Изменения регулирования для криптобирж

[jokers10]

Регулирование различных аспектов, связанных с криптовалютами, по-прежнему находится в активной стадии. Важной частью является законодательство в области криптобирж, которыми многие пользуются. Различные запреты, как в КНР в 2017 году, могут сильно влиять на весь крипторынок. Та же история с перебазированием Binance из родного Гонконга была связана с ужесточением его законодательства, которое ограничило в 2021 году местные биржи правом работать только с профессиональными инвесторами.

Для обсуждения новых законов и законодательных инициатив в области регулирования работы криптовалютных бирж решил открыть эту тему.

Так, например, в России в разрабатываемом в 2023 году законопроекте по регулированию криптовалют предполагают ввести в качестве наказания за организацию незаконных криптобирж до 7 лет тюремного заключения. Законными, насколько я понимаю, будут только специально созданные для работы с ЦФА, т.е. организация торговли классической криптой предполагается под очень строгим запретом.

Украина с марта 2022 года ввела в действие рамочный закон «О виртуальных активах», который открыл дорогу легальной регистрации криптобирж на территории страны.

В Беларуси криптобиржи могут работать только в рамках Парка высоких технологий по Декрету №8 от 21 декабря 2017 года.


В Техасе подготовлен законопроект, призванный повысить надёжность лицензированных к деятельности на территории штата криптобирж: им будет запрещено смешивать деньги клиентов с какими-либо иными активами, а также использовать деньги клиентов для обеспечения своей иной деятельности. Таким образом, клиенты должны всегда иметь возможность вывести доверенные бирже средства. По мне, так это регулирование в правильном направлении: централизованные биржи должны наконец начинать нести ответственность за доверенные им средства, а не исчезать неожиданно со всеми деньгами.

[1715275693]

1715275693

[1715275693]

1715275693

[Smartprofit]

У меня всё-таки есть ностальгия по нерегулируемым криптовалютным биржам образца 2017 года .... Когда все бере регулирования, без KYC, и AML.

Конечно и тогда были случаи банкротства бирж, замораживания средств и т.д.

Тем не менее, есть ощущение, что многие последующие уже после банкротства криптовалютных бирж были связаны как раз с действием регуляторов.

Потому что без действия регуляторов, криптовалютные биржи, как то выкручивались из сложных ситуаций. Не всегда, но часто.

Сама по себе биржа не заинтересована в скаме. Дело это выгодное. И криптовалютной бирже лучше как-то выкрутиться из этой ситуации, как выкрутилась например Bitfinex, после кризиса в 2016 году.

[klarki]

У меня всё-таки есть ностальгия по нерегулируемым криптовалютным биржам образца 2017 года .... Когда все бере регулирования, без KYC, и AML.

Yobit открыт для всех и ждет ваши битки  Шутка естественно) Что касательно скама, ну вот возьмем биржу Livecoin, ей то как раз скам оказался лишь на руку (в цирк, когда юзеры отписывались о возмещении средств, я лично не верю).

[jokers10]

...
Тем не менее, есть ощущение, что многие последующие уже после банкротства криптовалютных бирж были связаны как раз с действием регуляторов.
...

Регулирование, конечно, осложняет работу бирж, но это то, что мы имеем. Централизованные биржи всё больше и больше регулируются. И, на мой взгляд, раз уж они начинают спрашивать кусь на каждый чих, как уже отметили, то у бирж должна возникать и ответственность. А то пока всё больше односторонне: они все данные собирают с клиентов, а клиенты потом оказываются у разбитого корыта, когда эти данные теряются, когда биржи замораживают аккаунты почём зря, когда биржи банкротятся и скамятся... Я надеюсь на дальнейшее развитие дексов в противовес всей этой системе, но те биржи, которые в обязательном порядке собирают кусь, мне не очень-то и жалко, когда их дополнительно регулируют в пользу клиентов.

[Smartprofit]

До 2019 года было отличное время для трейдунов и пользователей крипто бирж. Почти все топовые биржи разрешали пользоваться своими сервисами без идентификации личности. На любой вкус, и спотовые, и деривативные. Сейчас, дай бог, около 10 крупных бирж осталось, где еще есть такая возможность, но их количество, увы, будет сокращаться. Рано или поздно мы придём к тотальному регулированию. Это обратная сторона адопшена, говорил об этом много раз и продолжу говорить.

Пока развит рынок покупки\продажи KYC для бирж, и пока биржи проверяют эту информацию чисто формально, чтобы зад прикрыть перед регуляторами, у криптанов, ценящих свою приватность, еще есть выбор. Не хочешь проходить KYC - купи, нужен верифицированный акк крупной биржи - купи. Проблем нет, рынок пестрит предложением.

Не уверен, что эта лазейка будет продолжаться вечно, рано или поздно на биржи начнут давить сильнее и они станут запрашивать KYC во время каждого депозита и во время каждого вывода средств. Сейчас это может звучать для кого-то как бред, но нечто подобное уже внедрено в некоторые локальные голландские биржи. Читал, что там даже дошли до того, что требуют при проведении транзакции указывать персональные данные не только отправителя, но и получателя.

Экспансия регулирования продолжится и в дальнейшем крипто индустрия полностью прогнётся под регуляторами и KYC, а изначальные заветы и устои крипты, такие как приватность и self-кастодианство будут утрачены, раз уже холодные кошельки внедряют третью сторону. Потихонечку, постепенно, это будет везде. Сатоши, шифропанки, либертарианцы хотели, чтобы крипта боролась с центробанками и правительствами, а вместо этого крипта стала их частью и теперь пляшет под их дудку.

Тем не менее и сейчас, крипта решает определённые задачи. Экосистема криптоиндустрии более обширна чем только криптовалютные биржи, это и обменники, и дексы, и кошельки с атомарными свопами. Каждый из этих элементов имеет уязвимость с точки зрения анонимности и приватности. Однако всё в совокупности, позволяет решать определённые задачи.

Что касается непосредственно централизованных криптовалютных бирж, то согласен с вами, что их будущее незавидно. Фактически, они оказываются между двух огней. С одной стороны регулирование со стороны центральных органов власти, с другой стороны они изначально работают в серой зоне, потому что в условиях повсеместного введения валют центральных банков, криптовалюты всё равно будут находиться в лучшем случае в серой зоне, а в худшем, вообще под запретом.

По крайней мере мы очень часто видим, что отдельные банки отказываются от обслуживания криптовалютных бирж, и вообще всех транзакция, так или иначе связанных с криптой.

[klarki]

Регулирование, конечно, осложняет работу бирж, но это то, что мы имеем. Централизованные биржи всё больше и больше регулируются. И, на мой взгляд, раз уж они начинают спрашивать кусь на каждый чих, как уже отметили, то у бирж должна возникать и ответственность. А то пока всё больше односторонне: они все данные собирают с клиентов, а клиенты потом оказываются у разбитого корыта, когда эти данные теряются, когда биржи замораживают аккаунты почём зря, когда биржи банкротятся и скамятся... Я надеюсь на дальнейшее развитие дексов в противовес всей этой системе, но те биржи, которые в обязательном порядке собирают кусь, мне не очень-то и жалко, когда их дополнительно регулируют в пользу клиентов.

Только вот большой вопрос, каким же образом перетащить юзеров с секс на декс, особенно учитывая постоянные взломы и т.п. Централизованные площадки хотя бы заявляют, что средства клиентов в безопасности и в случае эксцессов возмещают потери (или хотя бы делают вид).
Пока сексы не начнут массовую тиранию пользователей, мало что поменяется. 

[internetional]

А меня удивляет, что до сих пор ни одна биржа не перебралась в Сальвадор. Там ведь обмен биткоинов на доллары и долларов на биткоины по рыночному курсу не просто легален, а должен по закону поощряться государством.

Или направление BTC/USD не настолько интересно для бирж?

[jokers10]

Только вот большой вопрос, каким же образом перетащить юзеров с секс на декс, особенно учитывая постоянные взломы и т.п. Централизованные площадки хотя бы заявляют, что средства клиентов в безопасности и в случае эксцессов возмещают потери (или хотя бы делают вид).
Пока сексы не начнут массовую тиранию пользователей, мало что поменяется.  

Тут два процесса должны сойтись в одной точке: и цексы должны убедительно доказать, насколько они ненадёжные и неприятные структуры, и дексы должны повысить свою юзабильность до достаточного уровня. Потому что пока что выбор дексов часто представляет собой именно что осознанный выбор не в пользу удобства, а в пользу безопасности и приватности.

Но цексы, конечно, регулярно играют на нашей стороне, скамясь, банкротясь, закрываясь, сливая данные пользователей. Вот и Hotbit только что заявил, что закрывается окончательно, и попросил пользователей вывести остатки средств до 4 утра по UTC 21 июня. Правда, их, конечно, изначально подкосило именно внимание госорганов, но уж что есть, то есть.

[light_warrior]

Госдура отказалась создавать национальную криптобиржу. Вместо этого они хотят принять правила которые будут регулировать создание криптобирж частным бизнесом, так же контролировать их работу. Об этом сказал глава комитета Госдуры по финрынку Анатолий Аксаков. Ну так правильно. Одна и национальная или много частных. Где больше поиметь можно татупедам? Понятно где.

Новость новая от 29 мая. Так что не надо пинать ногами если это баян

https://iz.ru/1519017/mariia-kolobova/novyi-bitok-v-rossii-poiaviatsia-pravila-sozdaniia-i-raboty-kriptobirzh

[jokers10]

...
Ну так правильно. Одна и национальная или много частных.
...

Я бы сказал, что, скорее, это Сбер подсуетился, потому что он давно и упорно хочет влезть в криптобизнес хоть с какой-нибудь стороны, и биржу он давно хочет замутить тоже.


После того, как Гонконг объявил об обязательности лицензирования для всех работающих на его территории, первые криптобиржи уже подают заявки на получение такой лицензии. Среди заинтересовавшихся криптобирж Gate, Huobi, OKX...

[zasad@]

...
Ну так правильно. Одна и национальная или много частных.
...

Я бы сказал, что, скорее, это Сбер подсуетился, потому что он давно и упорно хочет влезть в криптобизнес хоть с какой-нибудь стороны, и биржу он давно хочет замутить тоже.


После того, как Гонконг объявил об обязательности лицензирования для всех работающих на его территории, первые криптобиржи уже подают заявки на получение такой лицензии. Среди заинтересовавшихся криптобирж Gate, Huobi, OKX...

Если в России разрешат крипто биржи и СБ начнет этим рулить, то он вскоре заставит силовиков закрыть нелегальные обменники. Все их не закрыть, но такого обилия и возможностей обмена уже не будет.
Вот о чем эта новость, время свобод заканчивается.

[jokers10]

Если в России разрешат крипто биржи и СБ начнет этим рулить, то он вскоре заставит силовиков закрыть нелегальные обменники. Все их не закрыть, но такого обилия и возможностей обмена уже не будет.
Вот о чем эта новость, время свобод заканчивается.

Так в статье они же под биржами имеют в виде не полноценные биржи, а прокладки для международной торговли, которые, по их идее, должны помочь обходить санкции за счёт платежей в крипте, а сами станут большими обменниками между криптой и фиатом для корпораций. Конечно, возможно, они и обменники решат полноценно задушить, но есть и вероятность, что такая мелочёвка их по-прежнему не заинтересует.

[Smartprofit]

Госдура отказалась создавать национальную криптобиржу. Вместо этого они хотят принять правила которые будут регулировать создание криптобирж частным бизнесом, так же контролировать их работу. Об этом сказал глава комитета Госдуры по финрынку Анатолий Аксаков. Ну так правильно. Одна и национальная или много частных. Где больше поиметь можно татупедам? Понятно где.

Новость новая от 29 мая. Так что не надо пинать ногами если это баян

https://iz.ru/1519017/mariia-kolobova/novyi-bitok-v-rossii-poiaviatsia-pravila-sozdaniia-i-raboty-kriptobirzh

Сейчас мне кажется будет столько всяческих событий и проблем, что никому уже не суждено ни создавать криптобиржу, ни регулировать процессы ее создания. События развиваются очень быстро.

Куча всяких предложений звучат, но по сути вся ситуация идёт в штопор, напридумывать различные варианты чего можно создать и регулировать конечно можно, но просто уже нет времени это реализовывать. Поэтому, мне кажется, все это останется просто пустым звуком.

Поэтому я скептически отношусь ко всем этим тема. Конечно какой-нибудь ужасный закон ещё можно успеть создать, но вот выстроить новую регулируемую систему .... Скорее поверю в расколбас и то что обменники так и останутся в серой зоне. Ну может переместятся в черную.

[zasad@]

Если в России разрешат крипто биржи и СБ начнет этим рулить, то он вскоре заставит силовиков закрыть нелегальные обменники. Все их не закрыть, но такого обилия и возможностей обмена уже не будет.
Вот о чем эта новость, время свобод заканчивается.

Так в статье они же под биржами имеют в виде не полноценные биржи, а прокладки для международной торговли, которые, по их идее, должны помочь обходить санкции за счёт платежей в крипте, а сами станут большими обменниками между криптой и фиатом для корпораций. Конечно, возможно, они и обменники решат полноценно задушить, но есть и вероятность, что такая мелочёвка их по-прежнему не заинтересует.

В чем будут компании обходить санкции?
Наверное не в токенах ЮСДТ, которые могут блокировать. Биткоин в блокчейне оставляет следы навсегда, и пусть хоть что ни будь запустят. Биржи для физлиц быстро не появятся.

[jokers10]

МВД Беларуси работает над запретом любых p2p операций с криптовалютами в стране. Понятное дело, ограничения обосновывают заботой о безопасности граждан. В случае принятия соответствующих изменений в закон, фактически любые операции с криптовалютами в Беларуси будут возможны только и исключительно на зарегистрированных в Парке высоких технологий биржах. Сейчас внебиржевые обмены для физических лиц в стране пока ещё не запрещены.

[internetional]

МВД Беларуси работает над запретом любых p2p операций с криптовалютами в стране.

Интересно. Лукашенко говорит: «Можно». А МВД хочет сказать: «Нельзя». Раньше я себе такого представить не мог. Похоже, слабеет старик.

[Smartprofit]

МВД Беларуси работает над запретом любых p2p операций с криптовалютами в стране. Понятное дело, ограничения обосновывают заботой о безопасности граждан. В случае принятия соответствующих изменений в закон, фактически любые операции с криптовалютами в Беларуси будут возможны только и исключительно на зарегистрированных в Парке высоких технологий биржах. Сейчас внебиржевые обмены для физических лиц в стране пока ещё не запрещены.

Это очень печальная новость. Не зря же Пригожин уехал в Беларусь. Очень многие россияне рассматривали Беларусь, как некий альтернативный мир. С одной стороны он похож на Россию, с другой стороны это другое государство, с другими правилами, с другими законами.

И понятно, что было ожидание, что эти законы хоть в чём-то будут более либеральнее, чем в России. Например, чтобы пойти и поменять там крипту. Без всяких угроз и неприятностей. А тут выясняется, что Беларусь идёт совсем по-другому пути.

Хорошая стратегия предполагает максимизацию твоих возможностей, увеличение количества вариантов. А тут поле вариантов постоянно сужается. Конечно, всё это можно воспринимать как вызовы, которые нужно преодолевать. Но в общем, конечно, такая ситуация не радует. Лукашенко приютил вагнеровцев. Мог и криптанов приютить.

Но он что-то не туда пошёл. Не такой уж и добрый оказался, Батька.

[zasad@]

В Беларуси рублевые карты мир работают?
Для русских в Беларуси нет проблем с банками и если закон работает одинокого в двух странах, российская банковская карта даст возможность менять крипту.

[jokers10]

В Беларуси рублевые карты мир работают?
Для русских в Беларуси нет проблем с банками и если закон работает одинокого в двух странах, российская банковская карта даст возможность менять крипту.

Обходные пути-то, понятное дело, найдутся, люди к подобным обстоятельствам привычные. Пару недель назад в Беларуси закрыли нелегальный транснациональный обменник с оцениваемыми доходами в миллионы долларов. Так что так или иначе, но люди постараются найти возможность и p2p обменов в случае запрета. Но это уже будет вступление на очень скользкий лёд, потому что тогда сам факт p2p обмена будет считаться правонарушением. И какие последствия пропишут в законопроекте, пока не до конца понятно. Если, скажем, тюремное заключение, то желающих меняться резко снизится, а шанс нарваться на провокатора резко возрастёт...

[zasad@]

В Беларуси рублевые карты мир работают?
Для русских в Беларуси нет проблем с банками и если закон работает одинокого в двух странах, российская банковская карта даст возможность менять крипту.

Обходные пути-то, понятное дело, найдутся, люди к подобным обстоятельствам привычные. Пару недель назад в Беларуси закрыли нелегальный транснациональный обменник с оцениваемыми доходами в миллионы долларов. Так что так или иначе, но люди постараются найти возможность и p2p обменов в случае запрета. Но это уже будет вступление на очень скользкий лёд, потому что тогда сам факт p2p обмена будет считаться правонарушением. И какие последствия пропишут в законопроекте, пока не до конца понятно. Если, скажем, тюремное заключение, то желающих меняться резко снизится, а шанс нарваться на провокатора резко возрастёт...

Это оперативная работа или внутренняя разборка?
В Белоруссии Сбер, Альфа, ВТБ и другие банки, а значит обмен будет работать в интернете через бестчендж или курсэксперт. Я считаю участников p2p альтернативно одарёнными, если их деятельность не зарегистрирована, налоги не платятся и они на своих картах это делают. Биржа их сольет и заплатят товарищи по полной со всеми штрафами и пенями все налоги за последние 3 года.

[jokers10]

Это оперативная работа или внутренняя разборка?

Насколько я помню, там этот обменник и в Казахстане где-то в то же время шерстили, но он меня не настолько заинтересовал, чтобы я всю историю отслеживал. Поэтому предположительно оперативная работа, раз аж в трансграничном сотрудничестве, а по факту не знаю.


В Сингапуре биржам предписано средства клиентов переносить в траст, привести дела в соответствие надлежит до конца текущего года. После событий с FTX много кто задумывается о том, что биржи вполне могут иметь обыкновение оперировать не только своими заработками, но и средствами клиентов. А потом вдруг бац, и не могут расплатиться. Сингапур тут не первый и не последний, и ИМХО это правильно, разделять собственные средства биржи от пользовательских средств. Биржа же не во вклад их принимает.

Также Сингапур, а следом за ним и Таиланд запретили биржам, работающим в их юрисдикциях, кредитовать розничных трейдеров, в также организовывать стакинг на своих платформах.

[internetional]

В Белоруссии Сбер, Альфа, ВТБ и другие банки, а значит обмен будет работать в интернете через бестчендж или курсэксперт. Я считаю участников p2p альтернативно одарёнными, если их деятельность не зарегистрирована, налоги не платятся и они на своих картах это делают. Биржа их сольет и заплатят товарищи по полной со всеми штрафами и пенями все налоги за последние 3 года.

На чужих картах там не получится. В Беларуси бытует мнение, что передача своей карты другому лицу - это преступление. Во многих магазинах на кассе написано, что при обнаружении попытки использования чужой карты кассир обязан вызвать милицию.

Меня всегда подмывало взять карту только с магнитной полосой, неловко провести ею несколько раз, сказать, что не получается, а потом попросить кассира провести моей картой и вызвать милицию. Таким образом можно было бы доказать, что нарушением закона передача карты другому лицу не является.

Я как-то рылся в беларусском законодательстве и нарыл только то, что незаконным является использование чужой карты без согласия держателя. Но об этом никто не знает. Даже Нацбанк ответил мне (правда, без ссылок на нормативные акты), что в Беларуси мне следует использовать только те карты, держателем которых являюсь я.

В общем, в Беларуси все уверены, что свою карту нельзя передавать никому. Так что чужую карту там раздобыть - серьёзный квест.

А налогом обмен криптовалюты в Беларуси не облагается до 2025 года. Можно не бояться, что биржа сольёт.

[zasad@]

В Белоруссии Сбер, Альфа, ВТБ и другие банки, а значит обмен будет работать в интернете через бестчендж или курсэксперт. Я считаю участников p2p альтернативно одарёнными, если их деятельность не зарегистрирована, налоги не платятся и они на своих картах это делают. Биржа их сольет и заплатят товарищи по полной со всеми штрафами и пенями все налоги за последние 3 года.

На чужих картах там не получится. В Беларуси бытует мнение, что передача своей карты другому лицу - это преступление. Во многих магазинах на кассе написано, что при обнаружении попытки использования чужой карты кассир обязан вызвать милицию.

Меня всегда подмывало взять карту только с магнитной полосой, неловко провести ею несколько раз, сказать, что не получается, а потом попросить кассира провести моей картой и вызвать милицию. Таким образом можно было бы доказать, что нарушением закона передача карты другому лицу не является.

Я как-то рылся в беларусском законодательстве и нарыл только то, что незаконным является использование чужой карты без согласия держателя. Но об этом никто не знает. Даже Нацбанк ответил мне (правда, без ссылок на нормативные акты), что в Беларуси мне следует использовать только те карты, держателем которых являюсь я.

В общем, в Беларуси все уверены, что свою карту нельзя передавать никому. Так что чужую карту там раздобыть - серьёзный квест.

А налогом обмен криптовалюты в Беларуси не облагается до 2025 года. Можно не бояться, что биржа сольёт.

В 2026 году могут спросить где крипта с биржи.
Если в стране обмен крипты налогами не облагается то можно менять где угодно любые суммы?
Банков там мало, порядок при желании навести легко.

[internetional]

Если в стране обмен крипты налогами не облагается то можно менять где угодно любые суммы?

Да, можно. Мне понравилось, как в другой теме об этом написали три года назад.

Есть декрет 8 Президента РБ. Декрет - просто фееричный. Банкиры, налоговики, МВД - реально шоке. В кататоническом шоке.
Приведу здесь ГЛАВНУЮ выдержку из Декрета , касающуюся физ. лиц:

"2.2. физические лица вправе владеть токенами и с учетом особенностей, установленных настоящим Декретом, совершать следующие операции: майнинг, хранение токенов в виртуальных кошельках, обмен токенов на иные токены, их приобретение, отчуждение за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги, а также дарить и завещать токены.
Деятельность по майнингу, приобретению, отчуждению токенов, осуществляемая физическими лицами самостоятельно без привлечения иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, не является предпринимательской деятельностью. Токены не подлежат декларированию."

Что скрывается за этими простыми словами? зачем это было подписано? под кого-то конкретно поляна отдана под окучивание? амнистия капиталов? зеленый свет отмыву?

Суть проста:

1. Физики получили право, у всех на виду, без налогов, без регистрации ИП, внаглую и по беспределу обмениваться между собой валютой. "Доллар, марочка, российские рубли" - ВЭЛКАМ! Можно на комаровка ставить стульчик, и два мешка с деньгами. Не забыть держать рядом мобильник с кошельками с криптой. Чуть что - "я меняю евро на токены, а токены на белорусские рубли". И с точки зрения буквы закона валютчик-барыга может смело посылать на север любые наезды со стороны власти. Не забыть распечатать крупными буквами Декрет - и повесить его себе на грудь. Типа щита.

2. Это классический отмыв денег (определение: "отмыв денег" - это перевод налика в безналичную форму на счету в банке с готовым ответом "а хде я это взял");

3. Это уход от уплаты налогов, в чистом виде. До 2023 года. При небольшом воображении и наличие IQ хотя бы 100 - можно применить к любой сфере бизнеса.

4. Это амнистия капиталов. (читаем: "Токены не подлежат декларированию")

Знал ли Тот, Кто Подписывал, что Он Делает - отдельный вопрос, и не нам, простым червям в это лезть.
НО, этот Декрет - против всей нормативно-правовой и фискальной базы.
И вот тут эта "биржА" оказалась сильно зажата. И ей пришлось вставлять "костыль" и требовать то, что она требовать НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА, от пользователей. Обычная прокладка. Когда нельзя, но нужно.
Как результат - имеем бардак, или бордель и все в одном лице.
Это, кстати и будет основной причиной ухода основной массы реальных трейдеров.

[safar1980]

Нужно у Коли майнера спросить, почему от сбежал от такого налогового мегасчастья в Польшу и платит в другой стране высокие налоги по прибыли.
Че, можно в Белоруссии поменять крипту на миллионы их рублей, заявив "а хде то взял", и стать олигархом?
Колян писал, что когда к нему первый раз пришли из полиции, он решил не дожидаться второго визита, и свалил в нормальную страну, где законы работают.

[internetional]

Че, можно в Белоруссии поменять крипту на миллионы их рублей, заявив "а хде то взял", и стать олигархом?

Я не знаю, как стать олигархом. Полагаю, что одних только денег для этого недостаточно. Вон у Цукерберга их миллиарды, но вряд ли он олигарх.
И совсем не обязательно заявлять «а хде то взял». Все транзакции, в которых мы получили свои монеты, общедоступны. Особенно если говорить о майнерах.

[safar1980]

Че, можно в Белоруссии поменять крипту на миллионы их рублей, заявив "а хде то взял", и стать олигархом?

Я не знаю, как стать олигархом. Полагаю, что одних только денег для этого недостаточно. Вон у Цукерберга их миллиарды, но вряд ли он олигарх.
И совсем не обязательно заявлять «а хде то взял». Все транзакции, в которых мы получили свои монеты, общедоступны. Особенно если говорить о майнерах.

Если прикинутся художником и сказать что продал коллекцию уникальных нфт картинок своих платков
По этому закону можно легализовать покупку элитной квартиры или налоговые специалисты собирают списки своих подопечных?

[internetional]

По этому закону можно легализовать покупку элитной квартиры или налоговые специалисты собирают списки своих подопечных?

Непонятно, что в данном контексте означает слово «легализовать». Гугл говорит, что легализовать - значит придать законную силу. Если речь идёт о покупке квартиры за криптовалюту, то нет: в декрете речь идёт об отчуждении криптовалюты за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги и другие криптовалюты, а не за объекты недвижимости.

[safar1980]

По этому закону можно легализовать покупку элитной квартиры или налоговые специалисты собирают списки своих подопечных?

Непонятно, что в данном контексте означает слово «легализовать». Гугл говорит, что легализовать - значит придать законную силу. Если речь идёт о покупке квартиры за криптовалюту, то нет: в декрете речь идёт об отчуждении криптовалюты за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги и другие криптовалюты, а не за объекты недвижимости.

К примеру если в Белоруссии безработный человек купит несколько элитных квартир за белорусские рубли, которые он получит от продажи криптовалюты, то это будет законно? В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

[internetional]

Думаю, что законно. По крайней мере, я не знаю правовых норм, которые при такой сделке были бы нарушены.

[xandry]

В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

[Smartprofit]

В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

Я не знаю, как это все происходит в Республике Беларусь, но в России сделки по приобретению недвижимости на сумму более 3 000 000 рублей подпадают под контроль Росфинмониторинга.

Это следует из закона N 115 - ФЗ.

Причём под контроль попадает и ипотечное жилье. Банк, риелтор - все эти лица оперативно сообщают об особенностях сделок с недвижимостью в Росфинмониторинг.

Покупка недвижимости за наличку думаю послужит дополнительным основанием для вызова покупателя с целью задать ему каверзные вопросы и попросить предоставить соответствующие документы о природе доходов, которые позволяют делать такие дорогостоящие покупки.

Недвижимость вообще дело дорогое, а если речь идёт об элитной недвижимости, то ответить на каверзные вопросы Росфинмониторинга будет достаточно сложно.

[jokers10]

В Индонезии было принято решение о том, что торговать криптовалютами можно будет только через единственную государственную биржу, которую хотели открыть сначала в 2021 году, потом в 2022... теперь вот ходят слухи, что вот-вот уже в этом месяце разродятся биржей. При этом, судя по всему, торговать на ней смогут только лицензированные трейдеры. В общем, мало что кусь, так ещё и мало для кого и под абсолютным контролем государства.

Конечно, лучше, чем полный тотальный запрет, но настолько ли далеко от него? Я так понимаю, что обсуждавшиеся не так давно в другой теме проблемы у тех, кто использовал криптовалюты в качестве средства платежа на Бали, где-то ложатся на ту же линию событий. Индонезия как бы и не совсем против, но явно и не совсем за.

[safar1980]

В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

Вы сейчас про Россию или РБ спрашивайте?
В России всегда есть региональные особенности, как говорят

Smartprofit, Росфинмониторинг теперь контролирует сделки от 5 миллионов с недвижимостью, потому что 3 миллиона уже стоит стандартная двушка не в новом доме.
До 5 миллионов проверяют банки и ритейлеры.
https://realty.ria.ru/20220714/kontrol-1802515230.html

[klarki]

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

Часто ли сделки проходят без заключения ДДУ? Сейчас провесит сделку по ДДУ наликом не получится, да и в готовых домах застройщики редко идут навстречу. На данный момент самый простой вариант залить кэш в недвижку является ипотека.

[jokers10]

В Индонезии ... теперь вот ходят слухи, что вот-вот уже в этом месяце разродятся биржей.

С одной стороны, слухи подтвердились, и на сайте местного агентства, отвечающего за всякие биржевые торговли, в четверг было опубликовано решение об учреждении биржи для торговли криптоактивами, где расписали, почему это и привлекательно, и важно обеспечивать надёжность. А, с другой стороны, похоже, самой биржи пока и нет. По крайней мере, ни в одной из публикаций об этом событии я так и не нашёл ссылки на саму биржу, чтобы можно было на неё посмотреть.

Ну, да ладно. Посмотрим, сколько теперь понадобится времени от учреждения биржи до реального начала торгов. А то опять начнут откладывать с одного года на другой...

[zasad@]

https://www.forbes.ru/finansy/493337-v-gosdume-soobsili-o-prepatstviah-dla-legalizacii-kriptobirz
В Госдуме сообщили о препятствиях для легализации криптобирж
"ЦБ и правительство обсуждают с криптосообществом возможность легализации криптовалютных бирж в рамках экспериментального правового режима, но принятие необходимой законодательной базы тормозят разногласия между ведомствами, сообщили в Госдуме. Там рассчитывают, что споры удастся разрешить к осени
Банк России, Минфин и правительство обсуждают с криптосообществом возможность легализации криптовалютных бирж в рамках экспериментального правового режима. Об этом сообщил на пресс-конференции глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков, Forbes следил за трансляцией."

[jokers10]

Президент Перу издал указ об обязательном следовании биржами антиотмывочным правилам AML, для чего те должны будут передавать данные о своей работе в Подразделение финансовой разведки страны. Предполагается, что это потребует от бирж тотального куся. При этом, хотя указ уже вступил в силу, разъяснений от финразведки по регламенту взаимодействия бирж с ней пока нет. Ожидается, что служба выпустит их в ближайшее время.

Перуанские криптаны приняли нововведение негативно. Неожиданно вышедший указ не предварялся даже никакими консультациями с профессиональным сообществом.

[jokers10]

Ожидаемые последствия вписывания криптобирж в правовую систему государства появляются в Республике Корея, где власти города Чхонджу запросили у семи местных (корейских) бирж данные по 8520 клиентам в связи с возможной неуплатой теми налогов. В случае нахождения у подозреваемых счетов на криптобиржах, находящиеся на них средства могут быть конфискованы в пользу государства.

В общем-то, вполне ожидаемо, что так и будет работать, но когда уже с конкретными запросами по конкретным лицам, да ещё сразу по тысячам фигурантов... выглядит весомо и ощутимо.

[Smartprofit]

Ожидаемые последствия вписывания криптобирж в правовую систему государства появляются в Республике Корея, где власти города Чхонджу запросили у семи местных (корейских) бирж данные по 8520 клиентам в связи с возможной неуплатой теми налогов. В случае нахождения у подозреваемых счетов на криптобиржах, находящиеся на них средства могут быть конфискованы в пользу государства.

В общем-то, вполне ожидаемо, что так и будет работать, но когда уже с конкретными запросами по конкретным лицам, да ещё сразу по тысячам фигурантов... выглядит весомо и ощутимо.

С Кореей, то всё понятно... Речь идёт об Южной Корее, а не о Северной. Но из новости видно, что менталитет там один и тот же. И проблемы там решаются приблизительно одними и тем же способами.

Южной Корее просто помогали американцы. Но азиатский менталитет всё равно остался, основной принцип самое важное - это государство, а интересы людей - это уже вторично. Даже несмотря на экономический успех Южной Кореи это осталось.

Конфисковывать все депозиты клиентов - это конечно жесть.

Самое главное, что особых оснований для взимания налогов с крипты я не вижу. Государство взимает налоги с предпринимательской деятельности на территории страны, потому что , что оно создаёт всю инфраструктуру для занятия бизнесом в стране. А тут, государство же всегда было против крипты. И криптаны сами всё это заработали в виртуальном пространстве, поэтому основание для взимания налогов тут с морально-этической стороны очень спорно.

[jokers10]

Комиссия по финансовому надзору Китайской Республики (Тайвань) выпустила 10 руководящих принципов для работы с криптой. И десятым пунктом запрещает работу в стране или с гражданами страны криптобирж, не зарегистрированных в местной юрисдикции.

В остальном, вкратце, должна быть открытость при эмиссии, обороте активов и документообороте, полное следование AML и, соответственно, кусь, проверка активов при листинге, повышенные меры информационно-финансовой безопасности, внутренний контроль и разделение активов между собственными и клиентскими.

[safar1980]

Россияне имеют прямой выход на 457 криптобирж и обменников
Но их деятельность постоянно мониторят правоохранительные органы и финразведка
С территории России по состоянию на утро 12 сентября мск граждане могут получить прямой доступ к 457 криптобиржам и обменникам, рассказала консультант ООН по противодействию финансированию терроризма с использованием виртуальных активов, начальник юридического управления Росфинмониторинга Ольга Тисен в ходе выступления на Crypto Summit 2023. Количество доступных криптобирж и обменников подсчитано по открытым источникам, уточнила она в разговоре с «Ведомостями».

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

[jokers10]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

[Smartprofit]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

На уровне выхода в фиатную валюту, анонимность почти 100% сохранить не удастся. Причём это мало зависит от того, каким образом вы меняете Биткоины на рубли - путём вывода на банковскую карту или путём получения в наличной валюте.

Я уверен, что все обменники находятся под контролем, и периодически передают информацию третьим лицам. Тут действительно ответ заключается в одном - суммы небольшие, преступного умысла нет.

А так играть в фантомаса это бессмысленно абсолютно. Если обменники взаимодействуют с рублёвой массой, то разумеется они находятся под контролем. Было бы странно, если бы это было как-то по-другому. Поэтому я с вами полностью согласен.

[safar1980]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

у меня есть сомнения, иначе каждый обменник должен какие нибудь отчеты передавать в финразведку с данными всех левых дропов.
кто из них будет передавать свою черную бухгалтерию в полицию и не платить налоги?
кто знает список: какие крипто биржи зарегистровались в России?

[Smartprofit]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

у меня есть сомнения, иначе каждый обменник должен какие нибудь отчеты передавать в финразведку с данными всех левых дропов.
кто из них будет передавать свою черную бухгалтерию в полицию и не платить налоги?
кто знает список: какие крипто биржи зарегистровались в России?

Я помню в своё время читал, что все публичные дома, по сути принадлежат полицейским, то есть крышуются ими. И если такой публичный дом накрывают, то это или какое-то другое ведомство провело контрольную проверку или  просто слили этот конкретный объект для статистики. Потому что тоже же надо отчитываться, что с проституцией борются. Поэтому периодически нужно идти на финансовые жертвы.

Если это так, то полицейские которые крышевали публичный дом, разумеется имели доступ к чёрной бухгалтерии, потому что иначе как они поймут, что им заплатили правильно, верно рассчитали их долю.

Возможно, в ситуации с обменниками всё абсолютно так же. Чёрная бухгалтерия доступна, потому что это необходимо для корректного расчёта доли прибыли, на которую имеет право "крыша". Это конечно, только предположение, но оно имеет право на жизнь. И оно заставляет посмотреть на весь процесс, совсем с другой точки зрения.

[safar1980]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

у меня есть сомнения, иначе каждый обменник должен какие нибудь отчеты передавать в финразведку с данными всех левых дропов.
кто из них будет передавать свою черную бухгалтерию в полицию и не платить налоги?
кто знает список: какие крипто биржи зарегистровались в России?

Я помню в своё время читал, что все публичные дома, по сути принадлежат полицейским, то есть крышуются ими. И если такой публичный дом накрывают, то это или какое-то другое ведомство провело контрольную проверку или  просто слили этот конкретный объект для статистики. Потому что тоже же надо отчитываться, что с проституцией борются. Поэтому периодически нужно идти на финансовые жертвы.

Если это так, то полицейские которые крышевали публичный дом, разумеется имели доступ к чёрной бухгалтерии, потому что иначе как они поймут, что им заплатили правильно, верно рассчитали их долю.

Возможно, в ситуации с обменниками всё абсолютно так же. Чёрная бухгалтерия доступна, потому что это необходимо для корректного расчёта доли прибыли, на которую имеет право "крыша". Это конечно, только предположение, но оно имеет право на жизнь. И оно заставляет посмотреть на весь процесс, совсем с другой точки зрения.

Если даже допустить что полицейский владеет борделем, то по вашему мнению он должен сливать черную бухгалтерию и клиентов в финразведку ЕГо нафиг грохнут.
тут ядумаю что обменник сдаст нескольких клиентов если крыша попросит, но черную бухгалтерию даже в 90е годы не передавали никому.

[jokers10]

После того, как Гонконг объявил об обязательности лицензирования для всех работающих на его территории, первые криптобиржи уже подают заявки на получение такой лицензии.

Любопытно, что одним из последствий введения лицензирования стало выявление крупнейшей аферы в истории Гонконга. 13 сентября власти специального административного района обратили внимание пользователей на то, что биржа JPEX сообщает недостоверную информацию о наличии у неё лицензии. На тот момент было всего 83 жалобы и ущерба на порядка 34 миллионов гонконгских долларов. После этого пошли обыски в офисе биржи, задержания фигурантов дела, включая инфлюенсеров, работавших на продвижение биржи, и за следующую неделю было уведено крипты на порядка полутора миллиардов гонконгских долларов.

Пока не до конца всё понятно, но модель поведения кого-то, кто контролировал ключики от кошельков биржи, наводит на подозрение, что биржа с самого начала была скамерской, и необходимость лицензирования только ускорила процесс выявления мошеннической схемы. Неожиданно... это, конечно, не масштабы какого-нибудь Mt. Gox, но пара сотен миллионов USD это тоже весьма масштабная афера.

[Smartprofit]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

у меня есть сомнения, иначе каждый обменник должен какие нибудь отчеты передавать в финразведку с данными всех левых дропов.
кто из них будет передавать свою черную бухгалтерию в полицию и не платить налоги?
кто знает список: какие крипто биржи зарегистровались в России?

Я помню в своё время читал, что все публичные дома, по сути принадлежат полицейским, то есть крышуются ими. И если такой публичный дом накрывают, то это или какое-то другое ведомство провело контрольную проверку или  просто слили этот конкретный объект для статистики. Потому что тоже же надо отчитываться, что с проституцией борются. Поэтому периодически нужно идти на финансовые жертвы.

Если это так, то полицейские которые крышевали публичный дом, разумеется имели доступ к чёрной бухгалтерии, потому что иначе как они поймут, что им заплатили правильно, верно рассчитали их долю.

Возможно, в ситуации с обменниками всё абсолютно так же. Чёрная бухгалтерия доступна, потому что это необходимо для корректного расчёта доли прибыли, на которую имеет право "крыша". Это конечно, только предположение, но оно имеет право на жизнь. И оно заставляет посмотреть на весь процесс, совсем с другой точки зрения.

Если даже допустить что полицейский владеет борделем, то по вашему мнению он должен сливать черную бухгалтерию и клиентов в финразведку ЕГо нафиг грохнут.
тут ядумаю что обменник сдаст нескольких клиентов если крыша попросит, но черную бухгалтерию даже в 90е годы не передавали никому.

Так бордель это не обменник, и те кто крышует обменники - это не полицейские. А транзакции скорее всего все контролируются. И фраза даже в девяностые годы тут не совсем удачна, сейчас как раз не девяностые годы.

Тут недавно новость проскочила, что углеводороды за  USDT в Индию продают. Это просто, для того чтобы понять масштабы процессов. И чёрная бухгалтерия, это уже давно не какой-то обляпанный сургучом гроссбух, электронная цифровая база данных.

И проверяют её не вручную, а с помощью специальных методов big data, объединив вместе самые различные базы данных на людей. Нет, я думаю что сейчас всё совсем по-другому чем в 90-е годы. И финансовый бизнес совсем по-другому выглядит. Ну это только моё предположение, я конечно могу ошибаться.

[safar1980]

Согласно международным стандартам, все государства должны отслеживать незарегистрированные криптобиржи и обменники, рассказала Тисен: и, конечно, Россия это делает.

А были в этом сомнения? Когда на каком-то этапе проводятся различные задержания и аресты, обычно выясняется, что за теми или иными организациями давно следят, что за это время уже накоплено много доказательной базы, а также нередко оказывается, что по цепочке ещё сколько-то других организаций или лиц также задерживаются и арестовываются.

У государств ресурсов на отслеживание достаточно, плюс они кооперируются. Поэтому по умолчанию проще считать, что государство при желании сможет отследить любые ваши транзакции. У меня нет среди транзакций ничего противозаконного, чтобы были основания особо опасаться. Подозреваю, что у большинства форумчан тоже. Так что... ну, пусть следят. Преступников-то как-то ловить тоже нужно.

у меня есть сомнения, иначе каждый обменник должен какие нибудь отчеты передавать в финразведку с данными всех левых дропов.
кто из них будет передавать свою черную бухгалтерию в полицию и не платить налоги?
кто знает список: какие крипто биржи зарегистровались в России?

Я помню в своё время читал, что все публичные дома, по сути принадлежат полицейским, то есть крышуются ими. И если такой публичный дом накрывают, то это или какое-то другое ведомство провело контрольную проверку или  просто слили этот конкретный объект для статистики. Потому что тоже же надо отчитываться, что с проституцией борются. Поэтому периодически нужно идти на финансовые жертвы.

Если это так, то полицейские которые крышевали публичный дом, разумеется имели доступ к чёрной бухгалтерии, потому что иначе как они поймут, что им заплатили правильно, верно рассчитали их долю.

Возможно, в ситуации с обменниками всё абсолютно так же. Чёрная бухгалтерия доступна, потому что это необходимо для корректного расчёта доли прибыли, на которую имеет право "крыша". Это конечно, только предположение, но оно имеет право на жизнь. И оно заставляет посмотреть на весь процесс, совсем с другой точки зрения.

Если даже допустить что полицейский владеет борделем, то по вашему мнению он должен сливать черную бухгалтерию и клиентов в финразведку ЕГо нафиг грохнут.
тут ядумаю что обменник сдаст нескольких клиентов если крыша попросит, но черную бухгалтерию даже в 90е годы не передавали никому.

Так бордель это не обменник, и те кто крышует обменники - это не полицейские. А транзакции скорее всего все контролируются. И фраза даже в девяностые годы тут не совсем удачна, сейчас как раз не девяностые годы.

Тут недавно новость проскочила, что углеводороды за  USDT в Индию продают. Это просто, для того чтобы понять масштабы процессов. И чёрная бухгалтерия, это уже давно не какой-то обляпанный сургучом гроссбух, электронная цифровая база данных.

И проверяют её не вручную, а с помощью специальных методов big data, объединив вместе самые различные базы данных на людей. Нет, я думаю что сейчас всё совсем по-другому чем в 90-е годы. И финансовый бизнес совсем по-другому выглядит. Ну это только моё предположение, я конечно могу ошибаться.

если допустить что все крупные обменники в Москве, а по регионам их филиалы, я про дела Москвы не знаю.
В городах около миллионниках менялы знают друг дружку, и если узнают про сотрудничество, то передвигаться по городу ему будет опасно. крыше платят за то чтобы не трогали или предупредили когда не работать.
Я ездил на отдых в южные регионы этим летом, 90е не закончены. Не убивают, но морду набить и бизнес закрыть легко.

[jokers10]

если допустить что все крупные обменники в Москве, а по регионам их филиалы, я про дела Москвы не знаю.
В городах около миллионниках менялы знают друг дружку, и если узнают про сотрудничество, то передвигаться по городу ему будет опасно. крыше платят за то чтобы не трогали или предупредили когда не работать.
Я ездил на отдых в южные регионы этим летом, 90е не закончены. Не убивают, но морду набить и бизнес закрыть легко.

Насчёт того, что все друг друга знают, начинают возникать сомнения, когда видишь отчётные данные от Агентства по финмониторингу Казахстана, где они пишут, что только в текущем году только на территории страны выявили и закрыли аж 980 нелегальных обменников криптовалюты. Где они столько нашли, я не знаю, но это ж с ума сойти, как много обменников. Интересно, что они понимают в этом ключе под площадками для обмена криптовалют. А вообще хотя бы в ру сегменте столько всего обменников насобирается?

[jokers10]

Национальное агентство перспективных проектов Республики Узбекистан в русле рекомендаций FATF решило ужесточить правила лицензирования криптовалютых бирж. Помимо ужесточения требований к документам, теперь для желающих оказывать подобные услуги потребуется справка о несудимости, а также вырастет количество причин, по которым может быть отказано в выдаче лицензии.

И это при том, что, насколько я знаю, пока лицензии в Узбекистане есть только у двух криптобирж: UzNEX и ООО COINPAY. И уже всё ужесточают...

[jokers10]

Национальное агентство перспективных проектов Республики Узбекистан продолжает заниматься креативом. Теперь там решили озаботиться пополнением казны, в связи с чем повысили обязательные платежи для криптобирж и криптообменников. Эти платежи рассчитываются в базовых расчётных величинах, и для бирж эта сумма выросла с 400 таких величин до 740, а для обменников аж в 9 с лишним раз с 20 до 185. Таким образом, биржи будут ежемесячно должны отчислять порядка 20к баксов, а обменники 5к баксов. При том, что всех лицензированных криптоорганизаций, которые могут платить обновлённый налог, в стране и полутора десятков не наберётся, интересно, насколько большого эффекта ожидают власти от подобного решения?

[internetional]

В Грузии тоже изменения. Они, правда, действуют с 1 июля 2023 года, но я о них только недавно узнал. Для оказания услуг, связанных с "виртуальными активами" (так Нацбанк называет криптовалюты), теперь требуется регистрация в Нацбанке. Основание - приказ Нацбанка Грузии № 94/04 от 13 июня 2023 г "Об утверждении Правил регистрации, отмены регистрации и регулирования деятельности поставщиков услуг виртуальных активов в Национальном банке Грузии". К услугам, связанным с виртуальными активами, приказ относит и обмен, и хранение, и перевод, и администрирование торговой платформы.

В Батуми все криптообменники позакрывались на всякий случай (собственно, от владельца обменника я и услышал о новом требовании). А вот биржи продолжают работу: и Coinmania, и Rapira, и ABCex, которая тоже называет себя грузинской компанией и даже заявляет о наличии у неё грузинской криптолицензии, правда, без каких-либо подтверждений.

Кстати, вот ещё одно нововведение в отношении регулирования обменов в Грузии. Согласно приказу Нацбанка Грузии № 24 от 16 января 2024 года "Об утверждении Правил об идентификации клиентов и бенефициарных владельцев, а также о мерах по надлежащей проверке клиентов в целях противодействия легализации преступных доходов и финансированию терроризма", для обмена виртуальных активов на фиатную валюту требуется получение лицензии, но это касается только финансовых учреждений (т.е. юридических лиц, деятельность которых классифицируется как финансовые услуги). В пункте 1.10.1.2. приказа говорится:

"Финансовые учреждения, осуществляющие деятельность по обмену виртуальных активов на фиатную валюту и наоборот, обязаны получить лицензию на осуществление деятельности по обмену валюты в соответствии с законодательством Грузии."

Кроме того, в пункте 1.10.1.3. приказа установлены следующие требования к финансовым учреждениям, осуществляющим деятельность по обмену виртуальных активов на фиатную валюту.
- Они должны иметь систему внутреннего контроля, которая соответствует требованиям законодательства Грузии о противодействии легализации преступных доходов и финансированию терроризма.
- Они должны проводить идентификацию клиентов и бенефициарных владельцев, а также осуществлять меры по надлежащей проверке клиентов.
- Они должны предоставлять информацию о своих клиентах и транзакциях в уполномоченные органы Грузии.

Но это всё касается только финансовых учреждений. Если биржа не зарегистрирована как финансовое учреждение, на неё это не распространяется. Интересно было бы узнать, в каком статусе пребывают те биржи, которые зарегистрированы в Грузии.

[internetional]

Интересно было бы узнать, в каком статусе пребывают те биржи, которые зарегистрированы в Грузии.

Про одну биржу узнал. Coinmania пишет, что отказалась от операций с грузинским лари, чтобы иметь статус поставщика услуг виртуальных активов. При этом она ссылается на вот этот закон. Он вносит изменения в закон о Нацбанке, и теперь в законе о Нацбанке в п.4 ст. 52⁵ написано, что поставщик услуг виртуальных активов не имеет права вести никакую другую деятельность, кроме предоставления услуг виртуальных активов. Обмен крипты на фиат - это услуга виртуальных активов. А хранение фиата на балансе клиента - это уже не услуга виртуальных активов. Поэтому теперь, когда вводишь грузинские лари на биржу Coinmania, технически ты покупаешь у биржи лариевые стейблкоины (токены ERC-20, обеспеченные свежевнесёнными деньгами). А когда выводишь лари с биржи, технически ты продаёшь ей эти стейблкоины.

На ABCex, смотрю, тоже что-то подобное есть: "крипторубль".

[jokers10]

На ABCex, смотрю, тоже что-то подобное есть: "крипторубль".

Пока WebMoney не взяли за жабры основательно, у них тоже были не рубли-доллары-евро, а всякие ноты, сертификаты и титульные знаки, чтобы формально внутри системы не иметь дело с реальной валютой. Пока на это не обращают какого-то пристального внимания, это может работать, а в итоге мы знаем, что вышло с WebMoney. Не то, чтобы система совсем схлопнулась, но и особого размаха, как раньше, у них уже нет... и не помогла замена рублей на титульные знаки.