Bitcoin Forum
June 25, 2024, 12:26:45 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Устаревшая техника.  (Read 96 times)
bonfire66 (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 124


View Profile WWW
March 23, 2023, 02:37:33 PM
 #1

      Этта… такой прикол. Согласно официальным сообщениям, Словакия передала Украине первые 4 истребителя МиГ-29.  На что Песков ОФИЦИАЛЬНО сказал, что Словакия «занимается утилизацией техники».

   Однако! В последние дни были замечены, зафиксированы видео- и фото-съемкой составы с танками Т-54 и Т-55, которые следуют из Сибири в сторону Западной границы РФ. Гуглите видео, если не верите. Похоже, что их сняли с консервации и везут на линию соприкосновения с ВСУ.

   Далее гуглим в Википедии.
МиГ-29. Начало производства – 1982 год – по наше время. То есть, производится до сих пор.
Т-54 – средний танк СССР. Годы производства – 1946-1974.
Т-55 – средний танк СССР. Годы производства – 1958-1979.

   И это что получается? У РФ не осталось более новых танков? Раз уже собирается утилизировать (вместе с экипажем) танки, снятые с производства около 50 лет назад?

   А тем временем, с другой стороны готовят к бою танки Леопард. Чем же ответит на это РФ? Расконсервацией Т-34?

А куда же делись все распиаренные на парадах танки Т-14 Армата?
А боевые роботы, которые уже производятся серийно (есть видео Шойгу - гуглите). Кто-нибудь видел боевых серийных роботов производства РФ?

My YouTube Channel (pigeons and travels - no politics!)
https://www.youtube.com/channel/UCNXuOCOHpHlJGOWKM8PzSIw
cyop
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 9


View Profile
March 23, 2023, 03:40:00 PM
 #2

Во время великой отечественной тоже использовали музейные пушки прошлых веков для создании иллюзии наличия артиллерии, а также колхозили танки НИ-1 (на испуг) из тракторов у которых вместо пушки была швабра, конечно огневой мощи они не представляли, но хотя бы часть ударов принимали на себя, что позволяло сохранить настоящие танки

bonfire66 (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 124


View Profile WWW
March 23, 2023, 04:55:09 PM
 #3

Правильнее было бы ту войну назвать не Великой Отечественной, а Первой Социалистической.
Войной Первого социалистического  государства против другого государства (национал-социалистов). Почти одно и то же.

А вот насчет количества и качества танков... я тут уже писал много раз, но повторюсь.

У СССР на момент 22 июня 1941 года было танков 23500 штук примерно. Это БОЛЬШЕ, чем во ВСЕХ остальных странах мира вместе взятых, включая Германию. А для его  нужны были танки Сталину? Для обороны? Отнюдь. Для обороны достаточно было наделать дотов и дзтов и вкопать пушки туда. Танки - это оружие наступления. Только так. А не обороны. Как и войска ВДВ. Тоже для наступлаения, а не для десантирования на свои же территории.

И еще мелкий факт из Википедии чисто для раздумия.
        21 июня 1941 военные округа СССР, находящиеся на Западной границе СССР были преобразованы во Фронта. А на следующий день Гитлер напал на СССР. Совпадение? Да, совпадение. Допустим... кто знает... ведь часть архивов до сих пор засекречена... К чему бы это?


My YouTube Channel (pigeons and travels - no politics!)
https://www.youtube.com/channel/UCNXuOCOHpHlJGOWKM8PzSIw
cyop
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 9


View Profile
March 23, 2023, 05:32:45 PM
 #4

Правильнее было бы ту войну назвать не Великой Отечественной, а Первой Социалистической.
Войной Первого социалистического  государства против другого государства (национал-социалистов). Почти одно и то же.

А вот насчет количества и качества танков... я тут уже писал много раз, но повторюсь.

У СССР на момент 22 июня 1941 года было танков 23500 штук примерно. Это БОЛЬШЕ, чем во ВСЕХ остальных странах мира вместе взятых, включая Германию. А для его  нужны были танки Сталину? Для обороны? Отнюдь. Для обороны достаточно было наделать дотов и дзтов и вкопать пушки туда. Танки - это оружие наступления. Только так. А не обороны. Как и войска ВДВ. Тоже для наступлаения, а не для десантирования на свои же территории.
Так то были легкие танки БТ-2 или как их там, легкие консервные банки, бессмысленные и беспощадные как челябинский колхозник, что они могли сделать против тигров, пантер? ровным счетом нихуя.

        21 июня 1941 военные округа СССР, находящиеся на Западной границе СССР были преобразованы во Фронта. А на следующий день Гитлер напал на СССР. Совпадение? Да, совпадение. Допустим... кто знает... ведь часть архивов до сих пор засекречена... К чему бы это?
О том откуда на Беларусь готовилось нападение Гитлер писал еще в "майнкрафте", который даже издавался в ссср до известных событий, при чем самые первые издания "майнкрафта" были переведены именно на русский язык, в которых гитлер открытым текстом писал что собирается устроить россии дерибас, но все прошло мимо ушей аки антинаучная фантастика и  беллетристика. Рихард Зорге лишь переоткрыл тайну полишинеля. 
bonfire66 (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 124


View Profile WWW
March 23, 2023, 05:47:04 PM
 #5

ВЫ плохо знаете историю второй мировой войны. А также плохо читали мои высеры на данную тему. По части танков.

Я конкретно припарился и сделал выписки из Википедии.  По всем типам танков и их количествам.

Запомните. Всякие там "тигры" и "пантеры" появилсь уже потом. В основном - в районе Курской дуги.
В июне 1941 года в войсках Вермахта не было никаких Тигров и пантер. А были в основном - ЛЕГКИЕ танки. Т-1, например, имел только пулемет,  а не пушку. И противопулевую броню.

Самый мощный танк вермахта в 1941 имел бензиновый мотор 265 л.с. А так называемый "легкий танк БТ7" имел дизель мощностью 400 лс.
А Т-34 и КВ имели дизели по 500 лс. Это те же самые моторы, которые в слегка модифицированном виде сейчас едут в Украину из Дальнего востока.

Я щас пишу чисто по памяти. Вся подробная инфа есть в википедии.

My YouTube Channel (pigeons and travels - no politics!)
https://www.youtube.com/channel/UCNXuOCOHpHlJGOWKM8PzSIw
cyop
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 9


View Profile
March 23, 2023, 05:51:09 PM
 #6

ВЫ плохо знаете историю второй мировой войны. А также плохо читали мои высеры на данную тему. По части танков.

Я конкретно припарился и сделал выписки из Википедии.  По всем типам танков и их количествам.

Запомните. Всякие там "тигры" и "пантеры" появилсь уже потом. В основном - в районе Курской дуги.
В июне 1941 года в войсках Вермахта не было никаких Тигров и пантер. А были в основном - ЛЕГКИЕ танки. Т-1, например, имел только пулемет,  а не пушку. И противопулевую броню.

Самый мощный танк вермахта в 1941 имел бензиновый мотор 265 л.с. А так называемый "легкий танк БТ7" имел дизель мощностью 400 лс.
А Т-34 и КВ имели дизели по 500 лс. Это те же самые моторы, которые в слегка модифицированном виде сейчас едут в Украину из Дальнего востока.

Я щас пишу чисто по памяти. Вся подробная инфа есть в википедии.

Так и Т-34 и КВ это уже более поздние наработки. т-34 тоже был как минимум двух модификаций, с хуевой пушкой и с хорошей под конец войны уже.
bonfire66 (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 124


View Profile WWW
March 25, 2023, 09:59:57 AM
 #7

     ОК, я приведу тут фрагмент моей недописанной статьи, еще примерно 2 года назад она тут обсужлалась, по мере обсужения в вносил дополнительные правки, потом тема стухла и я забил на нее.
     Но вот теперь решил напомнить. Ниже будут данные из Википедии и прочих открытых и официальных источников, например "статистического сборника номер 1".


А теперь данные на 1941год!
Танки СССР на момент июня 1941 года:
КВ-1 – пушка 76 мм, броня 75 мм, двиг.500 лс, диз. – 677 шт.
Т-34 – пушка 76 мм, броня 45 мм, двиг 500 лс, диз. – 1383 шт.
Т-28 – пушка 76 мм, броня 30 мм, двиг. 450лс, бенз. – 481 шт. (Vickers)
БТ-7 – пушка 45 мм, броня 20 мм,  двиг. 400 лс, бенз.  -  4563 шт. (Christie Tank)
БТ-5 – пушка 45 мм, броня 13 мм, двиг. 400 лс .бенз. – 1688 шт.
Т-26 – пушка 37 мм, броня 15 мм, двиг 75 лс, бенз. – 9728 шт. (Vickers Mk E)
Т-40 – пушка 20 мм, броня 15 мм, двиг.70 лс, бенз. - 233 шт. – (плавающий)
Т-37А – пулемет 7.6 мм  броня 9 мм,двиг 40 лс, бенз. – 2331 шт. (Vickers  плавающий)
Т-38  – пулемет 7.6 мм  броня 9 мм, двиг 40 лс, бенз.. – 1129 шт. (плавающий).
…. – прочие танки – шт.

Итого – 23767 шт. суммарно базировалось на территории всего СССР. Если считать только западный фронт, то количество будет примерно на 30-40% меньше. Хотя, конечно, справедливо будет заметить, что большинство советских танков на тот период были легкие танки. Но вот если пересчитывать  в абсолютном соотношении… все сразу становилось все понятно… тем кто умеет думать и анализировать.

Танки фашистов суммарно на всех фронтах около 6000 шт (при этом только на восточном фронте около 3332 шт):
Т-I – 2 пулемета 7.6 мм, броня 13 мм, двиг. 57 лс.бенз. – 877 шт.
Т-II - пушка  20 мм, броня 15 мм, двиг. 140 лс бенз. – 1134 шт.
Т-III - пушка  37 мм, броня 25 мм двиг. 250 лс бенз. – 1573 шт.
Т-IV - пушка  75 мм, броня 50 мм, двиг. 265 лс.бенз. – 609 шт.

Огнеметные и прочие ЛЕГКИЕ танки, в т.ч. иностранного производства – 85+189+724+129=1197 шт.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5
Чувствуете прикол? Те танки, которые якобы согласно Википедии относятся у фашистов к среднем танкам, имеют двигатели 250-265 л.с. А те, которые в СССР относят к категории «легких танков» тем не менее имеют моторы мощностью 400 л.с. Странно тут, не правда ли?

Объясняю суть прикола. У фашистов в «средние» танки записывали танки с мотором в 250 лс, а в СССР танки с моторами в 400 лс относили к категории «легких». Таким образом и была создана грандиозная иллюзия… Кто сомневается – щас все первоисточники есть в инете, хотя бы в той Википедии. Ничего особенно сверхразумного не надо, чтобы установить истину.
То есть, совсем уж упрощенно. Советская и Российская пропаганда приравняла к «легким» танкам немецкие танкетки с пулеметами 7.6 мм, и с моторами 57 лс, и, при этом, в ту же группу «легких» вошли танки СССР с моторами 400 лс и пушкой 45 мм. По мнению ОФИЦИАЛЬНЫХ историков, (именно тех самых историков, которые существуют на наши налоги и пишут ту самую историю, которая выгодна существующим властям, то есть, являются, по сути, теми же самыми пропагандистами, что и Соловьев или Киселев, только немного сдвинутыми по исторической шкале), и те, и другие танки относятся к категории «легких танков».

По данным справочника «Военно-промышленный комплекс СССР в 20-50 годы» в Советском Союзе было произведено танков по годам:
1930 - 170
1931 - 740
1932 – 3038
1933 – 3509
1934 – 3565
1935 - 3055
1936 – 4804
1937 – 1559
1938 – 2271
1939 – 2985
1940 – 2790

И это еще не все! Если включить гугл, то можно найти таблицы, где будет указано, что танков в Вермахте на момент 22 июня 1941 года было 5000 щтук, в вот в СССР танков было только 1500 штук. А можно мне объяснить, откуда, при наличии вот уже примерно с 90-х годов большого количества рассекреченных документов, люди публикуют такие цифры? Или это тролли конкретные?

Дело в том, что, конечно же, никто не забыт, и ничто не забыто. И эта страна должна помнить своих героев, которые имея  многократное превосходство в танках, самолетах, пушках, но, тем не менее,  почему-то допустили фашистов до самых стен Москвы. И, теперь, наверное, получая военную пенсию победителей, примерно в 10 раз меньше пенсии побежденных ветеранов Вермахта, пусть они лишний раз подумают, правильно ли они тогда поступили…

СССР – это была грандиознейшая фабрика по производству оружия в ущерб нормальной жизни ее граждан. Включая ту часть граждан, которые формально считались гражданами СССР, а также еще сюда можно добавить бОльшую часть населения СССР, то есть крестьян, которая не имела паспортов до 1974 года и гражданами СССР формально не считалась. АРГУМЕНТРОВАННО поправьте меня, если я не прав.

На Германию каждый месяц в 43-45 годах падало бомб от американцев и англичан в объеме примерно 50 Хиросим в месяц в эквивалентном тоннаже.

Прикол про то, как в этой стране фальсифицируют историю.
Итак, берем в качестве отправного пункта июнь 1941 года. Соотношение сил Красной армии и фашистов.
В частности, у фашистов было на тот момент было 2182 танка с бензиновыми моторами мощностью 250-265 лс, которые все НАШИ официальные историки, то есть те, кто существуют на госзарплату, от есть, на наши налоги,  приравняли к СРЕДНИМ танкам, а у СССР в тот момент было только 6251 танков с моторами мощностью 400 лс, которые те же самые историки приравняли к ЛЕГКИМ танкам, и 2540 танков с моторами 450-500 лс (в основном дизели), которые приравняли к СРЕДНИМ танкам (и это не считая всех прочих танков).

А потом, если включить гугл, то можно найти в выдаче гугла таблицы, где будет весьма авторитетно написано, что у фашистов на начало войны было аж 5000 танков, а у СССР только 1500 танков суммарно, хотя, на самом деле, повторю что их было 23767 щт. Можете перепроверить сами, кто сомневается – я исходил чисто из данных википедии.

My YouTube Channel (pigeons and travels - no politics!)
https://www.youtube.com/channel/UCNXuOCOHpHlJGOWKM8PzSIw
cyop
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 9


View Profile
March 25, 2023, 11:28:08 AM
 #8

Количество танков это не основная, хотя и довольно показательная характеристика, нужно еще чтоб он оказался в нужное время и в нужном месте, а из-за необъятных просторов зоны логистических узлов безграничной советской федерации, то есть нужно еще учитывать протяженность и доступных дорог железнодорожного транспорта, гнать танки через автомобильные пробки и грязь не очень эффективно.
bonfire66 (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 124


View Profile WWW
March 25, 2023, 12:55:39 PM
 #9

Конечно же. НЕ танки влияют на исход войны. И даже не их количество.

А желание воевать за страну.

Как вы думаете, почему во второй половине 1941 года в плен было взято около 5 миллионов советских людей?

Явно не от количества танков. А просто потому, что почти НИКТО тогда (летом-осенью 1941 года) не хотел воевать за Сталина. Почти никто. Мало кто. Может быть только 10-20%. Именно этот факт и явился причиной того, что фашисты подошли почти к самой Москве. Потому что изначально, советские люди были ПРОТИВ Сталина. Сталин уже достал народ своими репрессиями и Гулагами. И коллективизацией. И продразвеосткой. Поэтому, бойцы просто втыкали винтовку в землю и сдавались в плен. На эту тему есть неопровержимые статистические данные, совершенно легальные. Гуглите. И только к осени, когда народ СССР понял, что Гитлер, он как бы всеж хуже сталина, только после этого началась реальная защита и оборона.

My YouTube Channel (pigeons and travels - no politics!)
https://www.youtube.com/channel/UCNXuOCOHpHlJGOWKM8PzSIw
cyop
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 9


View Profile
March 25, 2023, 02:40:32 PM
 #10

Конечно же. НЕ танки влияют на исход войны. И даже не их количество.

А желание воевать за страну.

Как вы думаете, почему во второй половине 1941 года в плен было взято около 5 миллионов советских людей?

Явно не от количества танков. А просто потому, что почти НИКТО тогда (летом-осенью 1941 года) не хотел воевать за Сталина. Почти никто. Мало кто. Может быть только 10-20%. Именно этот факт и явился причиной того, что фашисты подошли почти к самой Москве. Потому что изначально, советские люди были ПРОТИВ Сталина. Сталин уже достал народ своими репрессиями и Гулагами. И коллективизацией. И продразвеосткой. Поэтому, бойцы просто втыкали винтовку в землю и сдавались в плен. На эту тему есть неопровержимые статистические данные, совершенно легальные. Гуглите. И только к осени, когда народ СССР понял, что Гитлер, он как бы всеж хуже сталина, только после этого началась реальная защита и оборона.

Мне сложно оценить я не историк, я на эту тему могу рассуждать лишь на уровне эффекта Даннинга-Крюгера, возможно немцы стали сражаться хуже из-за того что выработали толерантность к первитину или были какие-то сбои в поставках панцершоколада.
bonfire66 (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 124


View Profile WWW
March 25, 2023, 03:44:43 PM
 #11

Толерантность к первитину тут не причем. Хотя мне нравится ход ваших мыслей.
Проблема в Ленд-лизе.

Поясню на цифрах. Для того, чтобы разработать ядерное оружие и построить САМОЕ большое здание в мире - завод по обогащению урана (гуглите) американцам потребовалось всего лишь помощь дестятка нобелевских лауреатов и 2 миллиарда долларов.

А для ленд-лиза в помощь СССР им потребовалось 12 миллиардов долларов. Включая постройку кораблей типа "Либерти" для доставки этой самой помощи в СССР.

Чтобы понять, насколько глубока кроличья нора, гуглите в ютюбе "Солонин в гостях у Гордона". И смотрите внимательно.

My YouTube Channel (pigeons and travels - no politics!)
https://www.youtube.com/channel/UCNXuOCOHpHlJGOWKM8PzSIw
The0ldl_lser
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2058
Merit: 1256


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
March 26, 2023, 09:54:35 PM
 #12

ищь чего, смотри ка заткнулись
И с современой техникой не справляются: https://t.me/rezhimbe/2358 "черный дым после нее поднимается, потом грибок" (грибок бля), "попали походу куда-то" (куда-то...)



Ещё ебашить - непереебашить короче...

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!