf sowas zu kontrollieren.

@CoinEraser und selbst, wenn die AI irgendwann so gut ist, dann glaube ich schon, dass hier noch hohe Forum Rankings und auch der Zeitpunkt der Registrierung und Activity eine Rollen spielen werden. Denn wenn die Werbenden sich mit niedrig gerankten Accounts und selbst kreierten AI Posts Signaturkampagnen um die Ohren hauen würden, es ist immer noch glaubwürdiger, wenn ein anerkanntes, langwieriges Mitglied die Signaturen trägt.

Außerdem kann sich das Forum ja auch weiterentwickeln. Man könnte mit einigen Metriken kommen, die dann den Meritstatus oder Activitystatus sinnvoll ergänzen, um der AI immer noch zu begegnen. Bin gespannt wo sich das hinentwickelt. Aber schon lustig, dass es gleich die ersten Leute gab, die sich ChatGPT  bedient haben.  


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 20, 2023, 08:32:08 PM
Als ich letztens zum ersten Mal so nen thread gesehen habe im englischen Bereich, da dachte ich ok, dann gucke ich mir das mal selbst an. Also ich kann nur sagen: das ist noch meilenweit davon entfernt, weil der Stil und die Semantik dermaßen nicht hinhaut oft. Weiß grad gar nicht mehr exakt, aber ich habe irgendwelche Fragen zu Fußballspielen gestellt. Da würde man sofort sehen, dass das AI war. Die Frage ist nur, ob ein Bounty Manager die Zeit hat jeden Post auf sowas zu kontrollieren.
Es kommt sicherlich immer auf das Thema an. Bei manchen Themen sind die Antworten bisher ganz ok und bei anderen Antworten ist es noch richtiger Murgs, was da so geschrieben wird, das stimmt. Denke, die BMs haben nicht die Zeit, alles haargenau zu überprüfen. Daher hat ja z.B. Royse777 auch ein Kopfgeld in Aussicht gestellt, auf Leute, die in seinen Kampagnen betrügen. Bisher ist Royse777 aber der einzige BM, der das bisher gemacht hat. Ob andere BMs das in Zukunft auch machen werden, wird sich zeigen.  :)

@CoinEraser und selbst, wenn die AI irgendwann so gut ist, dann glaube ich schon, dass hier noch hohe Forum Rankings und auch der Zeitpunkt der Registrierung und Activity eine Rollen spielen werden. Denn wenn die Werbenden sich mit niedrig gerankten Accounts und selbst kreierten AI Posts Signaturkampagnen um die Ohren hauen würden, es ist immer noch glaubwürdiger, wenn ein anerkanntes, langwieriges Mitglied die Signaturen trägt.
Das ist ein guter Gedankengang, wie ich finde. Hoffentlich wirst du recht behalten und das Problem mit AI wird gut gelöst auf die eine oder andere Art.  :)

Außerdem kann sich das Forum ja auch weiterentwickeln. Man könnte mit einigen Metriken kommen, die dann den Meritstatus oder Activitystatus sinnvoll ergänzen, um der AI immer noch zu begegnen. Bin gespannt wo sich das hinentwickelt. Aber schon lustig, dass es gleich die ersten Leute gab, die sich ChatGPT  bedient haben.  
Lustig oder traurig ist hier doch eher die Frage.  :D


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 21, 2023, 12:52:07 AM
1 zu 1 Zitate / Antworten aus der AI sollten hingegen mit quelle gekennzeichnet werden.
Wenn man so was erlaubt, sollte es aber noch eine weitere Regel geben und zwar die, dass solche Beiträge nicht für Signatur Kampagnen Teilnehmer gelten. Das würde mindestens den Missbrauch einer AI bei Kampagnen verhindern. So oder so ist und bleibt es ein schwieriges Thema meiner Meinung nach.  :)
Wenn man es liberal handhabt, könnte ich mir so eine ähnliche Lösung vorstellen:
1.) KI generell erlaubt, wenn man die Antworten deutlich umformuliert, wenn man in keiner Signaturkampagne ist.
2.) KI nur erlaubt, wenn man die Antworten in eigenen Worten wiedergibt, wenn man in einer Kampagne ist.
Vielleicht sogar alles mit Variante 1.), egal ob man in einer Kampagne ist oder nicht, wenn es keinen Missbrauch gibt (was ich mir bei bezahlten Signaturkampagnen allerdings nicht so wirklich vorstellen kann).

Eine Unterscheidung zwischen Accounts, die aktuell in Kampagnen sind und solchen, die nicht in einer Kampagne sind, fände ich daher schon sehr sinnvoll.
Kann ja schließlich nicht Sinn der Sache sein, einfach jede Woche nur seine Kommentare in KI vorzufertigen, etwas abzuändern und dann ins Forum zu klatschen.  :D
Die dadurch entstehenden Diskussionen stelle ich mir als wenig gehaltvoll vor.



Weiß grad gar nicht mehr exakt, aber ich habe irgendwelche Fragen zu Fußballspielen gestellt. Da würde man sofort sehen, dass das AI war. Die Frage ist nur, ob ein Bounty Manager die Zeit hat jeden Post auf sowas zu kontrollieren.
Bei Fußballspielen dürfte auch für AI wenig zu holen sein. Da es dort meist um aktuelle Ereignisse ind den verschiedenen Ligen geht, egal ob national oder Champions League, Weltmeisterschaften etc., es bezieht sich immer auf aktuelle Ereignisse und dafür ist ChatGPT nicht ausgelegt. Oftmals geht es darin ja um die Ereignisse der letzten Spiele, aufkommende Spiele oder das lokale Tippspiel, von dem ChatGPT die Spielstände auch nicht kennt.
Bei anderen Dingen, wie z.B. generell über die Grundlagen des Bitcoins dürfte KI schon eher hilfreich sein, da es sich dabei nicht um aktuelle Ereignisse handelt.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 21, 2023, 09:43:22 AM
Wenn man es liberal handhabt, könnte ich mir so eine ähnliche Lösung vorstellen:
1.) KI generell erlaubt, wenn man die Antworten deutlich umformuliert, wenn man in keiner Signaturkampagne ist.
2.) KI nur erlaubt, wenn man die Antworten in eigenen Worten wiedergibt, wenn man in einer Kampagne ist.
Vielleicht sogar alles mit Variante 1.), egal ob man in einer Kampagne ist oder nicht, wenn es keinen Missbrauch gibt (was ich mir bei bezahlten Signaturkampagnen allerdings nicht so wirklich vorstellen kann).

Eine Unterscheidung zwischen Accounts, die aktuell in Kampagnen sind und solchen, die nicht in einer Kampagne sind, fände ich daher schon sehr sinnvoll.
Kann ja schließlich nicht Sinn der Sache sein, einfach jede Woche nur seine Kommentare in KI vorzufertigen, etwas abzuändern und dann ins Forum zu klatschen.  :D
Die dadurch entstehenden Diskussionen stelle ich mir als wenig gehaltvoll vor.
Dieses Gedankenspiel hatte ich auch schon, das Leute, die in einer Signaturkampagne sind, keine ChatGPT oder Ähnliches nutzen dürfen. Denn gerade Leute, die mit mehr als einem Account in Kampagnen sind, sollte das Leben dadurch nicht noch erleichtert werden. Diese Regel finde ich daher auch sehr gut und vielleicht sollte man so was mal im Meta-Bereich vorschlagen, falls das bisher noch von niemand anderem gemacht wurde. So oder so sollte man so was irgendwann regeln, da wir sonst vielleicht irgendwann mit schlechten ChatGPT-Beiträgen überflutet werden und dies ist sicherlich nicht der Sinn von Kampagnen und dem Forum.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: mv1986 on February 21, 2023, 11:27:09 AM
Lustig oder traurig ist hier doch eher die Frage.  :D

Naja im Grunde natürlich traurig, aber mein "lustig" war eher darauf bezogen, dass ich vermute, dass wir ohnehin über die üblichen Verdächtigen sprechen: die guten alten shit poster. Da könnte man fast noch meinen, dass der Austausch ihrer eigenen Posts durch ChatGPT die Qualität des Forums deutlich hebt... Aber ich hab's auch deshalb lustig genannt, weil uns hätte klar sein müssen, dass dieses ChatGPT hier aber sofort zum Einsatz kommt, sobald es eben frei verfügbar war. Und ich habe halt noch nie einen Gedanken daran verschwendet meine Posts hier mit ChatGPT zu verfassen und habe dementsprechend irgendwie auch ausgeblendet, dass das wahrscheinlich tausende von den shit postern schon längst machen.

1 zu 1 Zitate / Antworten aus der AI sollten hingegen mit quelle gekennzeichnet werden.
Wenn man so was erlaubt, sollte es aber noch eine weitere Regel geben und zwar die, dass solche Beiträge nicht für Signatur Kampagnen Teilnehmer gelten. Das würde mindestens den Missbrauch einer AI bei Kampagnen verhindern. So oder so ist und bleibt es ein schwieriges Thema meiner Meinung nach.  :)
Wenn man es liberal handhabt, könnte ich mir so eine ähnliche Lösung vorstellen:
1.) KI generell erlaubt, wenn man die Antworten deutlich umformuliert, wenn man in keiner Signaturkampagne ist.
2.) KI nur erlaubt, wenn man die Antworten in eigenen Worten wiedergibt, wenn man in einer Kampagne ist.
Vielleicht sogar alles mit Variante 1.), egal ob man in einer Kampagne ist oder nicht, wenn es keinen Missbrauch gibt (was ich mir bei bezahlten Signaturkampagnen allerdings nicht so wirklich vorstellen kann).

Eine Unterscheidung zwischen Accounts, die aktuell in Kampagnen sind und solchen, die nicht in einer Kampagne sind, fände ich daher schon sehr sinnvoll.
Kann ja schließlich nicht Sinn der Sache sein, einfach jede Woche nur seine Kommentare in KI vorzufertigen, etwas abzuändern und dann ins Forum zu klatschen.  :D
Die dadurch entstehenden Diskussionen stelle ich mir als wenig gehaltvoll vor.



Weiß grad gar nicht mehr exakt, aber ich habe irgendwelche Fragen zu Fußballspielen gestellt. Da würde man sofort sehen, dass das AI war. Die Frage ist nur, ob ein Bounty Manager die Zeit hat jeden Post auf sowas zu kontrollieren.
Bei Fußballspielen dürfte auch für AI wenig zu holen sein. Da es dort meist um aktuelle Ereignisse ind den verschiedenen Ligen geht, egal ob national oder Champions League, Weltmeisterschaften etc., es bezieht sich immer auf aktuelle Ereignisse und dafür ist ChatGPT nicht ausgelegt. Oftmals geht es darin ja um die Ereignisse der letzten Spiele, aufkommende Spiele oder das lokale Tippspiel, von dem ChatGPT die Spielstände auch nicht kennt.
Bei anderen Dingen, wie z.B. generell über die Grundlagen des Bitcoins dürfte KI schon eher hilfreich sein, da es sich dabei nicht um aktuelle Ereignisse handelt.

Ein paar Regeln wären natürlich gut, aber unterm Strich glaube ich, dass eine Forum-Polizei, wie bspw. Royse777 das jetzt angekündigt hat per Bounty, der einzige Weg ist. Da muss man schon ehrlich sagen, dass das für einen Bounty Manager allein kaum möglich ist schon von der Zeit her.

Ich fänd es zum Beispiel schon mal einen Anfang, wenn eine Regel wäre, dass man den Post kennzeichnen muss. Also wir hatten ja auch Fälle, wo jemand nur Chinesisch konnte und dann aber seine Posts auf Englisch übersetzt hat mit nem Translator und dann eines Plagiats bezichtigt wurde. Das ist natürlich doof, weil ich das ok finde, wenn jemand eine Sprachbarriere überwinden muss und eben keine anderen Mittel hat. Mit einer Kennzeichnung könnte man dem entgegnen. Mir schwebt da auch schon was vor. Wird vielleicht mal Zeit, dass ich auch mal einen Thread im Metabereich eröffne. Ich sage jetzt einfach mal, dass ich mir heute oder morgen die Zeit dafür nehme und was vorschlagen werde. Könntet ihr ja dann reinschauen und kommentieren.

@1miau bzgl. Fußball, das hatte ich genommen, weil ja viele der Signaturkampagnen auch im Gamblingbereich laufen und entsprechend gut bezahlt werden. Da ich mich mit Fußball auskenne (@cygan, Ruhe!!! :D), konnte ich jetzt auch einigermaßen anständige Fragen stellen, um zu schauen was ChatGPT ausspuckt und es war wirklich schlecht. Das wäre also schon ziemlich auffällig, wenn da jemand versucht zu betrügen. So oder so hast Du aber Recht, dass ChatGPT tatsächlich an der geforderten Aktualität scheitert und halt auch immer noch an fachspezifischer Intelligenz. Wären z.B. Neymar, Messi und Mappe verletzt, dann würde die Antwort auf die Frage "Wird PSG gegen Bayern gewinnen" nie sein "Da Neymar, Messi und Mbappe verletzt sind und sie gemeinsam mit Abstand die besten Scorer sind...". Sobald die Antwort ein probabilistisches Element hat, ist es in der Regel vorbei für ChatGPT.

(Historische) Fakten und deterministische Ergebnisse funktionieren. Deshalb, @CoinEraser, da werden wir noch eine ganze Weile drauf warten müssen, bis ChatGPT mal sagt: "LeBron James hatte vor zwei Wochen eine Zerrung und die ist noch nicht ganz auskuriert. Deshalb glaube ich, dass er weniger als 25 Punkte im kommenden Spiel erzielt".

Schauen wir mal wo das alles hinführt. Spannend ist es so oder so, dass man diese Zeiten so erlebt. Früher waren die Leute über die erste Eisenbahn oder den Lichtschalter geschockt. Bei uns gehts jetzt künstliche Intelligenz, Quantencomputer und die Besiedlung anderer Planeten ;)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 22, 2023, 01:35:50 AM
Lustig oder traurig ist hier doch eher die Frage.  :D

Naja im Grunde natürlich traurig, aber mein "lustig" war eher darauf bezogen, dass ich vermute, dass wir ohnehin über die üblichen Verdächtigen sprechen: die guten alten shit poster.
Traurig auch, dass es dann vermutlich weniger Shitposter-Perlen geben wird, wie sie immer in diesem Faden in Meta (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4564216.0) zu finden sind.  :D



Ich fänd es zum Beispiel schon mal einen Anfang, wenn eine Regel wäre, dass man den Post kennzeichnen muss. Also wir hatten ja auch Fälle, wo jemand nur Chinesisch konnte und dann aber seine Posts auf Englisch übersetzt hat mit nem Translator und dann eines Plagiats bezichtigt wurde.
Echt? Das sollte aber nicht strafbar sein bzw. sollte es nur strafbar sein, wenn der von Chinesisch nach Englisch übersetzte Text bereits ein Plagiat ist.
Was ebenfalls nicht erlaubt ist, wäre einfach einen Text auf Englisch ins Chinesische mit Google Übersetzer 1:1 zu übersetzen, das wäre dann ein Plagiat.
Aber einen Kommentar in der eigenen Sprache vorzuschreiben und dann Google Übersetzer zu verwenden, um ihn ins Englische zu übersetzen, wäre an sich erlaubt. Man begeht ja kein Plagiat und herauszufinden ist das eh nicht, ob für einen Kommentar auf Englisch Google Übersetzer verwendet wurde.
Anders herum (Google Übersetzer in lokalen Forenbereichen), wäre jedoch wieder nicht erlaubt (Übersetzungs-Spam (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4415262.0) genannt  :D)



Das ist natürlich doof, weil ich das ok finde, wenn jemand eine Sprachbarriere überwinden muss und eben keine anderen Mittel hat. Mit einer Kennzeichnung könnte man dem entgegnen. Mir schwebt da auch schon was vor. Wird vielleicht mal Zeit, dass ich auch mal einen Thread im Metabereich eröffne. Ich sage jetzt einfach mal, dass ich mir heute oder morgen die Zeit dafür nehme und was vorschlagen werde. Könntet ihr ja dann reinschauen und kommentieren.
Wie es zeitlich bei dir passt, gerne kommentiere ich da ebenfalls aber ich kenne aktuell auch nicht den Stand der Diskussion im internationalen Forumsteil, was da bereits alles von anderen Forenteilnehmern vorgeschlagen wurde.
Persönlich fände ich es gut, wenn man auch Kampagnenteilnehmern die Nutzung von ChatGPT oder anderen AI Programmen ermöglicht, sofern die Texte wirklich deutlich umformuliert worden sind.
Sofern das natürlich funktioniert und nicht missbraucht wird.
Mit der Zeit wird man da bestimmt schlauer sein.  :D


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Real-Duke on February 22, 2023, 08:23:12 AM
Persönlich wäre ich dagegen, dass hier Texte gepostet werden die durch ChatGPT oder anderen AI-Programmen erstellt wurden. Ob im original oder überarbeitet.
Ansonsten könnte man jedem Fragesteller auch den Link zu ChatGPT schicken, mit dem netten Hinweis, seine Frage dort nochmal einzufügen.

Wir werden sehen, wie es zukünftig kommt. Ist ja noch alles recht neu mit AI.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 22, 2023, 09:43:49 AM
-snip- Und ich habe halt noch nie einen Gedanken daran verschwendet meine Posts hier mit ChatGPT zu verfassen und habe dementsprechend irgendwie auch ausgeblendet, dass das wahrscheinlich tausende von den shit postern schon längst machen.
Ja, schon unglaublich, wie schnell dies Einzug gehalten hat. Bin selber auch nie auf den Gedanken gekommen und ich sträube mich auch davor, so was jemals zu nutzen.  :)

-snip- Mir schwebt da auch schon was vor. Wird vielleicht mal Zeit, dass ich auch mal einen Thread im Metabereich eröffne. Ich sage jetzt einfach mal, dass ich mir heute oder morgen die Zeit dafür nehme und was vorschlagen werde. Könntet ihr ja dann reinschauen und kommentieren.
Gerne. Kannst ja dann auch mal ein Link dazu hier reinstellen, damit man dein Faden oder Kommentar nicht übersieht. Danke!  :)

(Historische) Fakten und deterministische Ergebnisse funktionieren. Deshalb, @CoinEraser, da werden wir noch eine ganze Weile drauf warten müssen, bis ChatGPT mal sagt: "LeBron James hatte vor zwei Wochen eine Zerrung und die ist noch nicht ganz auskuriert. Deshalb glaube ich, dass er weniger als 25 Punkte im kommenden Spiel erzielt".
Hoffen wir mal, dass es noch lange dauert. Aber es entwickelt sich alles so schnell weiter, und wenn das im Fall von ChatGPT auch so ist, wird das vielleicht gar nicht mehr so lange auf sich warten lassen. Könnte mir vorstellen, dass es spätestens nächstes Jahr damit schon losgeht und ChatGPT auch auf solche Fragen schon eine Antwort geben kann. Ich hoffe es zwar nicht, aber überraschen würde es mich auch nicht.  :(

Schauen wir mal wo das alles hinführt. Spannend ist es so oder so, dass man diese Zeiten so erlebt. Früher waren die Leute über die erste Eisenbahn oder den Lichtschalter geschockt. Bei uns gehts jetzt künstliche Intelligenz, Quantencomputer und die Besiedlung anderer Planeten ;)
Das stimmt!  :D

-snip-  Ansonsten könnte man jedem Fragesteller auch den Link zu ChatGPT schicken, mit dem netten Hinweis, seine Frage dort nochmal einzufügen. -snip-
Da musste ich doch echt schmunzeln. Aber im Prinzip hast du schon recht und im Sinne eines Forums wäre so was auch nicht.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on February 22, 2023, 10:55:46 AM
Also in dieser Hinsicht bin ich auch nicht für AI geschriebene Texte im BCT und schon gar nicht bei Bountys, aber die zu filtern wird für die Bounty Manager auf keinen Fall eine leichte Aufgabe, aber es gibt dazu schon neuigkeiten.

So wollen Forscher von Chat-GPT geschriebenen Texten auf die Schliche kommen (https://www.sueddeutsche.de/wissen/chatgpt-ki-texte-1.5754169?reduced=true)
Wie ChatGPT die Schule verändern wird (https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/klassenzimmer/wie-chatgpt-die-schule-veraendern-wird-ki-im-klassenzimmer-18681147.html)
Lehrer bewerten KI-Hausaufgaben: Wie würde ChatGPT als Schüler abschneiden? (https://www.derstandard.at/story/2000143733013/lehrer-bewerten-ki-hausaufgaben-wie-wuerde-chatgpt-als-schueler-abschneiden)

Den letzten Artikel finde ich interessant, grundsätzlich würde die AI bei der Matura durchkommen. Daher gehe ich davon aus das im ersten Artikel erwähnte Detektionssoftware auch immer besser werden wird.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 22, 2023, 02:20:43 PM
Also in dieser Hinsicht bin ich auch nicht für AI geschriebene Texte, die zu filtern wird für die Bounty Manager aber auf keinen Fall aber es gibt dazu schon neuigkeiten. -snip-
Danke für deine Links. Werde die gleich lesen und auch mit einpflegen in den ersten Beitrag.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on February 22, 2023, 11:46:39 PM
Daher gehe ich davon aus das im ersten Artikel erwähnte Detektionssoftware auch immer besser werden wird.
Das Problem wird eher das sein, dass die Detektionssoftware zwar immer besser wird aber irgendwann ist die Grenze erreicht, an dem die KI die Texte so zufällig generieren wird, dass man kein Muster mehr erkennen kann und die Erkennungssoftware nichts mehr findet.
Wenn man die Wörter und den Satzbau von der erzeugenden KI bei jedem Suchvorganz, selbst wenn es immer die gleiche Frage ist, genug variiert, wird das nicht mehr von normal geschriebenen Texten zu unterscheiden sein.
Möglicherweise wird es sogar eine Einstellung geben, wo die KI zufällige Rechtschreibfehler einbaut (z.B. das statt dass...).  :D
Ich bin kein Coder aber vielleicht läuft das dann so, wie bei der Generierung einer Adresse auf Bitaddress.org, wo mit Entropie dann für jede neu abgesendete Frage immer wieder eine unterschiedliche Varianz an Satzbau / Formulierungen etc. verwendet wird, dass es unmöglich ist, da irgendwelche Muster zu erkennen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on February 23, 2023, 04:48:46 AM
Das Problem wird eher das sein, dass die Detektionssoftware zwar immer besser wird aber irgendwann ist die Grenze erreicht, an dem die KI die Texte so zufällig generieren wird, dass man kein Muster mehr erkennen kann und die Erkennungssoftware nichts mehr findet.
Wenn man die Wörter und den Satzbau von der erzeugenden KI bei jedem Suchvorganz, selbst wenn es immer die gleiche Frage ist, genug variiert, wird das nicht mehr von normal geschriebenen Texten zu unterscheiden sein.
Möglicherweise wird es sogar eine Einstellung geben, wo die KI zufällige Rechtschreibfehler einbaut (z.B. das statt dass...).  :D
Ich bin kein Coder aber vielleicht läuft das dann so, wie bei der Generierung einer Adresse auf Bitaddress.org, wo mit Entropie dann für jede neu abgesendete Frage immer wieder eine unterschiedliche Varianz an Satzbau / Formulierungen etc. verwendet wird, dass es unmöglich ist, da irgendwelche Muster zu erkennen.
Das kann gut möglich sein das dies ein problem werden kann mit der Detektionssoftware , aber auch diese wird bestimmt weiter entwickelt.
Wo das ganze hinführt und wie weit das mit der KI noch geht werden wir sehen , das mit zufällige eingebauten Rechtschreibfehler denke ich eher nicht.
Grobe Muster solcher Texte werden immer irgendwie erkennbar sein glaube ich , aber ja das ganze AI und KI ding ist auch ernst zu nehmen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lakai01 on February 23, 2023, 05:41:37 AM
Das kann gut möglich sein das dies ein problem werden kann mit der Detektionssoftware , aber auch diese wird bestimmt weiter entwickelt.
Eine große österreichische Universität forscht in diesem Bereich intensiv, ua auch für die Erkennung von Hilfsmittel wie ChatGPT bei der Erstellung von Übungen und Arbeiten von Studenten.

Das derzeitige Fazit: Die Detektion von ChatGPT und co. ist nicht zuverlässig möglich. Der Hintergrund ist auch recht einfach erklärt: Die Ausgabe von ChatGPT ist nicht deterministisch. Formuliert also bspw ein Student A eine Frage oder Aufgabenstellung geringfügig anders als Student B so erhalten beide richtige aber anderslautende Antworten.
Eine Detektionssoftware müsste also eine Fragestellung genau gleich wie der zu prüfenden Studenten schicken um überhaupt auch nur im Ansatz feststellen zu können, dass Hilfssoftware verwendet wurde. Das ist schlichtweg unrealistisch.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on February 23, 2023, 09:13:37 AM

Das Problem wird eher das sein, dass die Detektionssoftware zwar immer besser wird aber irgendwann ist die Grenze erreicht, an dem die KI die Texte so zufällig generieren wird, dass man kein Muster mehr erkennen kann und die Erkennungssoftware nichts mehr findet.

Auf jeden Fall wird sich da auf beiden Seiten in der Entwicklung viel tun. Es wurde auch schon angemerkt, im Forum hier wird es nicht das großartige Problem sein, aber wenn in Zukunft wenn die AI viele Matura/Abitur Arbeiten schreibt wird die Bildung der Jungend auf keinen Fall besser werden  ;).

Wo das ganze hinführt und wie weit das mit der KI noch geht werden wir sehen , das mit zufällige eingebauten Rechtschreibfehler denke ich eher nicht.

Davon gehe ich auch erst mal aus, dass dies so nicht kommen wird (Eventuell als Option zum ankreuzen oder ähnlichem). Aber es wird wie


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on February 23, 2023, 04:02:58 PM
Auf jeden Fall wird sich da auf beiden Seiten in der Entwicklung viel tun. Es wurde auch schon angemerkt, im Forum hier wird es nicht das großartige Problem sein, aber wenn in Zukunft wenn die AI viele Matura/Abitur Arbeiten schreibt wird die Bildung der Jungend auf keinen Fall besser werden  ;)
Hier im Forum wird es auch das problem werden , wenn Leute es benutzen nur weil sie eventuell faul sind etwas selbst zu schreiben und zu erschaffen.
Aber ja bei Schulen und bei Abitur Arbeiten wird das ganze etwas mehr zu problem werden da hast du recht , die Bildung der Jugend ist ja jetzt schon ein bisschen am Arsch.
Sorry wenn ich das jetzt so direkt schreibe aber das sind fakten , ich sehe das täglich bei mir in der arbeit von den Jungen Leuten.
Da gibt es nur wenige die sich wirklich reinklemmen etwas zu lernen usw.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: mole0815 on February 24, 2023, 08:22:58 AM
Das Thema wird sicher irgendwann relevant werden fürs Forum.
Bisher gibt es wie gesagt keine offiziellen Aussagen wie damit umzugehen ist.

ChatGPT betrifft aktuell so viele Bereiche von Schule, Amazon E-Books, Plagiat hier, Spam dort das nun natürlich auch naheliegend das diese Richtung nicht fehlen darf: Wie Hacker gefälschte ChatGPT-Apps zu Verbreitung von Malware nutzen (https://www.chip.de/news/Wie-Hacker-gefaelschte-ChatGPT-Apps-zu-Verbreitung-von-Malware-nutzen_184669082.html)

Es bleibt auf jeden Fall spannend und falls ich etwas in Bezug auf das Forum höre gebe ich euch gern hier Bescheid.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on February 24, 2023, 03:46:42 PM
Das Thema wird sicher irgendwann relevant werden fürs Forum.
Bisher gibt es wie gesagt keine offiziellen Aussagen wie damit umzugehen ist.
Danke für die Information hierfür , halte uns bitte auf dem laufenden wenn sich da was tut.

ChatGPT betrifft aktuell so viele Bereiche von Schule, Amazon E-Books, Plagiat hier, Spam dort das nun natürlich auch naheliegend das diese Richtung nicht fehlen darf: Wie Hacker gefälschte ChatGPT-Apps zu Verbreitung von Malware nutzen (https://www.chip.de/news/Wie-Hacker-gefaelschte-ChatGPT-Apps-zu-Verbreitung-von-Malware-nutzen_184669082.html)
Na das hat ja wirklich nicht lange gedauert und ist erschreckend zu lesen das sich die Hacker nun auch schon an diesen Tool zu schaffen machen.
Danke für den Link , ist aufjedenfall gut zu wissen das es die hacker mit downloads probieren um an anderer Computer zu gelangen.
Möchte nicht wissen wieviele auf das reinfallen und sich das runterladen , echt traurig das die Hacker alles versuchen um an andere Daten zu gelangen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on February 28, 2023, 08:25:52 AM
Es wird bezüglich ChatGPT immer kurioser, und wundert mich nicht das bei vielen Firmen der Kunden Support somit auch schlechter wird, so oft wie man schon standard Antworten bekommt wundert mich das nicht einmal mehr.

Firmen ersetzen Mitarbeiter durch ChatGPT (https://futurezone.at/digital-life/chatgpt-jobs-arbeit-kuenstliche-intelligenz-umfrage-kuendigung-entlassung/402343746)

Aber warum die Wartezeit dann doch öfters so lange ist, verwundert mich doch wieder  ::) ::)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on February 28, 2023, 11:35:18 AM
Wie Hacker gefälschte ChatGPT-Apps zu Verbreitung von Malware nutzen (https://www.chip.de/news/Wie-Hacker-gefaelschte-ChatGPT-Apps-zu-Verbreitung-von-Malware-nutzen_184669082.html)
Firmen ersetzen Mitarbeiter durch ChatGPT (https://futurezone.at/digital-life/chatgpt-jobs-arbeit-kuenstliche-intelligenz-umfrage-kuendigung-entlassung/402343746)
Ich danke euch beiden! Hab die Links wieder in den ersten Beitrag mit untergebracht.  :)

Schon irgendwie erschreckend, dass Leute jetzt schon ihre Jobs verlieren wegen ChatGPT und sicherlich ist dies erst der Anfang. Möchte gar nicht wissen, wie schlimm das wird, wenn ChatGPT noch viel weiter entwickelt ist. Da ja derzeit auch schon viel Geld darein fließt, wird die Entwicklung sicherlich schnell voranschreiten.  ::)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lakai01 on March 01, 2023, 04:46:16 AM
Schon irgendwie erschreckend, dass Leute jetzt schon ihre Jobs verlieren wegen ChatGPT und sicherlich ist dies erst der Anfang. Möchte gar nicht wissen, wie schlimm das wird, wenn ChatGPT noch viel weiter entwickelt ist. Da ja derzeit auch schon viel Geld darein fließt, wird die Entwicklung sicherlich schnell voranschreiten.  ::)
Ähnliche Argumente hörte man sicher damals auch bei der Einführung des Automobils ... die armen Kutschenfahrer  ;)

Spaß beiseite: Die Anwendungsbereiche von ChatGPT sind ideal darauf ausgerichtet um einfache "Hilfsjobs" wie eben Supporttätigkeiten zu unterstützen oder auch tlw. den First Level Support zu ersetzen. Dieser war aber auch bisher schon in den meisten Fällen obsolet wenn der Endkunde wusste, wie er Google zu bedienen hat. Aber ja, KI-gesteuerte Software wird uns immer öfter und in immer mehr Lebensbereichen begleiten, Amazon setzt da ja schon längere Zeit drauf und funktionierte in den paar Fällen, wo ich das gebraucht habe, bisher sehr gut!


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on March 01, 2023, 07:33:07 AM
Ähnliche Argumente hörte man sicher damals auch bei der Einführung des Automobils ... die armen Kutschenfahrer  ;)
Da hast du wohl schon recht. Musste auf jeden Fall gut darüber schmunzeln.  :D

Spaß beiseite: Die Anwendungsbereiche von ChatGPT sind ideal darauf ausgerichtet um einfache "Hilfsjobs" wie eben Supporttätigkeiten zu unterstützen oder auch tlw. den First Level Support zu ersetzen. Dieser war aber auch bisher schon in den meisten Fällen obsolet wenn der Endkunde wusste, wie er Google zu bedienen hat. Aber ja, KI-gesteuerte Software wird uns immer öfter und in immer mehr Lebensbereichen begleiten, Amazon setzt da ja schon längere Zeit drauf und funktionierte in den paar Fällen, wo ich das gebraucht habe, bisher sehr gut!
Sicherlich, jetzt sind es einfache "Hilfsjobs", die durch ChatGPT wegfallen, da gebe ich dir recht. Aber ich denke eher daran, welche Jobs in Zukunft noch weg fallen werden, wenn ChatGPT stark verbessert ist. Da er ja jetzt schon zum Programmieren genutzt wird, werden auch irgendwann Jobs von Programmierer wegfallen. Ja, bestimmt nicht alle, aber wer kann schon sagen, wie gut er irgendwann ist und ob dieser Bereich nicht auch Komplet irgendwann von ChatGPT oder ähnlicher KI übernommen wird. Ob das dann wirklich so gut ist, da hab ich irgendwie meine Zweifel daran. Und wir erleben ja gerade erst die Änfange von ChatGPT/KI und es ist sicher schwer zu sagen, in welchen Bereichen er noch genutzt wird.

Vielleicht bin ich aber auch einfach schon zu alt oder und sehe daher ChatGPT und KI zu kritisch, das kann auch gut möglich sein. So oder so hinterlässt es bei mir immer wieder einen faden Beigeschmack. Das kann sich natürlich in nächster Zeit wieder ändern, wenn man die ganzen Vorteile bemerkt und hoffentlich keine Nachteile. Da würde mich dann sicherlich wieder beruhigen. Vielleicht vermisse ich aber auch einfach die guten alten Kutschen.  :D


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Real-Duke on March 01, 2023, 10:37:08 AM
Vielleicht bin ich aber auch einfach schon zu alt oder und sehe daher ChatGPT und KI zu kritisch, das kann auch gut möglich sein.

Evtl ist das eine Geißel der Ü-50 Generation, wer weiß es schon genau? ;)
Bisher hatte ich noch keinen konkreten Fall, wo mir die KI hätte helfen können. Daher bin ich immer noch etwas skeptisch, aber kann mir gut vorstellen, mir bei einigen Dingen in naher Zukunft die mit Linux zu tun haben, dort versuche etwas Hilfe zu holen.

So oder so hinterlässt es bei mir immer wieder einen faden Beigeschmack. Das kann sich natürlich in nächster Zeit wieder ändern, wenn man die ganzen Vorteile bemerkt und hoffentlich keine Nachteile. Da würde mich dann sicherlich wieder beruhigen. Vielleicht vermisse ich aber auch einfach die guten alten Kutschen.  :D

Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden ;D


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on March 01, 2023, 04:40:37 PM
Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden ;D
Darüber sollten wir aufjedenfall froh sein , denn wir wissen ja was dann irgendwann mal passiert !  :D
Scherz bei seite , ich persönlich habe auch das das tool ChatGPT noch nie verwendet oder mich dort angemeldet.
Das wird auch so bleiben , den ich bin auch kein guter freund dieses tools und schreibe meine sachen lieber selbst.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on March 01, 2023, 05:11:30 PM
Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden ;D
Darüber sollten wir aufjedenfall froh sein , denn wir wissen ja was dann irgendwann mal passiert !  :D

Skynet ist ja auch nur als künstliche Intelligenz erschaffen worden und hat sich dann selbst weiter entwickelt, warum sollte das eine zukünftige AI nicht auch können?

Scherz bei seite , ich persönlich habe auch das das tool ChatGPT noch nie verwendet oder mich dort angemeldet.

Ich wollte es einfach einmal testen, aber die Anmeldung hat mich dann auch davon abgehalten. Denke bei mir wird das dann auch so bleiben.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lafu on March 01, 2023, 05:57:18 PM
Skynet ist ja auch nur als künstliche Intelligenz erschaffen worden und hat sich dann selbst weiter entwickelt, warum sollte das eine zukünftige AI nicht auch können?
Ich wollte es einfach einmal testen, aber die Anmeldung hat mich dann auch davon abgehalten. Denke bei mir wird das dann auch so bleiben.
Naja selbst weiter entwickeln wird sich der ChatGPT nicht und es wird mit sicherheit menschliche hilfe benötigt um dies zu machen.
Sollten wir mal soweit sein das dies von der KI / AI selbst gemacht wird dann ist Menschheit schon verloren.
Das mit der Anmeldung war auch mein punkt warum ich das Tool nicht weiter angeschaut habe .


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Lakai01 on March 01, 2023, 06:48:10 PM
Daher bin ich immer noch etwas skeptisch, aber kann mir gut vorstellen, mir bei einigen Dingen in naher Zukunft die mit Linux zu tun haben, dort versuche etwas Hilfe zu holen.
Ich denke das klassische "ich google mal, wühle mich durch 10 Seiten auf Stackoverflow und hoffe, die Lösung zu finden" wird sich durch ChatGPT relativ rasch erledigt haben. Gerade bei Problemstellungen rund um die Softwareentwicklung wie "wie schreibe ich unter Java am einfachsten eine Textdatei" oder "wie finde ich die Ordner, die am meisten Speicherplatz benötigen mit einem Linux-Command" sind von der Lösung her punktgenau, das hätte selbst ein Profi kaum anders gelöst.

Auch komplexere Themenstellungen wie "ich habe hier eine Textdatei in diesem Format, wie kann ich hier in Java am einfachsten den Wert xyz rauslesen" funktionieren sehr gut, man bekommt auf einen Schlag funktionierende Algorithmen und kann diese verwenden. Von "schreibe mir ein neues Bitcointalk-Forum" sind wir aber dennoch vermutlich Jahrzehnte entfernt, obwohl ich die Lösungskompetenz von ChatGPT durchaus so einschätze, dass auch so etwas irgendwann möglich sein wird.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: sam00 on March 01, 2023, 08:57:26 PM
Sicherlich, jetzt sind es einfache "Hilfsjobs", die durch ChatGPT wegfallen, da gebe ich dir recht. Aber ich denke eher daran, welche Jobs in Zukunft noch weg fallen werden, wenn ChatGPT stark verbessert ist. Da er ja jetzt schon zum Programmieren genutzt wird, werden auch irgendwann Jobs von Programmierer wegfallen. Ja, bestimmt nicht alle, aber wer kann schon sagen, wie gut er irgendwann ist und ob dieser Bereich nicht auch Komplet irgendwann von ChatGPT oder ähnlicher KI übernommen wird. Ob das dann wirklich so gut ist, da hab ich irgendwie meine Zweifel daran. Und wir erleben ja gerade erst die Änfange von ChatGPT/KI und es ist sicher schwer zu sagen, in welchen Bereichen er noch genutzt wird.

Ich sehe das nicht so eng und ich bin auch in der IT tätig. Gute, erfahrene Admins oder Programmierer werden weiterhin gesucht und das auch, wenn ChatGPT oder ähnliche Tools umfangreicher werden. Man wird immer jemanden mit Erfahrung benötigen, um Probleme zu lösen, die es so eben noch nicht dokumentiert gibt. ChatGPT greift nur auf vorhandenes Wissen einer Datenbank zurück. Da fehlt einfach noch die Intelligenz dahinter, spezifische Probleme zu bearbeiten und richtige Lösungen zu erarbeiten.
Wer weiß, wie solche Tools einzusetzen sind, kann sich dadurch dann letzten Endes eher einen Vorteil verschaffen.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on March 01, 2023, 09:54:11 PM
Naja selbst weiter entwickeln wird sich der ChatGPT nicht und es wird mit sicherheit menschliche hilfe benötigt um dies zu machen.
Sollten wir mal soweit sein das dies von der KI / AI selbst gemacht wird dann ist Menschheit schon verloren

Das stimmt schon das sich selbst ChatGPT nicht weiterentwickeln wird, aber was nicht heißt, dass durch Gier, Überheblichkeit und einfach Dummheit man einer zukünftigen KI nicht alle möglichen Freiheiten geben wird sich selbst zu entwickeln. Eine eigenständige KI wird wie Skynet auch einsehen das sich die Menschheit auf sich selbst gelassen nur verloren sein kann, gibt es ja derzeit genug Beispiele. Aber da warten KI steht erst am Anfang.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: 1miau on March 02, 2023, 12:28:51 AM
Von "schreibe mir ein neues Bitcointalk-Forum" sind wir aber dennoch vermutlich Jahrzehnte entfernt
Hey, spätestens dann würde es allerdings keine Ausreden mehr geben, dass das neue Bitcointalk-Forendesign nicht fertig wird.  :D
Die Arbeit, die dann noch übrig bleiben würde, wäre vermutlich sehr wenig umfangreich.

Es dürfte aber für so eine Fertigkeit der IT bestimmt bestimmt schneller gehen als "Jahrzehnte", denn wenn die Grundlagen dieser Technologie erst einmal erarbeitet sind, kann man da leicht drauf aufbauen. Ich würde eher 5-10 Jahre schätzen, was auch noch sehr lange ist.
Aber ein Forum ist dann doch ziemlich simpel.



Was Chancen / Risiken (Verlust von Arbeitsplätzen) angeht: bestimmt wird das viele Leute arbeitslos machen aber dafür auch wieder andere, neue Berufsgruppen entstehen lassen. Die Frage wird immer sein, ob das nicht zu einer Fehleranfälligkeit führt, wenn alles nur noch von der KI abhängig ist. Optimieren kann man immer aber man sollte vor allem umsichtig sein.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on March 02, 2023, 08:54:43 AM
Was Chancen / Risiken (Verlust von Arbeitsplätzen) angeht: bestimmt wird das viele Leute arbeitslos machen aber dafür auch wieder andere, neue Berufsgruppen entstehen lassen. Die Frage wird immer sein, ob das nicht zu einer Fehleranfälligkeit führt, wenn alles nur noch von der KI abhängig ist. Optimieren kann man immer aber man sollte vor allem umsichtig sein.  :)

Natürlich entstehen bei einem neuen Zweig neue Arbeitsplätze, das Problem an diesen Arbeitsplätzen ist aber dann meistens die Ausbildung (als Beispiel Industrie 4.0), die Arbeitsplätze mit einem geringerem Ausbildungslevel (als Beispiel der Support Mitarbeiter für Standard Anfragen fällt durch die KI weg, er kann aber die Programmierung oder Wartung der KI nicht übernehmen) fallen weg und die Wartung aller Roboter usw. kann aber nicht gleich jeder ohne guter Ausbildung fachgerecht durchführen.

Mit Umsichtig sein gebe ich dir vollkommen Recht und das Thema selbst bleibt spannend, da die Bildung mit einer KI (sollte es bei den Schulischen Arbeiten keine zuverlässige Kontrolle geben) eher abfällt als steigt.


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: CoinEraser on March 02, 2023, 11:10:47 AM
Evtl ist das eine Geißel der Ü-50 Generation, wer weiß es schon genau? ;)
Gut möglich!  :D

Bisher hatte ich noch keinen konkreten Fall, wo mir die KI hätte helfen können.
Geht mir eigentlich genauso. Also aufgefallen ist es mir bisher noch nicht, dass mir bei einem Kundenservice eine KI/ChatGPT geholfen hat und irgendwo angemeldet habe ich mich auch noch nicht, um eine KI/ChatGPT zu nutzen und werde ich wohl auch nie.  :)

Skynet haben sie zum Glück noch nicht erfunden ;D
Hoffentlich bleibt es auch so.  :D

Ich sehe das nicht so eng und ich bin auch in der IT tätig. Gute, erfahrene Admins oder Programmierer werden weiterhin gesucht und das auch, wenn ChatGPT oder ähnliche Tools umfangreicher werden. Man wird immer jemanden mit Erfahrung benötigen, um Probleme zu lösen, die es so eben noch nicht dokumentiert gibt. -snip-
Das sind schon beruhigende Worte von dir. Ja, wahrscheinlich hast du schon recht und eine KI wird so schnell sicherlich nicht in allen Bereichen die Arbeit eines Menschen ersetzen können. Und wie hier im Faden ja auch schon erwähnt wurde, werden durch KI auch neue Arbeitsplätze entstehen. Die ganze Diskussion darüber lässt mich sicherlich wieder etwas besser schlafen.  :)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: d5000 on March 03, 2023, 01:38:02 AM
Hab den Faden erst vor kurzem gefunden und wollte auch etwas Senf abgeben :)

Erstmal etwas allgemeines: Grundsätzlich gefällt mir ChatGPT und ich spiele ab und zu mit rum. Natürlich nicht um Postings hier zu verfassen, sondern mich interessiert wie weit der Algorithmus in bestimmten Themenfeldern schon ist. Aber auch als Suchmaschine taugt er nur eingeschränkt, weil es noch viel zu viele Fehler baut.

Ich muss aber sagen, dass ich mich eher wundere, dass es ein solches Tool nicht schon längst gibt. Die Geschichte der Chatbots, Textgeneratoren, der neuronalen Netze, KIs und maschinellem Lernen usw. hat schon einige Jahrzehnte auf dem Buckel. Stichworte sind z.B. Cyc (eine allgemeine Wissensbasis, die schon vor ca. 15-20 Jahren recht gut Fragen beantworten konnte, aber ganz anders als ChatGPT aufgebaut war), Generative Programmierung, TD-Gammon, ein selbstlernendes KI-Backgammon-Programm, das 1989 (!) Weltmeister wurde (ist natürlich wesentlich einfacher als Schach oder gar Go), oder auch Brutus (ein Kurzgeschichten-Algorithmus aus den späten 90ern).

Es scheint aber erst jetzt so weit zu sein, dass diese Algorithmen eine annehmbare Fehlerquote haben und eben auch keine (bzw. nur noch selten) potenziell diskriminierende/kontroverse Dinge mehr von sich geben.

Zu den Ängsten gegenüber Arbeitsplätzen usw.: Ich sehe die Entwicklung als einen graduellen Prozess. Chatbots im Kundendienst haben wir ja schon einige Jahrzehnte (!). Die werden eben billiger und besser und immer mehr Unternehmen werden die untersten Levels an Bots auslagern. Als Studentenjob gibts künftig immer weniger das Callcenter als halt wieder Bauwirtschaft und Co. Schwere Zeiten könnten auch auf Betreiber von z.B. Affiliate-Marketing-Websites zukommen, da diese ja massiv Content "recyclen", was auch Chatbots tendenziell besser können. Aber wenn wirklich massiv Arbeit von "der KI" übernommen werden könnten wäre das ja wieder gut - wir hätten mehr Dienstleistungen und Produkte für weniger Arbeit. ;)

Jetzt was zu möglichen Auswirkungen hier im Forum: Ich finde ChatGPT-Antworten bis jetzt eigentlich recht leicht identifizierbar, kann aber nicht beurteilen, was da bestimmte Leute schon für Tricks draufhaben. Es könnte dennoch sein, dass sich die Politik der Kampagnen-Manager in Zukunft wird ändern müssen. Der Managerjob wird wahrscheinlich aufwändiger, ein einfaches Drüberfliegen über die Texte wie bei den alten Bots ist nicht mehr ausreichend.

Generell denke ich sowieso, dass (viele) Signaturkampagnen sich professionalisieren müssen. Es könnte z.B. in Zukunft mehr wirklich Originales als Post verlangt werden, also es könnte irgendwann nicht mehr reichen einen Artikel aus irgendeiner Zeitung oder von einer Website zusammenzufassen und kurz dazu eine "eigene Meinung" abzugeben, denn gerade darin sind die Bots ziemlich gut. Posts über "brandaktuelle" Entwicklungen z.B. beim Kurs dagegen werden weiter gut möglich sein, also z.B. die Chartbildchen-Fraktion ;) dürfte nicht groß beeinträchtigt werden. Aber dabei kann die Qualität des Forums eigentlich nur gewinnen.

Die Links aus dem OP werde ich mir mal ansehen, finde das Thema sehr interessant.

(Nein, diese Antwort hat nicht ChatGPT geschrieben, auch nicht Neuroflash oder ein anderer Konkurrent ;) )


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: cygan on March 04, 2023, 08:17:40 AM

Zu den Ängsten gegenüber Arbeitsplätzen usw.: Ich sehe die Entwicklung als einen graduellen Prozess. Chatbots im Kundendienst haben wir ja schon einige Jahrzehnte (!). Die werden eben billiger und besser und immer mehr Unternehmen werden die untersten Levels an Bots auslagern. Als Studentenjob gibts künftig immer weniger das Callcenter als halt wieder Bauwirtschaft und Co. Schwere Zeiten könnten auch auf Betreiber von z.B. Affiliate-Marketing-Websites zukommen, da diese ja massiv Content "recyclen", was auch Chatbots tendenziell besser können. Aber wenn wirklich massiv Arbeit von "der KI" übernommen werden könnten wäre das ja wieder gut - wir hätten mehr Dienstleistungen und Produkte für weniger Arbeit. ;)

btc-echo hat heute allgemein zu ChatGPT und auch der von mir zitierten passage von d5000 was geschrieben

Quote
Den Weg in die Wirtschaft hat ChatGPT dabei bereits gefunden. Laut einer Erhebung der Datenplattform Statista implementierten im Januar über 900 Firmen Produkte von OpenAI in ihre Geschäftsprozesse. Ein Großteil kam dabei aus der Technologie- und Bildungsbranche.
https://www.btc-echo.de/news/chatgpt-ist-das-der-gamechanger-fuer-die-krypto-industrie-160413/ (https://www.btc-echo.de/news/chatgpt-ist-das-der-gamechanger-fuer-die-krypto-industrie-160413/)

unter dem folgenden link, könnt ihr noch weitere statistiken zu ChatGPT finden und einsehen:
https://www.statista.com/search/?q=chatgpt&Search=&qKat=search&newSearch=true&p=1 (https://www.statista.com/search/?q=chatgpt&Search=&qKat=search&newSearch=true&p=1)


Title: Re: AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen
Post by: Koal-84 on March 04, 2023, 08:50:30 AM
Eventuell könnten wir den Threads etwas erweitern "AI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen (Diskussion AI), dieses Thema wird uns noch lange begleiten.

Wenn die künstliche Intelligenz Häuser und Städte entwirft (https://www.derstandard.at/story/2000144121976/wenn-die-kuenstliche-intelligenz-haeuser-und-staedte-entwirft)

Quote
Wenn man versucht, KI aufzufordern, sich etwas wirklich Neues vorzustellen, scheitert es daran, dass die Programme nur von bestehenden Bildern lernen, so viele das auch sein mögen. Wenn man etwas in der Zukunft verlangt, bekommt man also meistens ein Klischeebild von "etwas in der Zukunft".

Da ist dann noch viel Luft nach oben aber denke da wird schnell dazu gelernt und verbessert. Ein anderes Thema, was benötigt die KI eigentlich an Ressourcen und Energie, ist derzeit ja kein unwichtiges Thema.


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: CoinEraser on March 04, 2023, 09:25:57 AM
Jetzt was zu möglichen Auswirkungen hier im Forum: Ich finde ChatGPT-Antworten bis jetzt eigentlich recht leicht identifizierbar, kann aber nicht beurteilen, was da bestimmte Leute schon für Tricks draufhaben. Es könnte dennoch sein, dass sich die Politik der Kampagnen-Manager in Zukunft wird ändern müssen. Der Managerjob wird wahrscheinlich aufwändiger, ein einfaches Drüberfliegen über die Texte wie bei den alten Bots ist nicht mehr ausreichend.
Das denke ich auch. Da es ja bisher kein offizielles Verbot von KI/ChatGPT hier im Forum gibt, müssen sich wohl zuerst die Manager anpassen bzw. ihre Kampagnen anpassen. Bisher sind es ja nur die Kampagnen von Royse777 und die Stake Kampagne, die darauf reagiert haben. Könnte mir aber gut vorstellen, das auch irgendwann die anderen Manager mit anfangen und KI/ChatGPT explizit verbieten werden. Sicherlich ist dies nur eine Frage der Zeit.  :)



-snip-
-snip-
Danke für eure Links. Hab sie in den ersten Beitrag mit eingepflegt und den Faden auch erweitert mit "Diskussion KI". Danke für diesen Vorschlag. Denke auch, das Thema ist sehr umfangreich und sollte sich nicht nur auf Signatur Kampagnen beschränkt sein.  :)



Bei dem aktuellen Gewinnspiel von Roobet, bei dem man künstlerisch aktive sein muss und ein Bild gestalten muss, um zu gewinnen, ist auch das Thema KI aufgekommen und es werden erste Vermutungen aufgestellt, ob das eine oder andere Bild per KI erstellt wurde (In, einem früheren Gewinnspiel von Roobet). Da manche Bilder Fehler enthalten wie ein drittes Ohr oder Ähnliches, könnte dies den Verdacht verhärten. Schaut euch mal die Bilder an. Was haltet ihr davon? Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Bilder per KI erstellt wurden. Aber wie soll man dies Beweisen? So oder so wurde die Bemerkung geäußert, man sollte keine KI erstellten Bilder in dem Wettbewerb zulassen. Dies währe unfair gegenüber den Leuten, die ihr Bild per Hand erstellen.  :-\

Link: Roobet.com | Art Contest "Snoop Dogg x Roobet" | 5 Categories - $7500 in prizes! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5441776.msg61850686#msg61850686)


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: 1miau on March 04, 2023, 08:13:41 PM
Danke für eure Links. Hab sie in den ersten Beitrag mit eingepflegt und den Faden auch erweitert mit "Diskussion KI". Danke für diesen Vorschlag. Denke auch, das Thema ist sehr umfangreich und sollte sich nicht nur auf Signatur Kampagnen beschränkt sein.  :)
Vielleicht können wir den Faden auch

KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben

nennen? Das wäre etwas breiter aber vielleicht habt ihr noch andere Ideen.  :)



Schaut euch mal die Bilder an. Was haltet ihr davon? Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Bilder per KI erstellt wurden. Aber wie soll man dies Beweisen? So oder so wurde die Bemerkung geäußert, man sollte keine KI erstellten Bilder in dem Wettbewerb zulassen. Dies währe unfair gegenüber den Leuten, die ihr Bild per Hand erstellen.  :-\

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5441776.msg61850686#msg61850686

Jupp, finde die beiden letzen Bilder in dem verlinkten Beitrag auch definitiv von KI erzeugt. Das Känguru am Strand ist am deutlichsten KI, niemand würde dem 3 Ohren malen und sieht auch typisch gestückelt aus, was bei KI-Bildern oft der Fall ist.
Selbes gilt für das Känguru im dritten und letzten Bild, wenn auch weniger auffällig.


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: goldkingcoiner on March 04, 2023, 09:17:23 PM
Ihr seid aber alle ziemlich mutig, um die KI so herablassend zu behandeln, muss ich sagen. :P Hat keiner von euch Terminator oder Matrix gesehen?  ;D

Aber mal im ernst, ich verstehe gar nicht wie man fortgeschrittene KI texte erkennen soll. Open source KI sind vielleicht leichter zu durchschauen aber wie siehts mit closed source aus? Gibt es schon KI die andere KI durchschauen können?

Theoretisch könnte man mit KI das ganze Forum kaputt machen. Sozial-kommunikative Kompetenz der Poster geht flöten wenn generische KI Posts erstmal die Hälfte der gesamten Posts ausmachen.


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: Unknown01 on March 04, 2023, 09:30:07 PM


Bei dem aktuellen Gewinnspiel von Roobet, bei dem man künstlerisch aktive sein muss und ein Bild gestalten muss, um zu gewinnen, ist auch das Thema KI aufgekommen und es werden erste Vermutungen aufgestellt, ob das eine oder andere Bild per KI erstellt wurde (In, einem früheren Gewinnspiel von Roobet). Da manche Bilder Fehler enthalten wie ein drittes Ohr oder Ähnliches, könnte dies den Verdacht verhärten. Schaut euch mal die Bilder an. Was haltet ihr davon? Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Bilder per KI erstellt wurden. Aber wie soll man dies Beweisen? So oder so wurde die Bemerkung geäußert, man sollte keine KI erstellten Bilder in dem Wettbewerb zulassen. Dies währe unfair gegenüber den Leuten, die ihr Bild per Hand erstellen.  :-\

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5441776.msg61850686#msg61850686


Da ich mich noch nicht mit ChatGPT beschäftigt habe frage ich mich ob man nicht einfach die Anweisung geben könnte, dass mögliche Fehler auch eingebaut werden in das Ergebnis? Dadurch könnte man ja auch nochmals seine Deckung bewahren. Unabhängig davon um was es im Forum geht, wäre ich für ein Verbot derartiger „Cheats“ für alle Bereiche.


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: sam00 on March 04, 2023, 10:37:33 PM
Also mir ist schon oft aufgefallen, dass solche Chatbots, welche einen Kundenservice ersetzen sollen, quasi wie Chatgpt arbeiten.

Sie erkennen verschiedene Stichworte und berechnen eine Wahrscheinlichkeit, welche Antwort dem Benutzer am meisten helfen könnte.

Bisher waren meine Erfahrungen mit solchen Bots aber oft sehr schlecht. Vor allem, wenn man sich erst durchklicken muss, bis man dann mit einem richtigen Support sprechen kann :/


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: MinoRaiola on March 05, 2023, 10:31:25 AM
Ihr seid aber alle ziemlich mutig, um die KI so herablassend zu behandeln, muss ich sagen. Hat keiner von euch Terminator oder Matrix gesehen?
;D

Eine Randnotiz zu der Nutzung in anderen Sphären:Fiat and KIA Are Using ChatGPT to Sell Cars in the Metaverse (https://www.nftgators.com/fiat-and-kia-are-using-chatgpt-to-sell-cars-in-the-metaverse/)
Kann man so machen, muss man aber nicht. Ob mit diesem Service ein Auto verkauft wird oder wurde, habe ich nicht gefunden. Der Fiat Verkaufsraum soll mit einer VR Brille per MS Teams erreichbar sein. Wo bleibt eigentlich das bitcointalk Merit Cafe im Metaverse? Der Kellner kommuniziert per ChatGPT?


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: CoinEraser on March 05, 2023, 07:16:54 PM
-snip- KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben -snip-
Das ist auch eine super Idee! Dankeschön dafür! Hab den Faden jetzt umbenannt und ich werde im Laufe der Woche den ersten Beitrag ein wenig Anpassen.  :)

Jupp, finde die beiden letzen Bilder in dem verlinkten Beitrag auch definitiv von KI erzeugt. Das Känguru am Strand ist am deutlichsten KI, niemand würde dem 3 Ohren malen und sieht auch typisch gestückelt aus, was bei KI-Bildern oft der Fall ist.
Selbes gilt für das Känguru im dritten und letzten Bild, wenn auch weniger auffällig.
Das stimmt. Die Auffälligkeiten sind wirklich nicht zu übersehen. Ich wunder mich, das solche Bilder nicht aus dem Wettbewerb genommen werden. Aber vielleicht wird das es auch nicht gemacht, weil es vielleicht um die künstlerische Freiheit geht oder weil es keine Regel gibt, die KI erzeugte Bilder ausgeschlossen sind. So oder so finde ich es aber nicht gerecht, wenn einige Leute einfach ein KI dafür nutzen und andere machen sich die Mühe und erstellen ein eigenes Bild mit herkömmlichen Methoden.  :-\



Ihr seid aber alle ziemlich mutig, um die KI so herablassend zu behandeln, muss ich sagen. :P Hat keiner von euch Terminator oder Matrix gesehen?  ;D
:D :D :D

Aber mal im ernst, ich verstehe gar nicht wie man fortgeschrittene KI texte erkennen soll. -snip-
Kann schon sein, dass es irgendwann nicht mehr möglich sein wird, einen Text von einer KI zu erkennen. Könnte mir das jedenfalls gut vorstellen.  :(

Theoretisch könnte man mit KI das ganze Forum kaputt machen. Sozial-kommunikative Kompetenz der Poster geht flöten wenn generische KI Posts erstmal die Hälfte der gesamten Posts ausmachen.
Hoffen wir mal, dass es nicht dazu kommt. Die Zeit wird es zeigen, wie sich alles entwickeln wird. Auf jeden Fall sollten wir das mit KI/ChatGPT im Auge behalten, damit uns das Forum und diese Art der Kommunikation erhalten bleibt.  :)



-snip- Unabhängig davon um was es im Forum geht, wäre ich für ein Verbot derartiger „Cheats“ für alle Bereiche.
+1



Eine Randnotiz zu der Nutzung in anderen Sphären:Fiat and KIA Are Using ChatGPT to Sell Cars in the Metaverse (https://www.nftgators.com/fiat-and-kia-are-using-chatgpt-to-sell-cars-in-the-metaverse/)
Danke für den Link. Nehme ich mit auf.   :)


Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: 1miau on March 05, 2023, 07:48:01 PM
-snip- KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben -snip-
Das ist auch eine super Idee! Dankeschön dafür! Hab den Faden jetzt umbenannt und ich werde im Laufe der Woche den ersten Beitrag ein wenig Anpassen.  :)
Alles klar, danke für die Mühe.
Wenn jemand anderes eine andere Idee für den Titel des Fadens hat, kann man das ja noch einmal präzisieren.  :)
War nur meine erste Idee.  :)


Jupp, finde die beiden letzen Bilder in dem verlinkten Beitrag auch definitiv von KI erzeugt. Das Känguru am Strand ist am deutlichsten KI, niemand würde dem 3 Ohren malen und sieht auch typisch gestückelt aus, was bei KI-Bildern oft der Fall ist.
Selbes gilt für das Känguru im dritten und letzten Bild, wenn auch weniger auffällig.
Das stimmt. Die Auffälligkeiten sind wirklich nicht zu übersehen. Ich wunder mich, das solche Bilder nicht aus dem Wettbewerb genommen werden.
Da die beiden fraglichen Bilder aus 2021 / 2022 stammen, hatte man damals mit hoher Wahrscheinlichkeit noch nicht so mit gerechnet, dass die Bilder KI-generiert worden sein könnten.
Mittlerweile ist da das Bewusstsein deutlich besser und demnach fällt das nun deutlich eher auf.  :)
Und beim ersten Bild bin ich mir nicht sooo sicher, ob das KI ist.  ???



Title: Re: KI/ChatGPT verboten in BTC Signatur Kampagnen [Diskussion KI]
Post by: CoinEraser on March 06, 2023, 10:46:32 AM
Alles klar, danke für die Mühe.
Wenn jemand anderes eine andere Idee für den Titel des Fadens hat, kann man das ja noch einmal präzisieren.  :)
War nur meine erste Idee.  :)
Hab die erste kleine Anpassung nun heute gemacht. Wenn ich mehr Zeit habe, werde ich den ersten Beitrag vielleicht noch weiter abändern. Ja, bin weiterhin offen für eine weitere Umbenennung, aber ich denke, so passt es schon ganz gut.  :)

Da die beiden fraglichen Bilder aus 2021 / 2022 stammen, hatte man damals mit hoher Wahrscheinlichkeit noch nicht so mit gerechnet, dass die Bilder KI-generiert worden sein könnten.
Mittlerweile ist da das Bewusstsein deutlich besser und demnach fällt das nun deutlich eher auf.  :)
Damit hast du wohl recht. Wahrscheinlich haben damals die Leute wirklich noch nicht so viel darüber nachgedacht, das es diese Möglichkeit gibt. Da solche eingereichten Bilder aber bisher in diesen Wettbewerben nicht verboten sind, scheint es ja ok zu sein. Vielleicht wäre es sinnvoll, dafür eine eigene Kategorie anzubieten. Also Bilder, die durch eine KI erstellt wurden. So würden diese Einreichungen nicht mit selbst erstellten Bilder konkurrieren, was es irgendwie fairer machen würde.  :)

Und beim ersten Bild bin ich mir nocht sooo sicher, ob das KI ist.  ???
Ja, auf den ersten Blick fand ich, es sah nach KI aus, aber hab es mir heute mal mit mehr ruhe angeschaut und nun kommen mir auch zweifel. Es könnte auch handgemacht sein. Bin mir da aber auch total unsicher und kann mich nicht festlegen.  ;)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on March 15, 2023, 12:51:04 PM
ChatGPT-4 wurde nun veröffentlich, laut einem Bericht von heise.de, der gestern erschienen ist. Die neue Version soll nun bessere Texte verfassen können und nun auch mit Bildern arbeiten können.

Quote
Laut OpenAI soll das Modell kreativer sein als die bisherige GPT-3-Reihe und ist wohl mehr auf Zusammenarbeit geeicht.
Doch was aber vielleicht wieder etwas beruhigend ist, ist folgende Aussage:
Quote
So gab Sam Altman, der CEO von OpenAI, zu bedenken, dass die nun veröffentlichte Version von GPT-4 sich nur sehr geringfügig von GPT-3.5 unterscheide hinsichtlich der Fähigkeit zu Konversation.

Also scheint durch die neue Version keine Gefahr zu bestehen, dass das Forum durch bessere Text überflutet wird, die von einer KI erstellt wurden. Zudem ist die neue Version wohl nur über das Bezahlangebot von GPT-4 Plus verfügbar. Wer mehr darüber wissen möchte, sollte sich den gesamten Bericht mal durchlesen.  :)

Quellen:
  • https://www.heise.de/news/OpenAI-stellt-GPT-4-vor-Sprachmodell-versteht-jetzt-auch-Bilder-7545722.html
  • https://twitter.com/sama/status/1635687853324902401


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Koal-84 on March 15, 2023, 05:41:51 PM
Ein weiterer Artikel bezüglich ChatGPT und Zentralmatura, und dies noch mit der alten Version.

ChatGPT schafft bei Test großen Teil der Zentralmatura (https://www.diepresse.com/6263727/chatgpt-schafft-bei-test-grossen-teil-der-zentralmatura)

Es ist eh schwer bei der Zentralmatura zu schummeln, die PCs haben meistens (jedenfalls war das bei mir noch so) keine Netzwerk Anbindung oder das Internet war sowieso gesperrt, aber trotzdem erschreckend wie weit die KI bereits ist, wie sieht das dann bei Version 20 aus 🤔.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on March 15, 2023, 08:33:31 PM
Heute habe ich mal wieder ChatGPT ausgepackt und ein wenig das Schreiben von Bewerbungen getestet.
Ich war echt überrascht, wie gut das Anschreiben war :D

Man kann ChatGPT tatsächlich einfach eine Stellenanzeige schicken und darum beten, dass ein passendes Anschreiben verfasst wird.
Wenn etwas fehlt oder das Anschreiben zu hochgestochen klingt, lässt es sich easy verbessern. Bei mir wurde dann z.B behauptet, dass ich ja schon viele internationale Projekte geleitet habe, worauf ein einfaches "Ich habe keine internationalen Projekte gehabt" ausreicht, dass die entsprechende Stelle angepasst wird.

Das ist wirklich krass, wie schnell und einfach das geht.
Wenn jemand dringend eine große Menge Bewerbungen verschicken möchte, kann sich so eine Menge Arbeit sparen.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on March 16, 2023, 10:47:13 AM
-snip-
Danke für den Link. Hab ich mit aufgenommen. Denke schon mit ein paar Versionen früher wird es sicherlich überhaupt kein Problem mehr sein, alles zu bestehen.  :-\



-snip-
Danke für dein Erfahrungsbericht. Das ist sicherlich für viele Leute interessant, um sich eine Menge Arbeit zu ersparen. An so eine Möglichkeit habe ich vorher noch nicht gedacht.  ;)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Koal-84 on March 16, 2023, 02:53:42 PM
Heute habe ich mal wieder ChatGPT ausgepackt und ein wenig das Schreiben von Bewerbungen getestet.
Ich war echt überrascht, wie gut das Anschreiben war :D

Da ich erst vor kurzem einmal ein Bewerbungsschreiben verfasst habe (ja das dauert etwas und ist auch nicht ganz zu unterschätzen), werde ich einmal mit der Ausschreibung und meiner jetzigen Tätigkeit/Arbeitsumfang abgleichen was dabei raus kommt. Könnte spannend werden, danke für den Tipp.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on March 16, 2023, 06:58:11 PM
Danke für dein Erfahrungsbericht. Das ist sicherlich für viele Leute interessant, um sich eine Menge Arbeit zu ersparen. An so eine Möglichkeit habe ich vorher noch nicht gedacht.  ;)

Sehr gerne! Ich würde es an eurer Stelle einfach mal ausprobieren.

Da ich erst vor kurzem einmal ein Bewerbungsschreiben verfasst habe (ja das dauert etwas und ist auch nicht ganz zu unterschätzen), werde ich einmal mit der Ausschreibung und meiner jetzigen Tätigkeit/Arbeitsumfang abgleichen was dabei raus kommt. Könnte spannend werden, danke für den Tipp.

Also ich finde den Aspekt vor allem cool für Personen, die lange vor einer leeren Seite sitzen und die Kreativität so ein bisschen fehlt (das sehe ich bei mir nämlich auch).

ChatGPT liefert da ein solides Grundgerüst und schnappt vor allem die Informationen aus der Stellenanzeige auf und baut sie mit ins Anschreiben ein.
Anschließend kann man dann einfach manuell noch die Feinheiten ausarbeiten und kann ohne viel Aufwand ein solides Anschreiben :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: cygan on March 29, 2023, 07:23:59 AM
mit chattensor gibt es nun ein weiteres 'tool' welches automatisch ki-basierte texte verfassen kann
dieses tool wurde von dem projekt bittensor (TAO) (https://coinmarketcap.com/currencies/bittensor/) entwickelt und ermöglicht den TAO hodlern bzw. den jeniegen, die eine Polkadot browser extension installiert haben vollen zugriff

https://chat.bittensor.com/ (https://chat.bittensor.com/)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on March 29, 2023, 09:12:15 AM
-snip-
Danke dir für diesen Link. Hab ihm gleich mal in den ersten Beitrag des Gesprächsfaden eingearbeitet und dafür eine neue Kategorie von Links eingeführt. Kannte TAO bisher nicht und werd mir das mal bei Gelegenheit genauer anschauen.  :)

Nebenbei habe ich den ersten Beitrag noch mal bearbeitet und ein wenig abgeändert. Jetzt sollte alles ein wenig aufgeräumter und übersichtlicher wirken.  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on March 29, 2023, 02:24:51 PM
mit chattensor gibt es nun ein weiteres 'tool' welches automatisch ki-basierte texte verfassen kann
dieses tool wurde von dem projekt bittensor (TAO) (https://coinmarketcap.com/currencies/bittensor/) entwickelt und ermöglicht den TAO hodlern bzw. den jeniegen, die eine Polkadot browser extension installiert haben vollen zugriff

https://chat.bittensor.com/ (https://chat.bittensor.com/)

Danke für die Info @cygan :)

TAO besitze ich aktuell nicht aber denke mal, dass man das Tool auch gratis nutzen kann.
Hast du dich bereits registriert oder es sogar schon getestet? Falls ja, kannst du ja mal von deinen Erfahrungen berichten.

Ich werde heute Abend vielleicht mal meinen Bewerbungs/Anschreiben Test durchführen, nachdem ich mich registriert habe.
Ich finde das ist ein echt interessanter Benchmark bei solchen Tools :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Lakai01 on March 30, 2023, 05:04:03 AM
Der WDR hat gerade mehrere Schwerpunktthemen rund um künstliche Intelligenz und ChatGPT. In einem davon wird auch darauf eingegangen, was die Universitäten und Schulen für Maßnahmen ergreifen, um durch künstliche Intelligenz verfasste Arbeiten und Dokumente zu erkennen. Sind sehr interessante und sehr kurzweilige Podcasts. Hier die Links wenn mal jemand von euch reinhören möchte:

  • Selbstversuch zu ChatGPT im Journalismus (https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/wdr5-toene-texte-bilder-beitraege/audio-selbstversuch-zu-chatgpt-im-journalismus-100.html)
  • SPEZIAL: ChatGPT - Verändert die KI unser Leben? (https://www1.wdr.de/mediathek/audio/daily-quarks/audio-spezial-chatgpt---veraendert-die-ki-unser-leben-100.html)

Die Erkenntnisse sind aber ähnlich wie die, die wir hier schon besprochen haben: das lässt sich kaum erkennen ob KI zur Textverfassung eingesetzt wurde. Viel wichtiger ist es bereits frühzeitig Schülern und Studenten den richtigen Umgang mit solchen Systemen zu lernen.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on March 30, 2023, 09:54:09 AM
Hier die Links wenn mal jemand von euch reinhören möchte:
Danke dir für die Links. Hab sie wie immer schon in den ersten Beitrag mit eingepflegt.  :)

Die Erkenntnisse sind aber ähnlich wie die, die wir hier schon besprochen haben: das lässt sich kaum erkennen ob KI zur Textverfassung eingesetzt wurde. Viel wichtiger ist es bereits frühzeitig Schülern und Studenten den richtigen Umgang mit solchen Systemen zu lernen.
Hab mir nebenbei auch beide angehört und fand sie ganz interessant. Vor allem der Hinweis darauf, das Google alarmiert ist, da sie ihr Geschäftsmodell gefährdet sehen, da Menschen vielleicht in Zukunft eher ChatGPT nutzen werden, wenn sie fragen haben und nicht mehr Google dafür. Daher kann ich mir gut vorstellen, das Google irgendwann auch eine Art ChatGPT in ihre Suchfunktion einbauen werden. Wenn ich mich nicht täusche, hat Bing dies ja auch schon gemacht.

So oder so will Bing aber auch mit der Chatfunktion Geld verdienen und wird wohl Werbebanner in den Chat integrieren. Die damit gemachten Gewinne sollen aber wohl auch mit den Quellen der Informationen, auf die Bing zurückgreift, geteilt werden. Dazu gibt es aktuell diesen Link: https://www.golem.de/news/chatgpt-in-bing-microsoft-experimentiert-mit-werbung-im-bing-chat-2303-173086.html


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on March 30, 2023, 07:24:54 PM
Der WDR hat gerade mehrere Schwerpunktthemen rund um künstliche Intelligenz und ChatGPT. In einem davon wird auch darauf eingegangen, was die Universitäten und Schulen für Maßnahmen ergreifen, um durch künstliche Intelligenz verfasste Arbeiten und Dokumente zu erkennen. Sind sehr interessante und sehr kurzweilige Podcasts. Hier die Links wenn mal jemand von euch reinhören möchte:

  • Selbstversuch zu ChatGPT im Journalismus (https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/wdr5-toene-texte-bilder-beitraege/audio-selbstversuch-zu-chatgpt-im-journalismus-100.html)
  • SPEZIAL: ChatGPT - Verändert die KI unser Leben? (https://www1.wdr.de/mediathek/audio/daily-quarks/audio-spezial-chatgpt---veraendert-die-ki-unser-leben-100.html)

Die Erkenntnisse sind aber ähnlich wie die, die wir hier schon besprochen haben: das lässt sich kaum erkennen ob KI zur Textverfassung eingesetzt wurde. Viel wichtiger ist es bereits frühzeitig Schülern und Studenten den richtigen Umgang mit solchen Systemen zu lernen.

Interessanterweise habe ich erst heute in einem anderen Forum einen Beitrag gelesen, indem sich ein Auszubildender beklagt hat, dass er seine Abschlussarbeit aus Interesse durch so einen KI-Check gejagt hat und zu seiner Überraschung sagt der Check, dass seine Arbeit höchstwahrscheinlich von einer KI erstellt wurde :D

Das muss ich auch mal mit von mir verfassten Texten ausprobieren. Hier kann ein Fehlalarm dann nämlich zu richtig viel Stress und Aufwand führen.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: bullrun2024bro on March 31, 2023, 11:44:08 AM
Interessante Entwicklung: In Italien wurde ChatGPT aufgrund von Datenschutz- bzw. Jugendschutz Bedenken zunächst einmal gesperrt.

https://i.imgur.com/7ys8zoQ.png

Quelle: https://twitter.com/WatcherGuru/status/1641766547432648706

Ich bin gespannt ob die EU bzw. andere europäische Staaten nachziehen. Was natürlich wieder kein gutes Zeichen für den Standort Europa wäre. Hier wird lieber erst einmal verboten, anstatt eine technologiefreundliche Lösung zu finden. Da sieht es dann im Bereich AI wohl ähnlich wie im Bereich Krypto aus. Was meint ihr dazu?


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on March 31, 2023, 01:28:51 PM
Was meint ihr dazu?
Danke dir für diese Information. Für mich ist diese Meldung doch ein wenig überraschend. Also das ChatGPT gegen die Datenschutzbestimmungen verstoßen hat, kann ich ja noch sehr gut verstehen, da ChatGPT anscheinend personenbezogene Daten sammelt, nur beim Jugendschutz verstehe ich es nicht ganz. Ja, es gibt keine Alterskontrolle für Minderjährige, aber ist das bei ChatGPT wirklich nötig? Sicherlich gibt es Tausende von Internetseiten, bei dem eine Alterskontrolle sinnvoller wäre als bei ChatGPT, aber vielleicht gibt es ja auch was, woran ich gerade nicht denke im Bezug auf ChatGPT.

Laut einem Bericht von "Zeit Online" habe das Unternehmen nun 20 Tage Zeit, Maßnahmen zu ergreifen. Andernfalls droht eine Strafe von bis zu 20 Millionen Euro oder bis zu vier Prozent des Jahresumsatzes, was schon nicht wirklich wenig ist. Ich bin gespannt, wie das Unternehmern, was hinter ChatGPT steht, darauf reagieren wird.  :)

Link: https://www.zeit.de/digital/2023-03/chatbot-chatgpt-italien-datenschutz-sperre


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 1miau on March 31, 2023, 11:35:55 PM
Hier wird lieber erst einmal verboten, anstatt eine technologiefreundliche Lösung zu finden.
Da sieht es dann im Bereich AI wohl ähnlich wie im Bereich Krypto aus. Was meint ihr dazu?
Nun gut, muss man auch erstmal drauf kommen, da reflexartig solche Pauschalisierungen hinein zu spinnen, nur weil die Regierung Meloni in Italien offenbar Bedenken gegen ChatGPT hat.
Zuerst einmal hat hier glaube ich niemand die Situation im Detail analysiert, um konkret sagen zu können, was die Regierung Meloni damit beabsichtigen möchte und vor allem, wie sie es umsetzt, falls sie das wirklich weiter verfolt.
Das wird dort vermutlich selbst noch niemand durchdacht haben, weil es eben nicht nur ChatGPT gibt, falls die Idee überhaupt über bloßen Aktionismus hinauskommt.
Abgesehen davon entwickelt sich das Themengebiet KI sehr schnell, sodass ich dies nur als kurzfristige "Lösung" des wie auch immer gearteten Problems sehe, was die Regierung Meloni damit offenkundig angehen möchte (wenn man das überhaupt feststellen kann).



Was meint ihr dazu?
Danke dir für diese Information. Für mich ist diese Meldung doch ein wenig überraschend. Also das ChatGPT gegen die Datenschutzbestimmungen verstoßen hat, kann ich ja noch sehr gut verstehen, da ChatGPT anscheinend personenbezogene Daten sammelt, nur beim Jugendschutz verstehe ich es nicht ganz. Ja, es gibt keine Alterskontrolle für Minderjährige, aber ist das bei ChatGPT wirklich nötig? Sicherlich gibt es Tausende von Internetseiten, bei dem eine Alterskontrolle sinnvoller wäre als bei ChatGPT, aber vielleicht gibt es ja auch was, woran ich gerade nicht denke im Bezug auf ChatGPT.
Ich finde die Meldung ebenfalls maximal verwirrend.  :D
Sie ergibt nicht nur keinen Sinn, sondern lässt sich auch nicht wirklich umsetzen, bzw. die Beurteilung der Umsetzung wird überaus selektiv sein.
Vielleicht geht es auch nur darum, billig 20 Millionen Euro / bis zu vier Prozent des Jahresumsatzes abzugreifen?  :D
Aber was, wenn das jedes Land macht?
Vielleicht geht es Meloni auch nur darum, es einem ausländischen Konzern mal so richtig zu zeigen?
Vielleicht ist es einfach nur Aktionismus ohne irgend ein Ziel?

Das ist echt nicht möglich, da überhaupt eine Aussage dazu zu treffen.  :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 01, 2023, 11:42:34 AM
Ich finde die Meldung ebenfalls maximal verwirrend.  :D
Sie ergibt nicht nur keinen Sinn, sondern lässt sich auch nicht wirklich umsetzen, bzw. die Beurteilung der Umsetzung wird überaus selektiv sein.
Ja, die Umsetzung ist sicherlich schwierig. Bisher wurde OpenAI, dem Entwickler verboten, personenbezogener Daten von Leuten aus Italien zu speichern und zu verwenden. Sicherlich kann man das nur über IP-Adressen machen, was sich ja mit einem VPN umgehen lässt. Eine andere Art fällt mir jedenfalls gerade nicht ein.  :)

Vielleicht geht es auch nur darum, billig 20 Millionen Euro / bis zu vier Prozent des Jahresumsatzes abzugreifen?  :D
Was ich bisher gelesen hab, gab es wohl am 20. März ein Datenverlust und es wurden Nutzergespräche und Zahlungsinformationen von Abonnenten des Dienstes dadurch ungewollt veröffentlicht. Das war wohl der Auslöser zu der ganzen Aktion, schreibt "Welt.de" (https://www.welt.de/wirtschaft/article244588952/Italien-laesst-KI-Chatbot-ChatGPT-bis-auf-Weiteres-sperren.html) dazu.  :)
 
Aber was, wenn das jedes Land macht?
Vielleicht geht es Meloni auch nur darum, es einem ausländischen Konzern mal so richtig zu zeigen?
Vielleicht ist es einfach nur Aktionismus ohne irgend ein Ziel?
Das ist echt nicht möglich, da überhaupt eine Aussage dazu zu treffen.  :D
Sicherlich, eine genaue Aussage zu machen ist schwer mit den Informationen, die uns gerade zur Verfügung stehen. Ich kann mir aber schon vorstellen, das OpenAI in den nächsten Tagen alles in die Wege leiten wird, damit in Zukunft alles gesetzeskonform ist und sie keine Strafe zahlen müssen. Wenn sie das hinbekommen, werden es sicherlich auch anderen Länder schwer haben, ChatGPT zu verbieten oder einzuschränken. Wie gesagt, sollte OpenAI dies gelingen, werden sicherlich auch andere Entwickler von KI sich das genau anschauen und dem Beispiel von OpenAI folgen, damit sie nicht in die gleiche Situation geraten. Das Thema bleibt also spannend und ich bin gespannt, wie es damit in den nächsten Tagen weiter geht.  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on April 02, 2023, 07:38:26 PM
Im ersten Moment wirkt es zwar wirklich übertrieben, ChatGPT einfach "verbieten" zu wollen aber das Thema Datenschutz ist ein großer Punkt. Auch OpenAI müsste sich ja an die DSGVO halten, wenn es um Kunden/Nutzer in Europa geht.

Wenn ich mich nun dort registriere, evtl. für den Premium Service bezahle, werden ja zwingend personenbezogene Daten verarbeitet und auch genutzt, um die KI weiter zu entwickeln...
Sehr schwieriges Thema aber da wird es hoffentlich eine saubere Lösung geben, bevor uns solche Werkzeuge offiziell weggenommen werden.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 1miau on April 02, 2023, 09:28:49 PM
Vielleicht geht es auch nur darum, billig 20 Millionen Euro / bis zu vier Prozent des Jahresumsatzes abzugreifen?  :D
Was ich bisher gelesen hab, gab es wohl am 20. März ein Datenverlust und es wurden Nutzergespräche und Zahlungsinformationen von Abonnenten des Dienstes dadurch ungewollt veröffentlicht. Das war wohl der Auslöser zu der ganzen Aktion, schreibt "Welt.de" (https://www.welt.de/wirtschaft/article244588952/Italien-laesst-KI-Chatbot-ChatGPT-bis-auf-Weiteres-sperren.html) dazu.  :)
Hmm, dann müsste aber auch z.B. Ledger zur Rechenschaft gezogen werden für ihren überaus fahrlässigen Umgang mit personalisierten Kundendaten, Adressen etc., als Ledger im Sommer 2020 groß gehackt wurde.
Fände ich nicht schlecht und letztendlich denke ich auch, dass man da eine gute Lösung findet, die die Daten auch schützt.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 03, 2023, 10:22:26 AM
Im ersten Moment wirkt es zwar wirklich übertrieben, ChatGPT einfach "verbieten" zu wollen aber das Thema Datenschutz ist ein großer Punkt. Auch OpenAI müsste sich ja an die DSGVO halten, wenn es um Kunden/Nutzer in Europa geht.
Laut Aussagen von OpenAI dachten sie wohl, sie würden sie gesetzeskonform verhalten und es würden keine Probleme entstehen. Denke, sie werden da noch mal nachbessern, damit so was nicht noch mal vorkommt. Aber wie du schon meinst, es ist ein schwieriges Thema, gerade beim Thema Datenschutz. Sollten sie es aber hinbekommen, das die Italinische Regierung zufrieden ist, sollten sie wohl auch in anderen EU Länder keine Probleme mehr bekommen.  :)



Hmm, dann müsste aber auch z.B. Ledger zur Rechenschaft gezogen werden für ihren überaus fahrlässigen Umgang mit personalisierten Kundendaten, Adressen etc., als Ledger im Sommer 2020 groß gehackt wurde.
Fände ich nicht schlecht und letztendlich denke ich auch, dass man da eine gute Lösung findet, die die Daten auch schützt.
Ja, daran habe ich nicht gedacht. Stimmt eigentlich! Ich gehe aber mehr davon aus, dass sie durch den Vorfall eher genauer hingeschaut haben, was bei ChatGPT so passiert und dadurch erst auf das Thema Datenschutz und wie es dort gehandhabt wird, aufmerksam geworden. Oder sie wollen nur etwas Geld verdienen, wie du es schon vorher erwähnt hast.  :D

Sicherlich werden wir in ein paar Tagen mehr erfahren, wie der Fall weiter geht und ob ChatGPT in Italien verboten bleibt oder nicht. Aber wie schon gesagt, denke ich, OpenAI wird dafür sorgen, das der Fall geklärt wird und nicht als Präzedenzfall enden wird und das Verbot sich in anderen EU Ländern ausbreiten kann.  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on April 03, 2023, 01:04:02 PM
Laut Aussagen von OpenAI dachten sie wohl, sie würden sie gesetzeskonform verhalten und es würden keine Probleme entstehen. Denke, sie werden da noch mal nachbessern, damit so was nicht noch mal vorkommt. Aber wie du schon meinst, es ist ein schwieriges Thema, gerade beim Thema Datenschutz. Sollten sie es aber hinbekommen, das die Italinische Regierung zufrieden ist, sollten sie wohl auch in anderen EU Länder keine Probleme mehr bekommen.  :)

Wenn man sogar versucht hat oder davon ausging, sich an die geltenden Datenschutzverordung/en zu halten, spricht das ja in erster Linie schon einmal für OpenAi.

Ich würde allerdings noch nicht pauschalisieren, dass alles in Ordnung ist, sobald Italien sich mit der Lösung zufrieden gibt. Wenn andere Länder erst später aktiv werden, kann es da schon nochmal zu einem Thema werden.



Hat jemand von euch mal zwischenzeitlich https://chat.bittensor.com/ getestet? Dadurch, dass ich kein/e Wallet/Erweiterung besitze, bin ich noch nicht dazu gekommen aber da der Datenbestand ja aktueller ist als bei ChatGPT würde mich natürlich interessieren, wie sich die KI hier schlägt.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Lakai01 on April 03, 2023, 01:22:36 PM
Sicherlich werden wir in ein paar Tagen mehr erfahren, wie der Fall weiter geht und ob ChatGPT in Italien verboten bleibt oder nicht. Aber wie schon gesagt, denke ich, OpenAI wird dafür sorgen, das der Fall geklärt wird und nicht als Präzedenzfall enden wird und das Verbot sich in anderen EU Ländern ausbreiten kann.  :)
Ich seh das eher als Schuss vor den Bug denn als tatsächliche Initiative, ChatGPT (und ähnliche Dienste) zu verbieten. Einerseits sorgt das dafür, dass Firmenbereiche, wo ChatGPT und co. bald den Ton angeben werden (bspw. im First und Second Level Support großer Firmen) von italienischen Firmen ins Hintertreffen geraten werden, anderseits weiß man auch in Italien, dass ChatGPT und co. nicht mehr aufzuhalten sind. Erinnert etwas an die Bestrebungen Bitcoin verbieten zu wollen ...


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 05, 2023, 11:38:34 AM
Ich würde allerdings noch nicht pauschalisieren, dass alles in Ordnung ist, sobald Italien sich mit der Lösung zufrieden gibt. Wenn andere Länder erst später aktiv werden, kann es da schon nochmal zu einem Thema werden.
Ja, das stimmt. Wahrscheinlich habe ich es einfach zu Positiv gesehen, als ich mein Beitrag geschrieben habe. Sicherlich ist es möglich, das auch andere Länder aktive gegen ChatGPT vorgehen, aber bisher scheint ja alles ruhig zu bleiben. Wie auf "faz.ne"t berichtet wurde, steht so ein Verbot in Deutschland laut Bundesdigitalministerium wohl derzeit nicht zu Debatte. Trotzdem bleibt es spannend, wie es weitergeht.  :)

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/chatgpt-in-deutschland-bahnt-sich-kein-verbot-von-ki-anwendungen-an-18798418.html

Hat jemand von euch mal zwischenzeitlich https://chat.bittensor.com/ getestet? Dadurch, dass ich kein/e Wallet/Erweiterung besitze, bin ich noch nicht dazu gekommen aber da der Datenbestand ja aktueller ist als bei ChatGPT würde mich natürlich interessieren, wie sich die KI hier schlägt.
Leider nein, habe auch nicht die nötigen Sachen, um das mal zu testen.  :)



Ich seh das eher als Schuss vor den Bug denn als tatsächliche Initiative, ChatGPT (und ähnliche Dienste) zu verbieten. Einerseits sorgt das dafür, dass Firmenbereiche, wo ChatGPT und co. bald den Ton angeben werden (bspw. im First und Second Level Support großer Firmen) von italienischen Firmen ins Hintertreffen geraten werden, anderseits weiß man auch in Italien, dass ChatGPT und co. nicht mehr aufzuhalten sind. Erinnert etwas an die Bestrebungen Bitcoin verbieten zu wollen ...
Gut möglich, dass es nur ein Schuss vor dem Bug ist oder so wie 1miau schon erwähnt hat, eine versuch, durch ChatGPT ein wenig Geld in die Kassen zu spülen. Bisher ist die Frist ja noch nicht abgelaufen und erst dann sehen wir ja, wie die ganze Geschichte weiterläuft. Bin wirklich gespannt, ob OpenAI eine Strafe zahlen muss oder ob sie alles so hinbekommen, das man ChatGPT in Italien wieder nutzen darf.  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: AHOYBRAUSE on April 06, 2023, 04:31:05 AM
Also hier im Forum im Gambling/Sport Bereich sehe ich immer mehr Beiträge ( post hunting spam ) was wirklich sehr nach AI Posts ausschaut.

Zum Beispiel im deutsche Bundesliga Thread ist es sehr schlimm. Das liest sich so fürchterlich und jeder schreibt das selbe.

Bayern hat ja vorgestern das Spiel gegen Freiburg verloren und jeder Post dort ist eine schreckliche Zusammenfassung des Spiels mit teils falschen Informationen usw. Klingt alles so als ob jemand bei Chatgpt eingetragen hat ( tell me what happened between Bayern and Freiburg on Aril 4th ) .

Sehr traurige Entwicklung und ich hoffe die Kapagnenleiter werden das auch sehen und die Leute rausschmeissen bzw verwarnen. Vor allem Leute der Stake Kampagne sind besonders auffällig bei sowas finde ich.

Generell habe ich das Gefühl das der Bereich Gambling discussion mit Threads wie Bundesliga und NBA usw ausnahmslos für Spam verwendet wird mit viele AI kreierten Beiträgen, die Leute geben sich nicht mal die Mühe das zu vertuschen.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on April 06, 2023, 07:57:00 AM
~

Schade, dass es sich bereits soweit entwickelt hat hier im Forum aber leider war das zu erwarten.

Je nach Kampagne muss man dann eben auf Nutzer mit einer guten Reputation setzen, um bei sowas zumindest ein wenig vorzubeugen.

Auch in der Review Kampagne von Whirlwind wurde ein Benutzer beschuldigt, sein Review von einer KI angefertigt haben zu lassen. Ein AI-Erkennungstool liefert eine Wahrscheinlichkeit von 96%...

Interessanterweise habe ich erst heute in einem anderen Forum einen Beitrag gelesen, indem sich ein Auszubildender beklagt hat, dass er seine Abschlussarbeit aus Interesse durch so einen KI-Check gejagt hat und zu seiner Überraschung sagt der Check, dass seine Arbeit höchstwahrscheinlich von einer KI erstellt wurde

Ich habe jetzt mal aus Spaß eine von mir geschriebene Arbeit (ca. 15 Seiten) durch dieses Tool geworfen und mir wurde immerhin bestätigt, dass es sich um menschliche Arbeit handelt :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 06, 2023, 09:15:17 AM
-snip-
Oh echt? Schaue dort so selten rein, dass ich das nicht beurteilen kann. Aber wenn das so ist, ist es wirklich traurig. So oder so solltest du diese Beiträge aber melden, gerade wenn du siehst, dass die Beiträge falsche Informationen enthalten. Wenn diese Informationen eher zu anderen Begegnungen von Bayern und Freiburg passen, ist es schon ein gutes Anzeichen dafür, das eine KI den Text verfasst hat. ChatGPT z.B. ist ja gerade bei Sport nicht ganz aktuell und kann daher z.B. zum Spiel vom 4. April keine richtigen Angaben liefern.

Daher hab keine Scheu, diese zu melden. Selbst wenn der gemeldete Beitrag als "Bad" markiert wird, ist das dann auch nicht schlimm.
https://i.imgur.com/GW0DNdZ.png

Und solltest du Beiträge finden, bei den du dir sicher bist, dass sie von einer KI geschrieben wurde und die Leute aus einer Kampagne von Royse777 kommen, ihm mal eine PN schreiben und darauf hinweisen. Sollte er dann auch der Meinung sein, dass der Beitrag von einer KI kommt, kannst du dir damit auch was dazu verdienen.  ;)



Auch in der Review Kampagne von Whirlwind wurde ein Benutzer beschuldigt, sein Review von einer KI angefertigt haben zu lassen. Ein AI-Erkennungstool liefert eine Wahrscheinlichkeit von 96%...
Hmmm, das könnte schon ein guter Hinweis darauf sein, aber leider kann man sich nicht darauf verlassen. Texte, die von LoyceV geschrieben wurden, hatten auch schon so eine hohe Warscheinlichkeit und seine Beiträge wurden zu 100% nicht von einer KI verfasst. Daher kann man sich nicht immer auf diese Erkennungssoftware verlassen, leider.

Ich habe jetzt mal aus Spaß eine von mir geschriebene Arbeit (ca. 15 Seiten) durch dieses Tool geworfen und mir wurde immerhin bestätigt, dass es sich um menschliche Arbeit handelt :D
Wie schon geschrieben, ein 100% Beweis ist das nicht, dass du keine KI bist.  :D :D :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 07, 2023, 09:28:36 AM
Es gibt einen interessanten Beitrag auf bitcoinblog.de, der eigentlich ganz gut in dieses Thema passt und sich mit dem Thema ChatGPT und Bitcoin beschäftig. Der Beitrag ist zwar schon zwei Tage alt, aber ich habe ihn erst heute entdeckt und möchte ihn mit euch teilen, da ich ihn für lesenswert halte.

In dem Beitrag geht es darum, dass Blocktrace angekündigt hat, die ChatGPT-KI zu Analyse der Blockchain-Daten zu verwenden. Das Ganze nennen sie "Robby the Robot". Durch ihn sollen Benutzer in der Lage sein, Fragen zu den Blockchain-Daten schnell und einfach beantworten können, ohne sich selbst durch Blockchain-Explorer wühlen zu müssen, um die gewünschten Information zu finden.

Vorrangig geht es bei Robby darum, Strafverfolgern zu helfen, Geldwäsche und andere illegale Sachen auf der Blockchain zu verfolgen. Trotzdem sinkt dadurch die Privatsphäre auf der Blockchain, da Robby Informationen und Daten liefern soll, die bisher nur professionellen Blockchain-Analysten zur Verfügung standen.

Bisher arbeitet Robby aber noch nicht zuverlässig, was sich aber mit der Zeit ändern soll, wenn er von genug Menschen trainiert wurde.  ;)

Quelle und Link:
  • https://bitcoinblog.de/2023/04/05/die-demokratisierung-der-blockchain-analyse-durch-chatgpt/
  • https://www.blocktrace.com/robby-the-ai-robot-specializing-in-bitcoin-sign-up/


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: pangu on April 16, 2023, 03:09:41 PM
Interview mit Geoffrey Hinton (https://de.wikipedia.org/wiki/Geoffrey_Hinton) dem "Godfather of artificial intelligence":
https://www.youtube.com/watch?v=qpoRO378qRY


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 16, 2023, 07:57:20 PM
Interview mit Geoffrey Hinton (https://de.wikipedia.org/wiki/Geoffrey_Hinton) dem "Godfather of artificial intelligence":
https://www.youtube.com/watch?v=qpoRO378qRY
Danke für den Link. Werde mir das komplette Interview wohl mal morgen in alle Ruhe anschauen. Hab den Link auf jeden Fall im ersten Beitrag mit aufgenommen, da es ja gut zu dem Thema passt.  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 20, 2023, 09:48:40 AM
Für alle, die nicht so häufig in den Meta-Bereich schauen, weise ich mal auf diesen Diskussionsfaden hin, da er mit ChatGPT und dem Forum zusammenhängt und auch hier gut für eine Erwähnung wert ist:
The J.A.R.V.I.S AutoReply Protocol Initiative (JARPI) - Powered by ChatGPT (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5449279.msg62110395#msg62110395)

Es gibt von unserem Forumsmitglied NotATether (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2739424) nun einen Bot, der von ChatGPT unterstützt wird und automatisiert Antworten erstellt auf minderwertige oder sich wiederholende Fragen zu Bitcoin. Das Projekt soll zeigen, welche positiven Auswirkungen eine KI auf Bitcointalk haben kann, wenn sie richtig eingesetzt wird.

Auch wenn sicherlich die Absichten hinter dem Bot mehr als gut sind, gibt es bisher schon einige Kritik an diesem Bot und ich selber denke auch, das wir so was hier im Forum nicht unbedingt brauchen. Ich sehe zwar auch, dass es in manchen Situationen gut sein könnte, wenn der Bot automatisch vor Malware-Links oder anderen Betrugsversuchen warnt, aber ob er diese auch wirklich zuverlässig erkennt, bleibt abzuwarten.

Das ganze Projekt ist jedenfalls noch in der Entwicklung und bisher ist der Bot noch nicht wirklich zu Einsatz gekommen. Was haltet ihr von J.A.R.V.I.S? Ist so ein Bot gut oder schlecht für das Forum?  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on April 20, 2023, 02:19:35 PM
Das ganze Projekt ist jedenfalls noch in der Entwicklung und bisher ist der Bot noch nicht wirklich zu Einsatz gekommen. Was haltet ihr von J.A.R.V.I.S? Ist so ein Bot gut oder schlecht für das Forum?  :)

Ich hatte gemischte Gefühle, als ich den Thread gelesen habe.

Wenn der Bot wirklich perfekt oder nahezu perfekt konfiguriert ist und ein Opt-In seitens der Thread-Ersteller benötigt wird (damit jeder selbst entscheiden kann, ob seine Threads überwacht werden), sehe ich einen sinnvollen Use-Case.

Wenn der Bot aber fälschlicherweise Überhand annimmt und Fehlalarme auslöst usw. würde gerade bei uns im deutschen Bereich mehr Unruhe gestiftet werden glaube ich.

Gerade bei den Beispielen aus dem Thread von NotATether, wenn die sinnlosen Fragen zum 50. mal gestellt werden, nur um ein paar Merits oder Activity zu sammeln, dürfte so ein Bot aber gerne anschlagen.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: CoinEraser on April 21, 2023, 08:28:54 AM
Wenn der Bot wirklich perfekt oder nahezu perfekt konfiguriert ist und ein Opt-In seitens der Thread-Ersteller benötigt wird (damit jeder selbst entscheiden kann, ob seine Threads überwacht werden), sehe ich einen sinnvollen Use-Case.
Das es eine Opt-in-Funktion des Bots geben soll, habe ich bisher noch nicht gesehen, wäre aber vielleicht eine gute Idee. Wobei mir der Gedanke kommt, dass gerade neue Leute gar nicht wissen, wofür der Bot gut sein soll und ihn pauschal wahrscheinlich ausschalten würden oder ihn deaktivieren, wenn sie einen neuen Diskussionsfaden eröffnen und der Bot dort drin gleich eine Antwort gibt, das der Diskussionsfaden nicht gebraucht wird. Vielleicht solltest du aber diese Idee von einer Opt-in-Funktion dort im Gesprächsfaden von J.A.R.V.I.S vorschlagen?!?  :)

Wenn der Bot aber fälschlicherweise Überhand annimmt und Fehlalarme auslöst usw. würde gerade bei uns im deutschen Bereich mehr Unruhe gestiftet werden glaube ich.
Davor müssen wir zum Glück hier im Bereich keine Angst haben. Es soll nicht in lokalen Bereichen oder in anderen bestimmten Bereichen wie z.B. Glücksspiel oder im Handelsbereich aktive sein. Ansonsten würde das wirklich für viel Unruhe sorgen, so wie du schon schreibst.  :)

Gerade bei den Beispielen aus dem Thread von NotATether, wenn die sinnlosen Fragen zum 50. mal gestellt werden, nur um ein paar Merits oder Activity zu sammeln, dürfte so ein Bot aber gerne anschlagen.
Ja, es bleibt abzuwarten, wie gut der Bot wirklich funktioniert und wie häufig man seine Kommentare zu lesen bekommt. Habe auch keine Lust darauf, ständig einen Kommentar vom Bot zu lesen, auch wenn der Kommentar vielleicht gerechtfertigt ist. Also warten wir mal ab, ob und wann der Bot wirklich zum Einsatz kommt und ob er eher störend ist oder einen Mehrwert dem Forum bringt. Werde das Thema auf jeden Fall weiter verfolgen. :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on April 21, 2023, 09:22:22 AM
Das es eine Opt-in-Funktion des Bots geben soll, habe ich bisher noch nicht gesehen, wäre aber vielleicht eine gute Idee. Wobei mir der Gedanke kommt, dass gerade neue Leute gar nicht wissen, wofür der Bot gut sein soll und ihn pauschal wahrscheinlich ausschalten würden oder ihn deaktivieren, wenn sie einen neuen Diskussionsfaden eröffnen und der Bot dort drin gleich eine Antwort gibt, das der Diskussionsfaden nicht gebraucht wird. Vielleicht solltest du aber diese Idee von einer Opt-in-Funktion dort im Gesprächsfaden von J.A.R.V.I.S vorschlagen?!?  :)

Davor müssen wir zum Glück hier im Bereich keine Angst haben. Es soll nicht in lokalen Bereichen oder in anderen bestimmten Bereichen wie z.B. Glücksspiel oder im Handelsbereich aktive sein. Ansonsten würde das wirklich für viel Unruhe sorgen, so wie du schon schreibst.  :)

Ja, es bleibt abzuwarten, wie gut der Bot wirklich funktioniert und wie häufig man seine Kommentare zu lesen bekommt. Habe auch keine Lust darauf, ständig einen Kommentar vom Bot zu lesen, auch wenn der Kommentar vielleicht gerechtfertigt ist. Also warten wir mal ab, ob und wann der Bot wirklich zum Einsatz kommt und ob er eher störend ist oder einen Mehrwert dem Forum bringt. Werde das Thema auf jeden Fall weiter verfolgen. :)

Ohne Opt-In würde der Bot bestimmt zu oft auslösen. Der Vorschlag beziehungsweise die Idee kam aber schon von NotATether, daher hatte ich das hier auch erwähnt:
Instead of randomly intruding into random people's threads, a topic starter could "opt in" to enhanced spam scrubbing by placing a special bbcode inside the OP, that (among other things) contains a "percentage spaminess threshold" that applies to all replies.
Somit könnte man, wenn der eigene Thread überwacht werden soll, in BBCode hinterlegen, ob und wie häufig der Bot anschlagen soll



Fraglich ist ja sowieso, wie gut der Bot auf lokale Beiträge in anderen Sprachen reagieren könnte. Durch den Opt-In könnte das aber irgendwann möglich sein.



Ich hab den Thread jetzt auch auf der Watchlist und bin gespannt, wie sich J.A.R.V.I.S entwickelt :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Koal-84 on May 19, 2023, 04:11:07 PM
Habe noch zwei interessante Artikel zu ChatGPT gelesen, kann ChatGPT wirklich seine eigene Arbeit erkennen oder wie seriös kann man die ChatGPT Erkennung vertruaen?

Professor wollte Studierende durchfallen lassen, weil ChatGPT sich als Autor ihrer Arbeiten ausgab (https://www.derstandard.at/story/3000000021163/uni-professor-wollte-studierende-durchfallen-lassen-weil-chatgpt-sich-als-autor-ihrer-arbeiten-ausgab)

Quote
Er habe sich vor der Beurteilung der letzten Arbeit nun auch einen Account für "Chat GTP" [sic!] eingerichtet, schreibt M. Danach habe er die KI mit den letzten beiden eingereichten Texten seiner Klasse gefüttert und gefragt, ob sie diese verfasst habe. Nachdem ChatGPT sich in seiner Antwort als Urheber der Arbeiten ausgab, entschied M, diese nachträglich mit null Punkten zu werten.

Zur Beweisführung ist diese Aussage alleine schon dürftig finde ich und die Wogen sind dann auch geglättet worden, aber wie denkt ihr dazu?

Was noch interessant sein könnte für einige die ChatGPT benutzen.

Wie man sensible Daten von ChatGPT wieder entfernen kann (https://www.derstandard.at/story/2000146297083/wie-man-sensible-daten-von-chatgpt-wieder-entfernen-kann)

Quote
Wer ChatGPT bereits mit sensiblen Daten gefüttert haben sollte, kann als Europäer (oder Japaner) auch im Nachhinein eine Löschung der Daten beantragen. Dafür hat OpenAI nämlich ein eigenes Formular eingeführt.

Wie halt immer bei ganz neuer Technik, es ist halt immer etwas Vorsicht geboten.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on June 19, 2023, 09:38:08 AM
Hat hier schon jemand die neue Photoshop Beta mit der generativen Füllung ausprobiert?
Ich habe davon einige Videos gesehen und musste mir dann auch mal ein Probe-Abo besorgen und bin einfach nur beeindruckt.
Das ist so abgefahren und macht unheimlich Spaß. Ihr könnt euch irgend ein Foto nehmen und einfach mal oben, unten, rechts links oder so das Bild erweitern lassen und das ist unglaublich realistisch. Ein Foto von eurem Hund im Garten? Einfach mal aus dem Garten eine große Wiese machen und nebendran noch einen Bach einfügen. Innerhalb von Minuten werden da neue Fotos generiert, die wirklich unheimlich realistisch aussehen.
Ich würde ja gerne ein paar Beispiele posten aber aus Privatsphäre-Gründen lade ich hier keine Fotos von mir im Urlaub hoch :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 5tift on June 19, 2023, 10:05:13 AM
Bis dato habe ich mir nur Berichte durchgelesen und Beispiele angesehen.
Wenn ich überlege was ich mit Zauberstab und Kopierstempel früher herumhantiert habe, und was da am Ende bei raus kam  :o.
Schon krass was da jetzt alles mit geht...


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: cygan on June 28, 2023, 07:21:35 AM
Demis Hassabis, der ceo von DeepMind (ein tochterunternehmen von google) sagt dass ihre neue ki Gemini leistungsfähiger sein wird als ChatGPT von OpenAI.
wie in dem cointelegrpah artikel auch zu lesen, wird Gemini auf der technologie und den techniken von AlphaGo basieren, das von DeepMind im jahr 2016 entwickelt wurde.

Google: Nächste KI 'Gemini' wird mächtiger als ChatGPT (https://de.cointelegraph.com/news/googles-gemini-ai-will-be-more-powerful-than-chat-gpt)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: MinoRaiola on July 12, 2023, 09:53:18 AM
Nach den letzten Nachrichten und ein paar mehr Berichten, finde ich die Möglichkeiten sehr interessant (oder auch erschreckend) im Bezug auf Bitcoin und „allem anderem“.

Es stellen sich viele Fragen:

-Wird die KI Bitcoin zerstören?
-Wird die KI Bitcoin es allen Menschen erklären?
-Könnte man durch eine KI gesteuerte Software gescamte Coins auf Lebenszeit verfolgen und den Ursprung dadurch effizienter finden.
-Wird die KI die Difficulty und das Halving punktgenau berechnen können?
-Ändert sich durch die KI das Mining so wie wir es kennen?
-Wird es neue unentdeckte Möglichkeiten mit Bitcoin geben?

Es sieht danach aus, als wäre der Phantasie keine Grenzen gesetzt.

KI-Bots werden bald Bitcoin-Trasaktionen im Lightning Network durchführen
https://cryptomonday.de/news/2023/07/08/kunstliche-intelligenz-ki-bots-werden-bald-bitcoin-transaktionen-im-lightning-network-durchfuhren-konnen/

Künstliche Intelligenz wird Bitcoin zerstören
https://krypto-guru.de/news/kuenstliche-intelligenz-bitcoin/

Wie künstliche Intelligenz den Krypto-Space verändert
https://www.btc-echo.de/news/kuenstliche-intelligenz-wie-ki-krypto-veraendert-160318/


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: d5000 on July 12, 2023, 06:14:10 PM
-Wird die KI Bitcoin zerstören?
[...]
-Wird die KI die Difficulty und das Halving punktgenau berechnen können?
-Ändert sich durch die KI das Mining so wie wir es kennen?
[...]
https://krypto-guru.de/news/kuenstliche-intelligenz-bitcoin/
Ich fasse mal diese Fragen zusammen, da sie alle mit dem Artikel zusammenhängen. Aber nun echt mal lol, was ist denn die erste für eine These?

Der Artikel erklärt sie erstens nicht (wo kommt denn die Frage her? Denken einige, KI wäre sowas wie Quantencomputer, also irgendwie eine Wundertechnologie die alles, was "berechenbar" ist, sofort auf Knopfdruck liefert und damit Mining "zerstört"?) Die weitere Argumentation des Artikels ist auch irgendwie mindestens abenteuerlich. Warum sollte ein Sprachmodell (LLM) Mining und Difficulty irgendwie besser berechnen können als die bisherigen statistischen Methoden? Alle Daten über das Mining sind ja seit Jahren öffentlich verfügbar. Und die Schwankungen der Difficulty sind meist entweder sehr einfach vorhersehbar (Folgen des Preises) oder gar nicht (China-Bann).

Ich sehe die Anwendungen von KI bei Bitcoin eher bei möglicherweise besseren Tradingbots, die mehr Quellen als bisher anzapfen und logische Schlüsse ziehen. Allerdings hätte auch das nicht viel mit LLMs zu tun, sondern eher mit "allgemeinem" maschinellem Lernen.

-Wird die KI Bitcoin es allen Menschen erklären?
Da sehe ich in der Tat Potenzial (also im Bildungs/Erklärungsbereich).

-Könnte man durch eine KI gesteuerte Software gescamte Coins auf Lebenszeit verfolgen und den Ursprung dadurch effizienter finden.
Dazu braucht man keine KI, sondern Blockchain Analytics. Die vielleicht auch auf maschinelles Lernen zurückgreifen kann, aber das wäre eher eine Nebensache.

KI-Bots werden bald Bitcoin-Trasaktionen im Lightning Network durchführen
https://cryptomonday.de/news/2023/07/08/kunstliche-intelligenz-ki-bots-werden-bald-bitcoin-transaktionen-im-lightning-network-durchfuhren-konnen/
Habs ja schon im Kursverlauffaden erwähnt: Würde LLMs wie ChatGPT momentan nur Spielgeld anvertrauen. Vielleicht, wenn ich mir selber in jahrelanger Arbeit ein Modell zusammenbastle, das mir bei Investitionsentscheidungen hilft und beispielsweise neben volkswirtschaftlichen auch politisch-soziologische Entwicklungen analysiert, wäre etwas mehr drin.

Der letzte Artikel ist leider hinter einer Paywall ... und wenn er schon mit Deep Blue anfängt erwarte ich auch nicht sonderlich viel ...


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: MinoRaiola on July 12, 2023, 07:00:54 PM
Der Artikel erklärt sie erstens nicht (wo kommt denn die Frage her? Denken einige, KI wäre sowas wie Quantencomputer, also irgendwie eine Wundertechnologie die alles, was "berechenbar" ist, sofort auf Knopfdruck liefert und damit Mining "zerstört"?) Die weitere Argumentation des Artikels ist auch irgendwie mindestens abenteuerlich. Warum sollte ein Sprachmodell (LLM) Mining und Difficulty irgendwie besser berechnen können als die bisherigen statistischen Methoden? Alle Daten über das Mining sind ja seit Jahren öffentlich verfügbar. Und die Schwankungen der Difficulty sind meist entweder sehr einfach vorhersehbar (Folgen des Preises) oder gar nicht (China-Bann).

Ich sehe die Anwendungen von KI bei Bitcoin eher bei möglicherweise besseren Tradingbots, die mehr Quellen als bisher anzapfen und logische Schlüsse ziehen. Allerdings hätte auch das nicht viel mit LLMs zu tun, sondern eher mit "allgemeinem" maschinellem Lernen.
Spekulativ: Möglicherweise wird eine KI die Effizienz des Minigs optimieren wollen/können, bzw. besser berechnen und Tipps innerhalb der Wirtschaft veröffentlichen, um eine Punktlandung bei Hashrate und Coin just in time automatisch einzurichten. Also kein manuelles Umstellen/Einstellen/Vergleichen von Kurs, difficulty, Hashrate und Sonstigem. Bei dieser Beurteilung würde kein Interesse einer Holding/Community oder anderem dahinterstehen (falls nicht manipuliert) und Entscheidung der Hoster könnte so einfacher gefällt werden.

Da sehe ich in der Tat Potenzial (also im Bildungs/Erklärungsbereich).
Wikipedia könnte man infrage stellen, oder als Basis-Datenbank benutzen. Nicht nur eine Erklärung, möglicherweise auch ein ersten BTC Kauf ausführen.

**dezentrale KI** Banking der Zukunft?


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 1miau on July 12, 2023, 07:02:30 PM
Der Vollständigkeit halber hier noch mein Beitrag von drüben:

-Wird die KI die Difficulty und das Halving punktgenau berechnen können?
KI wird die Difficulty und das Halving genauso punktgenau "berechnen" können, wie die KI den Bitcoin-Preis zu einen beliebigen zukünftigen Zeitpunkt "berechnen" kann: gar nücht.  :)
KI könnte die Difficulty schätzen aber abgesehen von einem, mit bekannten Parametern hochgerechneten Wert, wird da nichts an zusätzlichem Erkenntnisgewinn dabei sein. Denn die Zukunft lesen kann die KI nicht. Und mit der Vergangenheit die Zukunft zu extrapolieren dürfte ziemlich brotlos sein, weil nicht aussagekräftg.
KI ist gut darin, bekannte oder berechenbare Dinge akkurat auszuführen.
KI ist schlecht darin, irgendwelche Dinge vorherzusagen, deren Eintritt mit vielen Variablen verbunden sind, denn das würde vorraussetzen, dass KI hellsehen könnte. KI könnte hier maximal Szenarien skizzieren aber auch da dürften je nach Komplexität der Angelegenheit so viele Varianten in Frage kommen, dass die Szenarien der KI sich in ihrer Bandbreite enorm unterscheiden.

Ansonsten stimme ich d5000 bei den weiteren Punkten zu.  :)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: d5000 on July 12, 2023, 08:01:34 PM
Spekulativ: Möglicherweise wird eine KI die Effizienz des Minigs optimieren wollen/können, bzw. besser berechnen und Tipps innerhalb der Wirtschaft veröffentlichen, um eine Punktlandung bei Hashrate und Coin just in time automatisch einzurichten. Also kein manuelles Umstellen/Einstellen/Vergleichen von Kurs, difficulty, Hashrate und Sonstigem. Bei dieser Beurteilung würde kein Interesse einer Holding/Community oder anderem dahinterstehen (falls nicht manipuliert) und Entscheidung der Hoster könnte so einfacher gefällt werden.
Also das reine Berechnen braucht keine KI. Das ist reine Mathematik/Statistik und da ist möglicherweise sogar ein "hardcoded" Algorithmus besser als einer mit neuronalen Netzen (weil ich dann das "Halluzinieren" verhindere). Was ich mir aber vorstellen könnte und du möglicherweise meintest, ist dass spezialisierte LLMs bestimmte, stetig aktualisierte Parameter der Blockchains (plus Analysen) bereithalten könnten. Die Nutzer (z.B. Altcoin-Miner) könnten dann für die Analyse verschiedener Parameter eine Spracheingabe verwenden.

 
Wikipedia könnte man infrage stellen, oder als Basis-Datenbank benutzen. Nicht nur eine Erklärung, möglicherweise auch ein ersten BTC Kauf ausführen.
Der zweite Satz ist für mich schon wieder problematisch. Beim Kauf von BTC braucht man vor allem eines: Zuverlässigkeit des Algorithmus. Natürlich kann ich den Befehl dazu per Spracheingabe erteilen, aber das wäre dann doch ein etwas enttäuschender KI-Einsatz. Es wäre nicht anders als mit sowas wie Siri, und auch nicht viel anders als einen Button zu drücken.

Interessant wäre eher eine Art Berater, der aber selbst keine Entscheidungen trifft, sondern nur Tipps gibt. Also ein spezialisiertes LLM, das in Echtzeit mit allen verschiedenen Texten und Daten über Bitcoin (oder/und Altcoins) gefüttert wird, und das z.B. Fragen beantworten kann wie "Ist die Newslage zu Bitcoin heute positiv?", "Könnte Coin X unterbewertet sein, wenn man News Y betrachtet?", "Bei welcher Börse kaufe ich heute am günstigsten 1 BTC?". Sowas hat imo wirklich Potenzial.

Quote
**dezentrale KI** Banking der Zukunft?
Als Benutzeroberfläche fürs Banking ist KI sicher interessant, aber wie gesagt als Berater. So wie die schon lange bekannten Robo-Advisors, aber mit ein paar mehr Parametern und besserer, natürliche Sprache verstehender Oberfläche.

Beim Thema "dezentral" muss man bedenken, dass KI riesige Datenmengen benötigt, wenn es irgendeinen Mehrwert bieten soll. Man braucht für brauchbare KI-Anwendungen (ohne auf zentralisierte Server zurückzugreifen wie bei ChatGPT und Co.), selbst wenn nur kleine Textmengen analysiert werden, mindestens einen starken PC, Smartphone ist zu schwach. Vielleicht wäre sowas wie YaCy als KI (also ein P2P-Netzwerk, das kollaborativ Daten sammelt und sich damit selbst trainiert) denkbar.

Quote from: 1miau
KI ist schlecht darin, irgendwelche Dinge vorherzusagen, deren Eintritt mit vielen Variablen verbunden sind, denn das würde vorraussetzen, dass KI hellsehen könnte. KI könnte hier maximal Szenarien skizzieren aber auch da dürften je nach Komplexität der Angelegenheit so viele Varianten in Frage kommen, dass die Szenarien der KI sich in ihrer Bandbreite enorm unterscheiden.
Ich stimme dir hier zwar zu (also dass die KI nicht hellsehen kann), aber gerade die Verbindung von vielen Variablen, die für Nicht-Experten undurchsichtig sind (also nicht nur Laien!) ist doch eines der Anwendungen, bei denen ich KI interessant finde. Also gerade das Skizzieren von Szenarien. Die Bandbreite ist dabei zwar wie du schriebst natürlich hoch, aber eventuell könnte es da doch einen Erkenntnisgewinn für viele geben, wenn sie auf so ein Tool zurückgreifen können.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: cygan on July 18, 2023, 02:10:30 PM
gut möglich, dass die hier von Turbartuluk erwähnte (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5456272.msg62539123#msg62539123) spam/pishing mail, die doch sehr gut geschrieben wurde von den hackern mittels des neuen WormGPT tools erzeugt worden ist. dieses tool wurde extra für diese zwecke programmiert und basiert auf den gleichen (wie auch bei ChatGPT) am 2021 entwickelten gptj-sprachmodell.

Quote
Das Tool sei eine “Blackhat-Alternative zu GPT-Modellen”, ohne “ethische Grenzen oder Einschränkungen” und “speziell für bösartige Aktivitäten” entwickelt worden. Cyberkriminelle könnten diese Technologie nutzen, “um die Erstellung äußerst überzeugender, auf den Empfänger zugeschnittener gefälschter E-Mails zu automatisieren und so die Erfolgsaussichten des Angriffs zu erhöhen”.
https://www.btc-echo.de/news/boeser-chatgpt-klon-ki-experten-warnen-vor-wormgpt-167935/ (https://www.btc-echo.de/news/boeser-chatgpt-klon-ki-experten-warnen-vor-wormgpt-167935/)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Lakai01 on July 18, 2023, 04:55:03 PM
-snip-
Als Benutzeroberfläche fürs Banking ist KI sicher interessant, aber wie gesagt als Berater. So wie die schon lange bekannten Robo-Advisors, aber mit ein paar mehr Parametern und besserer, natürliche Sprache verstehender Oberfläche.
-snip-
Ich denke, alles was über einfache Bots hinausgeht wird auch in absehbarer Zukunft noch nicht umsetzbar sein. Bots bieten aber auch jetzt schon eine recht sinnvolle Alternative zu menschlichem "First Level Support", also jenen Mitarbeitern im Support großer Firmen, die für die reine Abwicklung einfacher Unterstützungsanfragen da sind. Hier kann die KI ihre Stärken ausspielen, da es sich oftmals um sehr ähnlich gelagerte Probleme handelt für die auch der Supportmitarbeiter eine fix-fertige Dokumentation zur Hand hat was er mit dem jeweiligen Kunden abklären muss.

Man muss hier generell auch sehr aufpassen: KI ist derzeit "die" Sau, die von allen möglichen Firmen durchs Dorf getrieben wird -> Dahinter versteckt sich aber oftmals nicht mehr als ein Regelsystem.
Wir werden dbzgl. aber sicher in den nächsten Jahren noch sehr viele Anwendungsfälle von KI sehen, das Ganze wird vor allem dann Schwung aufnehmen, wenn Firmen das so betreiben können, dass ihre Daten, die sie den Algorithmen zur Verfügung stellen, auch tatsächlich Firmeneigentum bleiben. Erste (kommerzielle) Ansätze gibt es dazu ja bereits, bspw. von Microsoft.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: sam00 on August 03, 2023, 07:31:16 AM
Ich denke, alles was über einfache Bots hinausgeht wird auch in absehbarer Zukunft noch nicht umsetzbar sein. Bots bieten aber auch jetzt schon eine recht sinnvolle Alternative zu menschlichem "First Level Support", also jenen Mitarbeitern im Support großer Firmen, die für die reine Abwicklung einfacher Unterstützungsanfragen da sind. Hier kann die KI ihre Stärken ausspielen, da es sich oftmals um sehr ähnlich gelagerte Probleme handelt für die auch der Supportmitarbeiter eine fix-fertige Dokumentation zur Hand hat was er mit dem jeweiligen Kunden abklären muss.

Man muss hier generell auch sehr aufpassen: KI ist derzeit "die" Sau, die von allen möglichen Firmen durchs Dorf getrieben wird -> Dahinter versteckt sich aber oftmals nicht mehr als ein Regelsystem.
Wir werden dbzgl. aber sicher in den nächsten Jahren noch sehr viele Anwendungsfälle von KI sehen, das Ganze wird vor allem dann Schwung aufnehmen, wenn Firmen das so betreiben können, dass ihre Daten, die sie den Algorithmen zur Verfügung stellen, auch tatsächlich Firmeneigentum bleiben. Erste (kommerzielle) Ansätze gibt es dazu ja bereits, bspw. von Microsoft.

Gerade im Bezug auf 1st Level Support wird es hier sicher viele Neuerungen geben... Ein Sprachmodell kann eben auf die 100 Seiten Doku mit firmeninternen Problemen trainiert werden und innerhalb von Sekunden eine passende Antwort liefern, während der 1st Level Support Geld kostet und länger braucht, um das Problem zu identifizieren.

Ich finde es nur immer schwierig, wenn man bei sowas von künstlicher Intelligenz spricht, da ja nur eine große Wissensdatenbank effektiv durchsucht wird. Für mich fehlt da die Intelligenz und das Lernen an der Sache. Hier kommt es dann wohl drauf an, wie die Bots sich selbstständig weiter entwickeln und immer effektivere Antworten abgeben werden...


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Lakai01 on August 04, 2023, 06:40:56 AM
-snip-
Ich finde es nur immer schwierig, wenn man bei sowas von künstlicher Intelligenz spricht, da ja nur eine große Wissensdatenbank effektiv durchsucht wird. Für mich fehlt da die Intelligenz und das Lernen an der Sache. Hier kommt es dann wohl drauf an, wie die Bots sich selbstständig weiter entwickeln und immer effektivere Antworten abgeben werden...
Da gebe ich dir vollkommen Recht. Solche Systeme gibt es ja schon länger als jetzt den (durchaus berechtigten) Hype um ChatGPT und co. Die Algorithmen werden einfach auf bestehendem Wissen trainiert und können so innerhalb von Bruchteilen von Sekunden Antworten zu teils doch durchaus komplexen Fragenstellungen geben. Man spricht hier aber eher von "Keyword Driven AI Chats" wie bspw. den Chatbot von DontGo. Dort heißt es in der Beschreibung auch:

Quote
You have enabled an AI Chat feature to help answer any customer questions on your company website. You’ve even enabled exit intent features to help keep your traffic where you want it… on your site. [...]

You need to make sure that you have real and relevant answers to their questions.

That’s why DontGo’s exit intent AI Chat features are driven by the keywords that matter to your website visitors.

Quelle (https://www.dontgo.com/features/keyword-driven/)

Die künstliche Intelligenz kommt hier jedoch durchaus auch ins Spiel, auch wenn diese nur eine untergeordnete Rolle spielt. Die Systeme lernen über KI besser auf die Fragestellungen der Kunden zu reagieren und erlauben so auch komplexere Fragestellungen und finden auch darauf passende(re) Antworten.

Des gibt aber natürlich auch relativ "dumme" Support-Bots. Wer schonmal Hilfe zu Amazon-Bestellungen benötigt hat kennt diese vermutlich:

https://i.postimg.cc/yYRX5D9Y/screenshot-227.png (https://postimages.org/)
Quelle (https://www.helpshift.com/bot-wars-edition-1-amazon-com-chatbot/)

Diese Bots folgen einem vorgegebenen Muster, sobald die Frage des Kunden davon abweicht wird direkt ein Support-Ticket für einen echten Mitarbeiter erstellt. Aber auch so schafft man definitiv einen gewissen Prozentsatz der Kunden zu bedienen zu quasi kaum kosten (abgesehen der Wartung und Weiterentwicklung der Software natürlich).


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: cygan on September 13, 2023, 11:49:56 AM
mal was erfreuliches, was die ki bzw. chatgpt angeht :)
und zwar hat chatgpt das geheimnis der rätselhaften krankheit eines mehrjährigen jungen in den usa gelüftet. in den vergangenen 3 Jahren hatten seine eltern erfolglos versucht, die chronischen schmerzen und anderen beschwerden zu diagnostizieren, unter denen ihr sohn täglich litt.
17!!! ärzte waren nicht in der lage, die ursache für den sich verschlechternden zustand des jungen genau zu bestimmen. erst die künstliche intelligenz konnte eine seltene erkrankung feststellen, die schließlich von den ärzten bestätigt wurde. hierbei handelt es um das sogenannte 'tethered cord syndrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Tethered_cord)'

https://www.independent.co.uk/news/health/chatgpt-diagnosis-spina-bifida-mother-son-b2410361.html (https://www.independent.co.uk/news/health/chatgpt-diagnosis-spina-bifida-mother-son-b2410361.html)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: AHOYBRAUSE on September 13, 2023, 11:56:34 AM
mal was erfreuliches, was die ki bzw. chatgpt angeht :)
und zwar hat chatgpt das geheimnis der rätselhaften krankheit eines mehrjährigen jungen in den usa gelüftet. in den vergangenen 3 Jahren hatten seine eltern erfolglos versucht, die chronischen schmerzen und anderen beschwerden zu diagnostizieren, unter denen ihr sohn täglich litt.
17!!! ärzte waren nicht in der lage, die ursache für den sich verschlechternden zustand des jungen genau zu bestimmen. erst die künstliche intelligenz konnte eine seltene erkrankung feststellen, die schließlich von den ärzten bestätigt wurde. hierbei handelt es um das sogenannte 'tethered cord syndrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Tethered_cord)'

https://www.independent.co.uk/news/health/chatgpt-diagnosis-spina-bifida-mother-son-b2410361.html (https://www.independent.co.uk/news/health/chatgpt-diagnosis-spina-bifida-mother-son-b2410361.html)

Das ist doch mal ne schöne Geschichte.

Bin gestern auch auf etwas gestossen was KI nutzt, und zwar ein Quiz über Basketball. Das ganze war überraschenderweise auf der Seite von der Bildzeitung, haha.

https://hey.bild.de/index_mobile.html?featured_prompt_id=c89650cd-8d74-4389-a863-172615cc2843&fer=bild.de/mobil-85367200.bildMobile.html

Das Quiz ist allerdings Müll, viel zu basic und leicht. Im Browser auf dem Computer geht es bei mir grad irgendwie nicht aber auf dem Handy gings.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Koal-84 on September 18, 2023, 02:50:37 PM
Habe heute einen Artikel in "Die Presse" gelesen das die deutsche Nachrichtenseite Express eine KI zum erstellen der Artikel verwendet, die Artikel sind als KI erstellt (teilweise) gekennzeichnet und werden laut Angeben der Zeitung auch dementsprechend markiert.

Wenn eine (blonde) KI die Artikel verfasst (https://www.diepresse.com/16961555/wenn-eine-blonde-ki-die-artikel-verfasst)

https://img.diepresse.com/public/incoming/qymxpv-klara.jpg/alternates/FREE_1800/klara.jpg

Ich weiß noch nicht wirklich was ich davon halten soll und habe auch noch keine Information dazu gefunden ob das jetzt nur ein KI Test sein soll  ???

KLARA INDERNACH (https://www.express.de/autor/klara-indernach-594809)


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 1miau on September 18, 2023, 10:12:34 PM
KLARA INDERNACH (https://www.express.de/autor/klara-indernach-594809)
Also ich habe jetzt eine ganze Zeit versucht darauf zu kommen, verstehe den Witz aber überhaupt nicht.  ???
Wie ist das denn gemeint?
Express ist eine österreichische Seite, ist das irgendein Insider-Witz, so wie Klara Fall?


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Turbartuluk on September 19, 2023, 07:14:06 AM
KLARA INDERNACH (https://www.express.de/autor/klara-indernach-594809)
Also ich habe jetzt eine ganze Zeit versucht darauf zu kommen, verstehe den Witz aber überhaupt nicht.  ???
Wie ist das denn gemeint?
Express ist eine österreichische Seite, ist das irgendein Insider-Witz, so wie Klara Fall?

Also wenn du das auf den Namen beziehst, dann könnte ich mir vorstellen, dass es nur um die Initialen K.I. geht ?! ???

übrigens ist wohl nicht die österreichschische Seite gemeint, zumindest steht im Die Presse Artikel:
Quote
,mit dem die deutsche Nachrichtenseite Express (nicht zu verwechseln mit der österreichischen Plattform „Exxpress“)




Insgesamt bin ich mir aber auch unschlüssig was ich davon halten soll. Denke am ehesten noch ablehnend, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass eine solche Entwicklung tatsächlich demokratiefördernd ist. Man sieht ja in einigen Osteuropäischen Ländern wieviel Macht "gleichgeschaltete" Medien haben und wie sie sich auf die Wahlen auswirken.
Und man sieht auch in Deutschland oder den USA, wie zersetzend unterschiedliche Informationsblasen wirken.

Wenn ich mir dann vorstelle, dass es mit K.I. und genug Daten möglich wird, "individuelle" Nachrichten zu erzeugen kann ich mir nur schwerlich vorstellen wie da was gutes bei rauskommen soll.
Wahrscheinlich gehört die Demokratie in Bezug auf die Medien als 4. Staatsgewalt mal gründlich saniert.  


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Koal-84 on September 19, 2023, 07:55:46 AM
Genau es ist nicht die österreichische Seite gemeint:

Österreichische Exxpress (https://exxpress.at/)

Quote
Medieninhaberin, Herausgeberin und Redaktion
web eXXpress Medien Holding GmbH
Lerchenfelder Straße 2
1080 Wien

Firmensitz: Wien
Firmenbuchnummer: 551658 m
Firmenbuchgericht: Handelsgericht Wien
UID-Nummer: ATU76524539

Chefredakteur
Richard Schmitt

Deutscher Express (https://www.express.de/)

Quote
M. DuMont Schauberg Expedition der Kölnischen Zeitung GmbH & Co. KG Registergericht: Amtsgericht Köln HRA 26373 USt.-Ident.-Nr. DE 263506554

Neven DuMont Haus Amsterdamer Straße 192 D-50590 Köln Tel. 0049-(0)221-224-0

diese wiederum vertreten durch die persönlich haftende Gesellschafterin, M. DuMont Schauberg Verwaltungs-GmbH Registergericht: Amtsgericht Köln HRB 64392 USt.-Ident.-Nr. DE 263110942 Amsterdamer Str. 192, D-50735 Köln

Verlagsgeschäftsführer: Mirco Striewski

Die beiden Seiten bis auf den ähnlichen Namen sollten nichts miteinander zu tun haben.



Also wenn du das auf den Namen beziehst, dann könnte ich mir vorstellen, dass es nur um die Initialen K.I. geht ?! ???

Das könnte schon ein Hinweis sein ob gewollt oder ungewollt (bei den Artikeln steht jedenfalls "von Klara Indernach (KI)"), das Profilbild wurde jedenfalls von Midjourney erstellt.

Quote
Das Profilfoto wurde mit Hilfe von Midjourney erstellt.

Ob das jetzt ein Test, Witz oder ähnliches sein soll ist wirklich schwer einzuschätzen, details über dieses Experiment habe ich jedenfalls auch nicht gefunden.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 1miau on September 19, 2023, 10:32:51 PM
KLARA INDERNACH (https://www.express.de/autor/klara-indernach-594809)
Also ich habe jetzt eine ganze Zeit versucht darauf zu kommen, verstehe den Witz aber überhaupt nicht.  ???
Wie ist das denn gemeint?
Express ist eine österreichische Seite, ist das irgendein Insider-Witz, so wie Klara Fall?

Also wenn du das auf den Namen beziehst, dann könnte ich mir vorstellen, dass es nur um die Initialen K.I. geht ?! ??? 
Na, das ist mal komplett banal. Ich dachte, da wäre jetzt irgend ein ausgeklügelter Wortwitz dahinter aber scheinbar war dem nicht so.  ???
Wenn man sich schon so eine Idee überlegt, kann man doch direkt die ganze Abteilung einmal befragen, ob es nicht einen lustigeren Einfall gibt.  :D

So dreist, wie viele Seiten mittlerweile gegenseitig Inhalte kopieren, ist da bei manchen der Schritt zu KI-generierten Texten eh nicht mehr weit. Viele Shitcoin-Klatschseiten sind da ja leider auch ein gutes Beispiel für.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Turbartuluk on September 20, 2023, 06:53:33 AM
Na, das ist mal komplett banal. Ich dachte, da wäre jetzt irgend ein ausgeklügelter Wortwitz dahinter aber scheinbar war dem nicht so.  ???
Wenn man sich schon so eine Idee überlegt, kann man doch direkt die ganze Abteilung einmal befragen, ob es nicht einen lustigeren Einfall gibt.  :D

Ist nicht Clara eigentlich viel geläufiger? Beim BB Radio arbeitet eine Clara Himmel und die Todesanzeigen von Clara Verstand hat bestimmt der ein oder andere auch schonmal gesehen.

Was ich mir nur noch vorstellen könnte wäre, dass "Nach" irgendein altertümlicher Name für den Rhein ist. Andernach liegt ja auch direkt am Rhein und ist nicht soweit weg vom Köln. Indernach wäre dann ja schon ein "ausgeklügelter" Wortwitz (man stelle sich mal einen badenden Computer vor), wenn auch wohl ein ziemlicher regionaler Insider. Ich konnte die These Rhein = Nach jedenfalls nicht validieren.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Koal-84 on September 20, 2023, 02:45:07 PM
So dreist, wie viele Seiten mittlerweile gegenseitig Inhalte kopieren, ist da bei manchen der Schritt zu KI-generierten Texten eh nicht mehr weit. Viele Shitcoin-Klatschseiten sind da ja leider auch ein gutes Beispiel für.

Leider ist das genau so, wenn man nicht nur eine Zeitung in Österreich ließt (DE weiß ich nicht, wird vermutlich ähnlich sein), wird der Text ohne Korrektur oder Eigenrecherche von der APA (Austria Presse Agentur) übernommen. Und was mir auch ohne ein Talent als Rechtschreibgenie zu haben, da passieren Fehler die fallen sogar mir auf. Hauptsache das Gendern mit Sternchen und Doppelpunkten sind wichtig und machen den Artikel zusätzlich noch unlesbarer. Bei vielen Krypto Seiten, ist es ja fast noch schlimmer, aber hast du ja erwähnt.

Vielleicht ist da eine KI sogar mittlerweile besser bei der Satzbildung  und Rechtschreibung :P :P, aber man sieht schon eine leichte Tendenz wo die Reise per KI hingeht, die Bevölkerung wird noch fauler und verlässt sich dann nur mehr auf die KI, meiner Meinung nach



Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: 1miau on September 20, 2023, 11:45:38 PM
Ist nicht Clara eigentlich viel geläufiger?
Ohne das jetzt statistisch überprüft zu haben, würde ich vermuten, dass sich das etwa in Waage halten dürfte.  ???

Beim BB Radio arbeitet eine Clara Himmel und die Todesanzeigen von Clara Verstand hat bestimmt der ein oder andere auch schonmal gesehen.
Ich kenne nur Klara Verstand von der Uni Hamburg (https://de.linkedin.com/in/klara-verstand-011915181).  :D

Was ich mir nur noch vorstellen könnte wäre, dass "Nach" irgendein altertümlicher Name für den Rhein ist. Andernach liegt ja auch direkt am Rhein und ist nicht soweit weg vom Köln. Indernach wäre dann ja schon ein "ausgeklügelter" Wortwitz (man stelle sich mal einen badenden Computer vor), wenn auch wohl ein ziemlicher regionaler Insider. Ich konnte die These Rhein = Nach jedenfalls nicht validieren.
:D :D
Naja, das wäre schon ziemlich kurios und es würde mich wundern, wie die da drauf kommen. Der Name der Stadt "Andernach" hat zumindest laut Wikipedia nichts mit "Rhein" zu tun:

Quote
Der ursprüngliche lateinische Name Antunnacum stammt wahrscheinlich aus dem Keltischen: (Antunnacos). Das keltische Suffix -acos (latinisiert -acum) zusammen mit dem – nicht nachweisbaren – Namen Antunnus bedeutet in der Kombination so viel wie Dorf des Antunnus. Erstmals taucht der Name am Ende des 3. Jahrhunderts auf einem römischen Meilenstein im belgischen Tongern, dem römischen Aduatuca Tongrorum, auf. In einem römischen Straßenverzeichnis erscheint dann später die Bezeichnung Antonnaco.
https://de.wikipedia.org/wiki/Andernach

Vielleicht ist es auch ein Papagei, der redet alles dem "Inder nach".  :D
Oder es bedeutet "in der Nacht" (weil die Texte auch "in der (klaren) Nacht" erstellt werden können?).  :D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Turbartuluk on September 21, 2023, 05:39:37 AM
Vielleicht ist es auch ein Papagei, der redet alles dem "Inder nach".  :D
Oder es bedeutet "in der Nacht" (weil die Texte auch "in der (klaren) Nacht" erstellt werden können?).  :D

Hehehe, auf die beiden Ideen bin ich (so ähnlich) auch gekommen, fand dann aber Andernach noch am plausibelsten.

Aber ist schon lustig, dass man hier jetzt eigentlich auch eine Diskussion über er das für und wieder von K.I. in der Medienwelt führen könnte. Aber woran hängt man sich auf: am Namen! ;D


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: Turbartuluk on September 23, 2023, 09:20:05 AM
Bin heute bei der Microsoft Edge Startseite bei den MSN Nachrichten auf einen weiteren Artikel (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/alternative-f%C3%BCr-deutschland-von-wegen-es-wird-immer-deutlicher-afd-m%C3%BCsste-umbenannt-werden/ar-AA1h6k2f?ocid=msedgntp&cvid=0f2d70f440a4481bac726c9a43f49037&ei=26#image=1) des Express gestoßen, Titelbild wurde mit Midjourney generiert.

Ich hab mich dabei gefragt ob in ein paar Jahren die größten Tech-Konzerne dann auch die größten Medienkonzerne sein werden, weil sie durch die Effizienz von K.I. und die Vormachtstellung bei IT (und damit dem wesentlichen Zugang zu Medien), den klassischen Journalismus aus dem Markt drängen werden...
??? ??? ???

Und plötzlich keimen bei mir trotz GEZ große Sympathien für einen staatsfinanzierten öffentlich rechtlichen Rundfunk...  ::) 

  


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: L4rs_ on October 02, 2023, 11:28:00 AM
Insbesondere GPT 4 ist schon sehr krass und selbst beim Programmieren eine echte Hilfe, weils meistens kompetent auf sehr spezifische Fragestellung Antworten geben kann. Oft ersetzt es sogar googlen und auch bei der Textgeneration, wie z.B. hier in Foren ist es nahezu unmöglich zu entscheiden ob eine KI oder ein Mensch etwas geschrieben hat.
Generell das Thema KI wird noch richtig groß werden.


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: MinoRaiola on October 02, 2023, 01:09:17 PM
Generell das Thema KI wird noch richtig groß werden.
Positiv wie negativ. Es ist bereits jetzt schon sehr realistisch und/oder real geworden.

An einem Beispiel von heute:
STAR WARNT VOR KI-ABBILD - Ein gefälschter Tom Hanks macht Werbung
Quote
Künstliche Intelligenz macht Deep-Fake-Videos immer einfacher und überzeugender. Hollywoodstar Tom Hanks ist das neueste Opfer dieser Masche. Die Technologie wirft in Hollywood viele Fragen auf.
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kino/deep-fake-tom-hanks-warnt-auf-instagram-vor-ki-werbung-19214939.html

Solche Videos müsst ihr Euch mal ansehen. Ich habe vor ein paar Wochen ein Interview von einem Fußballer gesehen und es sah extrem realistisch aus, erst am Ende habe ich es entdeckt. Falls man es aber nicht einschätzen kann, ist es wie ein scharfes Messer, welches gewetzt wird. Gerade im Bezug auf Videobotschaften auf Social-Media, dass wird für die ein oder andere Schlagzeile sorgen. Oder hier: https://www.zdf.de/nachrichten/digitales/ki-fake-sievers-heute-journal-100.html

Tipps wie man es aktuell "noch" erkennen kann: Schlechte Bildqualität, Mundbewegungen passen nicht 100% zur Stimme oder Sprachfehler sollen typische Fehler einer KI sein.


Oder auch nicht schlecht:

https://berliner-zeitung.imgix.net/2023/04/03/95cbe15a-ca49-472b-88ca-ea7d665b127d.jpeg?auto=format&fit=max&w=1240&auto=compress&rect=94,0,1013,675

Ein KI-generiertes Bild vom Papst hat das Internet getäuscht. Was bleibt eigentlich in Zukunft von der echten Fotografie?
https://www.berliner-zeitung.de/kultur-vergnuegen/fake-fotos-wie-das-vom-papst-wir-brauchen-in-zeiten-der-ki-mehr-misstrauen-li.334575


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: bullrun2024bro on October 02, 2023, 02:55:02 PM
Insbesondere GPT 4 ist schon sehr krass und selbst beim Programmieren eine echte Hilfe, weils meistens kompetent auf sehr spezifische Fragestellung Antworten geben kann. Oft ersetzt es sogar googlen und auch bei der Textgeneration, wie z.B. hier in Foren ist es nahezu unmöglich zu entscheiden ob eine KI oder ein Mensch etwas geschrieben hat.

Vor allem seit dem das Live-Internet Feature ausgerollt wurde, womit sich nun aktuelle Daten problemlos verarbeiten lassen und man an den Stand von September 2021 gebunden ist:

https://www.talkimg.com/images/2023/10/02/PhoiP.png

Quelle: https://twitter.com/Dexerto/status/1707138043117756731

Momentan nur in der Pay-Version GPT 4 verfügbar, aber das ist schon eine Hausnummer. Und die Entwicklung wird hier in den nächsten Jahren wohl rasant weitergehen.

Kommt jemand das neue Feature schon testen und weiß etwas darüber, ob es bereits in Europa verfügbar ist?


Title: Re: KI/ChatGPT im Forum, im Internet und im Alltagsleben
Post by: L4rs_ on October 03, 2023, 12:38:56 PM
Das mit dem Internetzugang ging schonmal vor paar Monaten wurde aber deaktiviert. To be honest ich fand's bisher nicht so krass da es nicht wirklich selbstständig recherchieren kann und der produzierte Text irgendwie schlechter ist als in nem normalern Chat, habs tbh aber auch noch nicht mehr weitgehend getestet.

Ich kann eigentlich jedem nur raten mal ein Monat GPT4 auszuprobieren, ist schon viel viel smarter als das öffentliche GPT 3.5.