Ищу наставника или команду для трейдинга

[The0ldl_lser]

Как-то читал исследование на тему обучения трейдингу. Типо шкала усвоения информации. 5% через обучение, 15% через практику и 80% через совершение собственных ошибок. Именно в 3 случае до трейдера лучше всего доходит соответствующая информация. Хочешь обучиться, например, риск менеджменту? Третий вариант лучше всего, максимально доходчиво объяснит, как делать надо и как делать не стоит.

это дурной совет имхо. В случае собственных ошибок пациент получит травматический опыт, и на некоторое время вообще отсюдава вылетит. Впрочем я об этом писал относительно недавно.

[The0ldl_lser]

это дурной совет имхо. В случае собственных ошибок пациент получит травматический опыт, и на некоторое время вообще отсюдава вылетит. Впрочем я об этом писал относительно недавно.

Отсюдава.

Это не совет, это реальность. То, с чем столкнётся каждый, кто попытается хоть чего-то добиться в трейдинге и инвестировании. Это надо принять как данность. Считаешь, что бесценный опыт можно получить, исключительно читая книжки, рассматривая графики и общаясь с успешными трейдунами? Считай дальше.

Ну ты же наверно знаешь, что я так не считаю
Тогда к чему эти разговоры? Думаешь что твой читатель глуп? А, наверно это для тебя "данность".
Нет, "это" не так работает...

[Smartprofit]

   Поэтому, как по мне, либо обучаться платно — так проще и быстрее. Либо обучаться самому, как это делал, например, я, проходя через многочисленные ошибки и учась на них.
Но если хочется бесплатного наставника — удачи в поисках.

Так просто даже если это платное обучение, нельзя быть уверенным в том, что оно будет проще и быстрее. Допустим, кто-то, незнакомый с криптосферой, готов даже на платного наставника. По каким критериям он сможет его отобрать? Выстроится целый список из тех, кто "зарабатывает на любом рынке, предсказывает с точностью до десятитысячных и продает всегда по самому хаю". Но как новичок должен это проверить? У него же нет еще никаких критериев оценки, ему можно навешать на уши все, что угодно. Все основывается на вере и доверии, хотя они мало чем подкреплены, кроме силы авторитета либо рекомендаций знакомых знакомых старого друга, который внезапно стал богатым. Поэтому, как по мне, платный подход не гарантирует абсолютно ничего. Конечно же, человеку может повезти и он попадет на какого-то добросовестного куратора, который действительно чему-то научит. Но в вопросе того, как поднимать деньги на трейдинге, я думаю, можно расчитывать только на себя, на свои знания и опыт, и на свои собственные выводы и стратегии.

Никак, только методом проб и ошибок. Вообще, с возрастом прихожу к тому, что это вообще главный, если не единственный метод проверки и научения. Пока сам шишек не набьёшь, так и будешь витать в облаках и жить на планете розовых пони. Я довольно много и сильно ошибался в трейдинге и у меня все эти ошибки выжжены калёным железом. Хотя допускаю, что ещё могу совершить некоторые ошибки, которые меня ещё чему-то научат.
  ----
Но при платном обучении чему-то всё равно научат. Можно ведь и отзывы почитать, особенно обращать внимание на критические, пообщаться с теми, кто уже обучение проходил. Это реально может сократить трек обучения.

Считается, что платное обучение лучше мотивирует. Люди любят то и фокусируются на том, куда они вложили много сил. А уплаченные деньги - это очень большое вложение. Обычно, для человека это очень важно.

Поэтому заплатив за платное обучение, человек возможно не будет лениться и освоит большее количество информации.

Тем не менее, примеры обучения трейдингу, с которыми я сталкивался меня не очень впечатлили. Так я достаточно долго сидел на канале некоего Пимена.

Его ник, заставлял подозревать что он бывший монах, или не бывший. Но на самом деле, он позиционировал себя, в качестве бывшего (или не бывшего) американского трейдера.

Возможно, что и то, и то было неправдой. Потому что он очень любил вставлять в свои отчёты цитаты из литературных произведений и стихи. Так что скорее всего он был просто библиотекарем. Потому что читать стихи он очень любил.

Тем не менее, он обучал массу хомяков трейдингу и делал это очень успешно, не в том смысле, что он угадывал куда пойдёт цена (тут скорее в 100% вариантов он не угадывал), но для своего кошелька он безусловно вёл канал успешно.

Кроме того у него был отличный способ бороться с негодованием обритых хомяков из своего чата, которые пищали и возмущались, что его прогноз в очередной раз не сработал. Он их просто банил. Отличная трейдерская стратегия - я бы даже, сказал, что невероятно профитная и эффективная!

[stoos]

автор, есть один довольно известный трейдер с собственным каналом на ютубе и в телеге. у него уже есть команда, но он вроде ученикам не отказывает. не уверен, что берёт совсем новичков, возможно придётся подтянуть матчасть и пройти непростое собеседование. загугли hamaha, сразу его найдёшь. рекомендую

[Smartprofit]

автор, есть один довольно известный трейдер с собственным каналом на ютубе и в телеге. у него уже есть команда, но он вроде ученикам не отказывает. не уверен, что берёт совсем новичков, возможно придётся подтянуть матчасть и пройти непростое собеседование. загугли hamaha, сразу его найдёшь. рекомендую

Hamaxa - конечно достойный трейдер, но для работы по его методике нужно будет прикупить 4 больших монитора, иначе ничего не получится))) Также нужно будет научиться плавать в бассейне, причём быстро - не отставая от учителя.

Ещё, конечно, нужно быть готовым  понимать слова учителя обратным способом - то есть, если он говорит, что растёт, то значит падает и наоборот. Вообщем почитайте детскую сказку - "Джельсомино в стране лжецов" и все поймёте.

А так идея конечно очень хорошая.

Но если серьезно, то на трейдера - учителя можно выйти только случайно. И очень малая вероятность, что он вас будет чему-то учить. И ещё более невероятно, что вы чему - то научитесь. Но тут все как в фильмах про Кун - Фу. Приблизительно также попадают и к учителям - трейдерам)))

[klarki]

Smartprofit, я уж подумал вы серьезно о Хамахе (по части крутого трейдера) 

Что касательно платного обучения, вы хоть представляете какова ЦА? Это ведь большинство желающих получить кнопку бабло, отсюда и большие проблемы. 

[Etranger]

   Поэтому, как по мне, либо обучаться платно — так проще и быстрее. Либо обучаться самому, как это делал, например, я, проходя через многочисленные ошибки и учась на них.
Но если хочется бесплатного наставника — удачи в поисках.

Так просто даже если это платное обучение, нельзя быть уверенным в том, что оно будет проще и быстрее. Допустим, кто-то, незнакомый с криптосферой, готов даже на платного наставника. По каким критериям он сможет его отобрать? Выстроится целый список из тех, кто "зарабатывает на любом рынке, предсказывает с точностью до десятитысячных и продает всегда по самому хаю". Но как новичок должен это проверить? У него же нет еще никаких критериев оценки, ему можно навешать на уши все, что угодно. Все основывается на вере и доверии, хотя они мало чем подкреплены, кроме силы авторитета либо рекомендаций знакомых знакомых старого друга, который внезапно стал богатым. Поэтому, как по мне, платный подход не гарантирует абсолютно ничего. Конечно же, человеку может повезти и он попадет на какого-то добросовестного куратора, который действительно чему-то научит. Но в вопросе того, как поднимать деньги на трейдинге, я думаю, можно расчитывать только на себя, на свои знания и опыт, и на свои собственные выводы и стратегии.

Никак, только методом проб и ошибок. Вообще, с возрастом прихожу к тому, что это вообще главный, если не единственный метод проверки и научения. Пока сам шишек не набьёшь, так и будешь витать в облаках и жить на планете розовых пони. Я довольно много и сильно ошибался в трейдинге и у меня все эти ошибки выжжены калёным железом. Хотя допускаю, что ещё могу совершить некоторые ошибки, которые меня ещё чему-то научат.
  ----
Но при платном обучении чему-то всё равно научат. Можно ведь и отзывы почитать, особенно обращать внимание на критические, пообщаться с теми, кто уже обучение проходил. Это реально может сократить трек обучения.

Считается, что платное обучение лучше мотивирует. Люди любят то и фокусируются на том, куда они вложили много сил. А уплаченные деньги - это очень большое вложение. Обычно, для человека это очень важно.

Поэтому заплатив за платное обучение, человек возможно не будет лениться и освоит большее количество информации.

Тем не менее, примеры обучения трейдингу, с которыми я сталкивался меня не очень впечатлили. Так я достаточно долго сидел на канале некоего Пимена.

Его ник, заставлял подозревать что он бывший монах, или не бывший. Но на самом деле, он позиционировал себя, в качестве бывшего (или не бывшего) американского трейдера.

Возможно, что и то, и то было неправдой. Потому что он очень любил вставлять в свои отчёты цитаты из литературных произведений и стихи. Так что скорее всего он был просто библиотекарем. Потому что читать стихи он очень любил.

Тем не менее, он обучал массу хомяков трейдингу и делал это очень успешно, не в том смысле, что он угадывал куда пойдёт цена (тут скорее в 100% вариантов он не угадывал), но для своего кошелька он безусловно вёл канал успешно.

Кроме того у него был отличный способ бороться с негодованием обритых хомяков из своего чата, которые пищали и возмущались, что его прогноз в очередной раз не сработал. Он их просто банил. Отличная трейдерская стратегия - я бы даже, сказал, что невероятно профитная и эффективная!

Платное обучение, возможно, в каких-то случаях действительно мотивирует человека больше и он правда что-то делает, чтобы оправдать перед собой такое вложение своих денег. Но чаще то, что он отдал деньги за какой-то курс или услугу оказываются просто психологической опорой, стоя на которой гораздо легче внушать себе, что ты уже хотя бы что-то сделал в определенном направлении. Это как люди, покупающие абонемент в спортзал на год, но посещающие его от силы раз 5. И да, они знают, что по сути потратили много денег и вроде как жалко так просто терять их, но вот эти мысли все равно в зал их не доводят почему-то. Зато они чувствуют минимальную гордость за то, что сделали уже достаточно, чтобы в следующем году точно ходить регулярно. Только вот этот следующий год не наступает.

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

[Julien_Olynpic]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Я удивляюсь тому, что много людей на это ведутся. Ну, в принципе, я думаю, что обучение на самом деле решает много проблем, не только собственно обучения. Это и общение и коллектив единомышленников и возможность решить какие-то свои комплексы. Часто довольно сложно бывает определить насколько успешен учитель. Многие инфоцыгане или полуинфоцыгане активно используют атрибуты красивой-успешной жизни.
 Но многие люди обладают настолько низким уровнем знаний и настолько низкой дисциплиной к самостоятельному обучению, что, возможно, инфоцыгане именно для них и созданы.

[Smartprofit]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Я удивляюсь тому, что много людей на это ведутся. Ну, в принципе, я думаю, что обучение на самом деле решает много проблем, не только собственно обучения. Это и общение и коллектив единомышленников и возможность решить какие-то свои комплексы. Часто довольно сложно бывает определить насколько успешен учитель. Многие инфоцыгане или полуинфоцыгане активно используют атрибуты красивой-успешной жизни.
 Но многие люди обладают настолько низким уровнем знаний и настолько низкой дисциплиной к самостоятельному обучению, что, возможно, инфоцыгане именно для них и созданы.

В отличие от трейдинга инфоциганство это очень понятный вид бизнеса.

Есть вполне понятные маркетинговые схемы привлечения клиентов. Воронка продаж и т.д.

Есть понимание среднего чека с одного клиента. Есть понимание структуры затрат - аренды помещения и т.д. Есть возможность масштабирования бизнеса.

То есть, если все делать по методичке - то можно очень даже неплохо и гарантированно заработать. Прибыль в отличие от трейдинга обеспечена и гарантирована.

[Etranger]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Я удивляюсь тому, что много людей на это ведутся. Ну, в принципе, я думаю, что обучение на самом деле решает много проблем, не только собственно обучения. Это и общение и коллектив единомышленников и возможность решить какие-то свои комплексы. Часто довольно сложно бывает определить насколько успешен учитель. Многие инфоцыгане или полуинфоцыгане активно используют атрибуты красивой-успешной жизни.
 Но многие люди обладают настолько низким уровнем знаний и настолько низкой дисциплиной к самостоятельному обучению, что, возможно, инфоцыгане именно для них и созданы.

В таких случаях действительно многие проблемы могут решиться, кроме, собственно, обучения. Просто человек должен отдавать себе отчет, зачем, почему и ради какой цели он выбирает такие курсы и таких "наставников". А в большинстве случаев этого не происходит, зато происходит самообман, когда человеку легче поверить в то, что это принесет ему какую-то пользу, успех или изменения в жизни, а по факту он просто культивирует иллюзии, не приводящие ни к какому результату.

[Cryptmuster]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Когда в какой то отрасли очень возрастает конкуренция, то всегда лучше заниматься продажей оборудования для нее, чем пытаться бороться с этой конкуренцией, но в данном случае все еще проще, даже производить ничего не надо, просто найди того кто поверит в сказку, и продавай ему воздух. Самое печальное что такие горе учители находят себе учеников, и чего же он может научить если сам ничего не может достигнуть, я так говорю потому что не верю, что успешный трейдер будет делиться своими знаниями, я уверен что если он мог бы заработать то сделал бы это...

[Julien_Olynpic]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Когда в какой то отрасли очень возрастает конкуренция, то всегда лучше заниматься продажей оборудования для нее, чем пытаться бороться с этой конкуренцией, но в данном случае все еще проще, даже производить ничего не надо, просто найди того кто поверит в сказку, и продавай ему воздух. Самое печальное что такие горе учители находят себе учеников, и чего же он может научить если сам ничего не может достигнуть, я так говорю потому что не верю, что успешный трейдер будет делиться своими знаниями, я уверен что если он мог бы заработать то сделал бы это...

Это эксплуатация человеческого отчаяния или во всяком случае закоренелых проблем, которые чел хочет решить, но не знает как. Одна из таких сложно решаемых проблем - "проблема успешного успеха". После того, как ущло советское время, в СМИ начали массово распространять эту идеологию. Но так-то, если подумать, могут ли все 140 миллионов населения такой большой страны быть в "успешном успехе"?)
   Наверняка большая часть вынуждена будет выполнять самую обычную, рутинно-примитивную работу для выживания. А "успешного успеха" реально смогут достичь не более 3-5% населения.

[Etranger]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Когда в какой то отрасли очень возрастает конкуренция, то всегда лучше заниматься продажей оборудования для нее, чем пытаться бороться с этой конкуренцией, но в данном случае все еще проще, даже производить ничего не надо, просто найди того кто поверит в сказку, и продавай ему воздух. Самое печальное что такие горе учители находят себе учеников, и чего же он может научить если сам ничего не может достигнуть, я так говорю потому что не верю, что успешный трейдер будет делиться своими знаниями, я уверен что если он мог бы заработать то сделал бы это...

Это эксплуатация человеческого отчаяния или во всяком случае закоренелых проблем, которые чел хочет решить, но не знает как. Одна из таких сложно решаемых проблем - "проблема успешного успеха". После того, как ущло советское время, в СМИ начали массово распространять эту идеологию. Но так-то, если подумать, могут ли все 140 миллионов населения такой большой страны быть в "успешном успехе"?)
   Наверняка большая часть вынуждена будет выполнять самую обычную, рутинно-примитивную работу для выживания. А "успешного успеха" реально смогут достичь не более 3-5% населения.

Более того, даже если бы такой «наставник» и был бы ярким примером успешного успеха, то я очень сомневаюсь, что у него было бы время на обучение других и привлечение последователей. Ведь достижение такого успешного успеха стало бы основой для свободы человека, и не только финансовой, но и временной. Он мог бы распоряжаться своим временем так, как пожелает, и вряд ли бы тратил его на то, чтобы обучить отчаянных людей, жаждущих такого же успеха, собирая с них деньги, которые в его ситуации были бы просто уже даже не нужны и не интересны. Такие люди, добивающиеся больших результатов, не стали бы мелочиться и растрачивать свой потенциал на такую деятельность. Зачем им порождать конкурентов? Можно было бы еще подумать про самоутверждение, как про возможную причину, но для этого, мне кажется, достаточно вести страничку в инстаграме, где выкладываются фото доказательства этого самого успеха. Хлопот явно меньше, чем с образовательными курсами, а самооценка и тщеславие удовлетворяются сполна

[Smartprofit]

А по поводу учителей трейдинга, успешно зарабатывающих на своих учениках, - так это классика. Всегда выигрывают больше те, кто продает кирки и лопаты, а не те, кто добывает золото. Учителям трейдинга вовсе не нужно уметь торговать. Достаточно просто успешно делать вид, создавать иллюзию, что ты это умеешь делать. Люди ведь покупаются на таких гуру не потому, что хотят действительно чему-то научиться, а потому что хотят ассоциировать себя с успешным успехом. И вот находят себе кумиров, думая, что такая связь и принадлежность к ним делают их ближе к обретению того образа, о котором они мечтают. Именно об образе, а не о реализации. Ведь реализация требует усилий и там очень много подводных камней, с которыми не хочется сталкиваться. Зато рассказывать другим и самому верить в то, что учишься у какого-то криптобога из ютуба - очень хочется.

Когда в какой то отрасли очень возрастает конкуренция, то всегда лучше заниматься продажей оборудования для нее, чем пытаться бороться с этой конкуренцией, но в данном случае все еще проще, даже производить ничего не надо, просто найди того кто поверит в сказку, и продавай ему воздух. Самое печальное что такие горе учители находят себе учеников, и чего же он может научить если сам ничего не может достигнуть, я так говорю потому что не верю, что успешный трейдер будет делиться своими знаниями, я уверен что если он мог бы заработать то сделал бы это...

Это эксплуатация человеческого отчаяния или во всяком случае закоренелых проблем, которые чел хочет решить, но не знает как. Одна из таких сложно решаемых проблем - "проблема успешного успеха". После того, как ущло советское время, в СМИ начали массово распространять эту идеологию. Но так-то, если подумать, могут ли все 140 миллионов населения такой большой страны быть в "успешном успехе"?)
   Наверняка большая часть вынуждена будет выполнять самую обычную, рутинно-примитивную работу для выживания. А "успешного успеха" реально смогут достичь не более 3-5% населения.

Более того, даже если бы такой «наставник» и был бы ярким примером успешного успеха, то я очень сомневаюсь, что у него было бы время на обучение других и привлечение последователей. Ведь достижение такого успешного успеха стало бы основой для свободы человека, и не только финансовой, но и временной. Он мог бы распоряжаться своим временем так, как пожелает, и вряд ли бы тратил его на то, чтобы обучить отчаянных людей, жаждущих такого же успеха, собирая с них деньги, которые в его ситуации были бы просто уже даже не нужны и не интересны. Такие люди, добивающиеся больших результатов, не стали бы мелочиться и растрачивать свой потенциал на такую деятельность. Зачем им порождать конкурентов? Можно было бы еще подумать про самоутверждение, как про возможную причину, но для этого, мне кажется, достаточно вести страничку в инстаграме, где выкладываются фото доказательства этого самого успеха. Хлопот явно меньше, чем с образовательными курсами, а самооценка и тщеславие удовлетворяются сполна

Единственная возможная мотивация для такого обучения - это одиночество, и желание найти кого-то в сети, который хотя бы немного разбирался в теме, чтобы анонимно похвастаться перед ним своими успехами. То есть мотивация может быть исключительно социальная. Человек же социальное животное. Я с такими ситуациями сталкивался в жизни.

Но найти таких людей невероятно сложно и много звёзд должно совпасть. Хотя я бы не сказал, что это невозможно. Потому что эти люди, занимаются как раз тем, что может заинтересовать потенциального ученика. И они вполне могут пересечься в сети.

Интернет - это же очень демократичное место.

Что касается обучения за деньги, то основе этого лежит инфоцыганство. Инфоцыгану абсолютно безразлично чему учить, для него главное это не результат  и даже не знания, главное для него это уверенность в себе, которая позволит ему продать инфопродукт по максимальной цене и максимальному количеству клиентов. Само содержание инфопродукта ему не интересно (от слова - совсем).

[Cryptmuster]

   Наверняка большая часть вынуждена будет выполнять самую обычную, рутинно-примитивную работу для выживания. А "успешного успеха" реально смогут достичь не более 3-5% населения.

Ну на самом деле, как только несколько процентов и будут пытаться добиться этого самого успеха. Ну пусть 10% будут пытаться и 3% из них его добьются, остальные будут жить привычной жизнью.

Такие люди, добивающиеся больших результатов, не стали бы мелочиться и растрачивать свой потенциал на такую деятельность. Зачем им порождать конкурентов? Можно было бы еще подумать про самоутверждение, как про возможную причину, но для этого, мне кажется, достаточно вести страничку в инстаграме, где выкладываются фото доказательства этого самого успеха. Хлопот явно меньше, чем с образовательными курсами, а самооценка и тщеславие удовлетворяются сполна

Я верю что есть люди, которые достигли всего чего хотели и теперь хотят помочь другим достигнуть того же. Считаю Бодо Шефера таким человеком, он объясняет все на пальцах, доступно и понятно для каждого человека, и при этом он финансово независимый человек, то есть он знает о чем говорит и ему незачем бояться конкурентов, потому что каждый может повторит то что сделал он, он не рассказывает о каком то быстром пути обогащения, но в то же время он учит людей обращаться с деньгами. А эти инфоцигане из мира трейдинга, ну понятно чего они хотят достигнуть...

[Etranger]

Я верю что есть люди, которые достигли всего чего хотели и теперь хотят помочь другим достигнуть того же.

Я тоже верю, что такие люди есть. Но вот только мне сложно поверить, что они готовы помогать абсолютно незнакомым другим добиться того же. Когда речь заходит о знакомых, о тех, кто небезразличен, то человек проявляет желание помочь и делает это даже с радостью. Ему это приятно. Но когда дело касается какой-то безликой аудитории, которая не разбивается на отдельные личности, то мотивацией является уже скорее не помощь другим, а поощрение собственного тщеславия и возможности для самоутверждения. Сделать так, чтобы о тебе говорили, как о проводнике, филантропе или альтруисте, например. В этом ничего осудительного нет, как по мне, просто мотивы уже не совсем в помощи заключаются

[Smartprofit]

   Наверняка большая часть вынуждена будет выполнять самую обычную, рутинно-примитивную работу для выживания. А "успешного успеха" реально смогут достичь не более 3-5% населения.

Ну на самом деле, как только несколько процентов и будут пытаться добиться этого самого успеха. Ну пусть 10% будут пытаться и 3% из них его добьются, остальные будут жить привычной жизнью.

Такие люди, добивающиеся больших результатов, не стали бы мелочиться и растрачивать свой потенциал на такую деятельность. Зачем им порождать конкурентов? Можно было бы еще подумать про самоутверждение, как про возможную причину, но для этого, мне кажется, достаточно вести страничку в инстаграме, где выкладываются фото доказательства этого самого успеха. Хлопот явно меньше, чем с образовательными курсами, а самооценка и тщеславие удовлетворяются сполна

Я верю что есть люди, которые достигли всего чего хотели и теперь хотят помочь другим достигнуть того же. Считаю Бодо Шефера таким человеком, он объясняет все на пальцах, доступно и понятно для каждого человека, и при этом он финансово независимый человек, то есть он знает о чем говорит и ему незачем бояться конкурентов, потому что каждый может повторит то что сделал он, он не рассказывает о каком то быстром пути обогащения, но в то же время он учит людей обращаться с деньгами. А эти инфоцигане из мира трейдинга, ну понятно чего они хотят достигнуть...

Я о Бодо Шефере знаю очень немного. Сейчас почитал Википедию - у меня сложилось впечатление, что его коммерческие продукты не очень были успешны. Он развивал компании и продавал их кому-то другому, но потом они неизменно загибались и  вроде даже мало кто остался на плаву.

Поэтому возникает предположение, что его основные доходы - это доходы не от бизнеса и трейдинга, а как раз от продаж книг, лекций и тренингов.

Это конечно нисколько не обесценивает его вклад, потому что излагать свои мысли ясно и чётко, мотивировать большую аудиторию это очень и очень непросто. И если это у него хорошо получается,  то это здорово.

Однако это не совсем наставничество, настоящий наставник должен быть абсолютно невидимым, он не должен выпячивать себя, он выглядит как самый простой человек.

Сходу невозможно определить, что он мастер. А если это невозможно определить, то это уменьшает ваши шансы попросить его взять себя в ученики. Да, такой человек может быть наставником, но его даже найти будет сложно. Не то, что договориться с ним об ученичестве.

[Etranger]

   Наверняка большая часть вынуждена будет выполнять самую обычную, рутинно-примитивную работу для выживания. А "успешного успеха" реально смогут достичь не более 3-5% населения.

Ну на самом деле, как только несколько процентов и будут пытаться добиться этого самого успеха. Ну пусть 10% будут пытаться и 3% из них его добьются, остальные будут жить привычной жизнью.

Такие люди, добивающиеся больших результатов, не стали бы мелочиться и растрачивать свой потенциал на такую деятельность. Зачем им порождать конкурентов? Можно было бы еще подумать про самоутверждение, как про возможную причину, но для этого, мне кажется, достаточно вести страничку в инстаграме, где выкладываются фото доказательства этого самого успеха. Хлопот явно меньше, чем с образовательными курсами, а самооценка и тщеславие удовлетворяются сполна

Я верю что есть люди, которые достигли всего чего хотели и теперь хотят помочь другим достигнуть того же. Считаю Бодо Шефера таким человеком, он объясняет все на пальцах, доступно и понятно для каждого человека, и при этом он финансово независимый человек, то есть он знает о чем говорит и ему незачем бояться конкурентов, потому что каждый может повторит то что сделал он, он не рассказывает о каком то быстром пути обогащения, но в то же время он учит людей обращаться с деньгами. А эти инфоцигане из мира трейдинга, ну понятно чего они хотят достигнуть...

Я о Бодо Шефере знаю очень немного. Сейчас почитал Википедию - у меня сложилось впечатление, что его коммерческие продукты не очень были успешны. Он развивал компании и продавал их кому-то другому, но потом они неизменно загибались и  вроде даже мало кто остался на плаву.

Поэтому возникает предположение, что его основные доходы - это доходы не от бизнеса и трейдинга, а как раз от продаж книг, лекций и тренингов.

Это конечно нисколько не обесценивает его вклад, потому что излагать свои мысли ясно и чётко, мотивировать большую аудиторию это очень и очень непросто. И если это у него хорошо получается,  то это здорово.

Однако это не совсем наставничество, настоящий наставник должен быть абсолютно невидимым, он не должен выпячивать себя, он выглядит как самый простой человек.

Сходу невозможно определить, что он мастер. А если это невозможно определить, то это уменьшает ваши шансы попросить его взять себя в ученики. Да, такой человек может быть наставником, но его даже найти будет сложно. Не то, что договориться с ним об ученичестве.

Людей, занимающихся изложением своих мыслей для широкой аудитории и наставниками-то назвать сложно. Вряд ли кто-то может считать себя именно учеником Шефера или там Кийосаки, потому что наставничество, мне кажется, требует все-таки личного подхода и коммуникации, а не просто прочтение книг какого-то автора. В последнем случае «ученик» занимается интерпретацией прочитанного, у него нет возможности уточнить непонятные для него моменты, он делает собственные выводы, с которыми автор книги мог бы поспорить. Это тоже вид обучения, но это самостоятельный процесс и автор книги не имеет к нему никакого отношения. Поэтому лекторы и писатели вряд ли могут назвать себя наставниками и говорить про своих учеников. 

[Smartprofit]

Я когда мне было 19 лет встретил девушку, которая стала для меня наставником в области взаимоотношения мужчин и женщин. Но это была серия уроков на берегу моря, когда она меня сталкивала с другими мужчинами - соперниками, обучала искусству флирта и массажа, рассказывала истории и показывала эффективные приемы, рассказывала о своих слабостях и наблюдала - смогу ли я ими воспользоваться.

Вот это я называю наставничеством!

И в трейдинге это должно быть также - все на уровне провокаций, экспериментов, опытов, сочетания теории и практики. Но непонятно, какие побуждения должны быть у такого наставника, чтобы он начал тебя учить. Неясна мотивация - чего он так должен тобой заинтересоваться, чтобы такое шоу устроить.

На практике, я как и писал, сталкивался с мотивацией, когда опытному трейдеру просто было очень скучно и он готов был учить людей, но тут ещё нужно понимать, что такое обучение будет шоу, которое не каждый и выдержит. Потому что главная цель наставника это развлечение. Это ученик может иметь другие - более практические цели.

[Julien_Olynpic]

На практике, я как и писал, сталкивался с мотивацией, когда опытному трейдеру просто было очень скучно и он готов был учить людей, но тут ещё нужно понимать, что такое обучение будет шоу, которое не каждый и выдержит. Потому что главная цель наставника это развлечение. Это ученик может иметь другие - более практические цели.

Для опытного трейдера это может быть чем-то вроде самоутверждения. Да и потом, такая мотивация нестойкая - она зависит от настроения. Сегодня тебе хочется посмеяться над наивными новичками и  кинуть пару умных мыслей, а завтра ты подумаешь, мол, а зачем, собственно, я мечу бисер перед свиньями, так сказать?
У Талеба я прочёл интересные мысли про то, как у греков был принцип "обучение через боль". Как по мне, это самый эффективный метод обучения. Это, конечно, не так приятно, как трахнуть девушка-наставника после массажа на берегу моря. Но запоминается, наверно, намного лучше.