Изменения регулирования для криптобирж

[jokers10]

Это оперативная работа или внутренняя разборка?

Насколько я помню, там этот обменник и в Казахстане где-то в то же время шерстили, но он меня не настолько заинтересовал, чтобы я всю историю отслеживал. Поэтому предположительно оперативная работа, раз аж в трансграничном сотрудничестве, а по факту не знаю.


В Сингапуре биржам предписано средства клиентов переносить в траст, привести дела в соответствие надлежит до конца текущего года. После событий с FTX много кто задумывается о том, что биржи вполне могут иметь обыкновение оперировать не только своими заработками, но и средствами клиентов. А потом вдруг бац, и не могут расплатиться. Сингапур тут не первый и не последний, и ИМХО это правильно, разделять собственные средства биржи от пользовательских средств. Биржа же не во вклад их принимает.

Также Сингапур, а следом за ним и Таиланд запретили биржам, работающим в их юрисдикциях, кредитовать розничных трейдеров, в также организовывать стакинг на своих платформах.

[1714229727]

1714229727

[1714229727]

1714229727

[1714229727]

1714229727

[1714229727]

1714229727

[1714229727]

1714229727

[1714229727]

1714229727

[internetional]

В Белоруссии Сбер, Альфа, ВТБ и другие банки, а значит обмен будет работать в интернете через бестчендж или курсэксперт. Я считаю участников p2p альтернативно одарёнными, если их деятельность не зарегистрирована, налоги не платятся и они на своих картах это делают. Биржа их сольет и заплатят товарищи по полной со всеми штрафами и пенями все налоги за последние 3 года.

На чужих картах там не получится. В Беларуси бытует мнение, что передача своей карты другому лицу - это преступление. Во многих магазинах на кассе написано, что при обнаружении попытки использования чужой карты кассир обязан вызвать милицию.

Меня всегда подмывало взять карту только с магнитной полосой, неловко провести ею несколько раз, сказать, что не получается, а потом попросить кассира провести моей картой и вызвать милицию. Таким образом можно было бы доказать, что нарушением закона передача карты другому лицу не является.

Я как-то рылся в беларусском законодательстве и нарыл только то, что незаконным является использование чужой карты без согласия держателя. Но об этом никто не знает. Даже Нацбанк ответил мне (правда, без ссылок на нормативные акты), что в Беларуси мне следует использовать только те карты, держателем которых являюсь я.

В общем, в Беларуси все уверены, что свою карту нельзя передавать никому. Так что чужую карту там раздобыть - серьёзный квест.

А налогом обмен криптовалюты в Беларуси не облагается до 2025 года. Можно не бояться, что биржа сольёт.

[zasad@]

В Белоруссии Сбер, Альфа, ВТБ и другие банки, а значит обмен будет работать в интернете через бестчендж или курсэксперт. Я считаю участников p2p альтернативно одарёнными, если их деятельность не зарегистрирована, налоги не платятся и они на своих картах это делают. Биржа их сольет и заплатят товарищи по полной со всеми штрафами и пенями все налоги за последние 3 года.

На чужих картах там не получится. В Беларуси бытует мнение, что передача своей карты другому лицу - это преступление. Во многих магазинах на кассе написано, что при обнаружении попытки использования чужой карты кассир обязан вызвать милицию.

Меня всегда подмывало взять карту только с магнитной полосой, неловко провести ею несколько раз, сказать, что не получается, а потом попросить кассира провести моей картой и вызвать милицию. Таким образом можно было бы доказать, что нарушением закона передача карты другому лицу не является.

Я как-то рылся в беларусском законодательстве и нарыл только то, что незаконным является использование чужой карты без согласия держателя. Но об этом никто не знает. Даже Нацбанк ответил мне (правда, без ссылок на нормативные акты), что в Беларуси мне следует использовать только те карты, держателем которых являюсь я.

В общем, в Беларуси все уверены, что свою карту нельзя передавать никому. Так что чужую карту там раздобыть - серьёзный квест.

А налогом обмен криптовалюты в Беларуси не облагается до 2025 года. Можно не бояться, что биржа сольёт.

В 2026 году могут спросить где крипта с биржи.
Если в стране обмен крипты налогами не облагается то можно менять где угодно любые суммы?
Банков там мало, порядок при желании навести легко.

[internetional]

Если в стране обмен крипты налогами не облагается то можно менять где угодно любые суммы?

Да, можно. Мне понравилось, как в другой теме об этом написали три года назад.

Есть декрет 8 Президента РБ. Декрет - просто фееричный. Банкиры, налоговики, МВД - реально шоке. В кататоническом шоке.
Приведу здесь ГЛАВНУЮ выдержку из Декрета , касающуюся физ. лиц:

"2.2. физические лица вправе владеть токенами и с учетом особенностей, установленных настоящим Декретом, совершать следующие операции: майнинг, хранение токенов в виртуальных кошельках, обмен токенов на иные токены, их приобретение, отчуждение за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги, а также дарить и завещать токены.
Деятельность по майнингу, приобретению, отчуждению токенов, осуществляемая физическими лицами самостоятельно без привлечения иных физических лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, не является предпринимательской деятельностью. Токены не подлежат декларированию."

Что скрывается за этими простыми словами? зачем это было подписано? под кого-то конкретно поляна отдана под окучивание? амнистия капиталов? зеленый свет отмыву?

Суть проста:

1. Физики получили право, у всех на виду, без налогов, без регистрации ИП, внаглую и по беспределу обмениваться между собой валютой. "Доллар, марочка, российские рубли" - ВЭЛКАМ! Можно на комаровка ставить стульчик, и два мешка с деньгами. Не забыть держать рядом мобильник с кошельками с криптой. Чуть что - "я меняю евро на токены, а токены на белорусские рубли". И с точки зрения буквы закона валютчик-барыга может смело посылать на север любые наезды со стороны власти. Не забыть распечатать крупными буквами Декрет - и повесить его себе на грудь. Типа щита.

2. Это классический отмыв денег (определение: "отмыв денег" - это перевод налика в безналичную форму на счету в банке с готовым ответом "а хде я это взял");

3. Это уход от уплаты налогов, в чистом виде. До 2023 года. При небольшом воображении и наличие IQ хотя бы 100 - можно применить к любой сфере бизнеса.

4. Это амнистия капиталов. (читаем: "Токены не подлежат декларированию")

Знал ли Тот, Кто Подписывал, что Он Делает - отдельный вопрос, и не нам, простым червям в это лезть.
НО, этот Декрет - против всей нормативно-правовой и фискальной базы.
И вот тут эта "биржА" оказалась сильно зажата. И ей пришлось вставлять "костыль" и требовать то, что она требовать НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА, от пользователей. Обычная прокладка. Когда нельзя, но нужно.
Как результат - имеем бардак, или бордель и все в одном лице.
Это, кстати и будет основной причиной ухода основной массы реальных трейдеров.

[safar1980]

Нужно у Коли майнера спросить, почему от сбежал от такого налогового мегасчастья в Польшу и платит в другой стране высокие налоги по прибыли.
Че, можно в Белоруссии поменять крипту на миллионы их рублей, заявив "а хде то взял", и стать олигархом?
Колян писал, что когда к нему первый раз пришли из полиции, он решил не дожидаться второго визита, и свалил в нормальную страну, где законы работают.

[internetional]

Че, можно в Белоруссии поменять крипту на миллионы их рублей, заявив "а хде то взял", и стать олигархом?

Я не знаю, как стать олигархом. Полагаю, что одних только денег для этого недостаточно. Вон у Цукерберга их миллиарды, но вряд ли он олигарх.
И совсем не обязательно заявлять «а хде то взял». Все транзакции, в которых мы получили свои монеты, общедоступны. Особенно если говорить о майнерах.

[safar1980]

Че, можно в Белоруссии поменять крипту на миллионы их рублей, заявив "а хде то взял", и стать олигархом?

Я не знаю, как стать олигархом. Полагаю, что одних только денег для этого недостаточно. Вон у Цукерберга их миллиарды, но вряд ли он олигарх.
И совсем не обязательно заявлять «а хде то взял». Все транзакции, в которых мы получили свои монеты, общедоступны. Особенно если говорить о майнерах.

Если прикинутся художником и сказать что продал коллекцию уникальных нфт картинок своих платков
По этому закону можно легализовать покупку элитной квартиры или налоговые специалисты собирают списки своих подопечных?

[internetional]

По этому закону можно легализовать покупку элитной квартиры или налоговые специалисты собирают списки своих подопечных?

Непонятно, что в данном контексте означает слово «легализовать». Гугл говорит, что легализовать - значит придать законную силу. Если речь идёт о покупке квартиры за криптовалюту, то нет: в декрете речь идёт об отчуждении криптовалюты за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги и другие криптовалюты, а не за объекты недвижимости.

[safar1980]

По этому закону можно легализовать покупку элитной квартиры или налоговые специалисты собирают списки своих подопечных?

Непонятно, что в данном контексте означает слово «легализовать». Гугл говорит, что легализовать - значит придать законную силу. Если речь идёт о покупке квартиры за криптовалюту, то нет: в декрете речь идёт об отчуждении криптовалюты за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги и другие криптовалюты, а не за объекты недвижимости.

К примеру если в Белоруссии безработный человек купит несколько элитных квартир за белорусские рубли, которые он получит от продажи криптовалюты, то это будет законно? В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

[internetional]

Думаю, что законно. По крайней мере, я не знаю правовых норм, которые при такой сделке были бы нарушены.

[xandry]

В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

[Smartprofit]

В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

Я не знаю, как это все происходит в Республике Беларусь, но в России сделки по приобретению недвижимости на сумму более 3 000 000 рублей подпадают под контроль Росфинмониторинга.

Это следует из закона N 115 - ФЗ.

Причём под контроль попадает и ипотечное жилье. Банк, риелтор - все эти лица оперативно сообщают об особенностях сделок с недвижимостью в Росфинмониторинг.

Покупка недвижимости за наличку думаю послужит дополнительным основанием для вызова покупателя с целью задать ему каверзные вопросы и попросить предоставить соответствующие документы о природе доходов, которые позволяют делать такие дорогостоящие покупки.

Недвижимость вообще дело дорогое, а если речь идёт об элитной недвижимости, то ответить на каверзные вопросы Росфинмониторинга будет достаточно сложно.

[jokers10]

В Индонезии было принято решение о том, что торговать криптовалютами можно будет только через единственную государственную биржу, которую хотели открыть сначала в 2021 году, потом в 2022... теперь вот ходят слухи, что вот-вот уже в этом месяце разродятся биржей. При этом, судя по всему, торговать на ней смогут только лицензированные трейдеры. В общем, мало что кусь, так ещё и мало для кого и под абсолютным контролем государства.

Конечно, лучше, чем полный тотальный запрет, но настолько ли далеко от него? Я так понимаю, что обсуждавшиеся не так давно в другой теме проблемы у тех, кто использовал криптовалюты в качестве средства платежа на Бали, где-то ложатся на ту же линию событий. Индонезия как бы и не совсем против, но явно и не совсем за.

[safar1980]

В РФ если майнер купит элитную квартиру и скажет тоже, то он это и сделать не сможет, в банке спросят «а хде взял».

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

Вы сейчас про Россию или РБ спрашивайте?
В России всегда есть региональные особенности, как говорят

Smartprofit, Росфинмониторинг теперь контролирует сделки от 5 миллионов с недвижимостью, потому что 3 миллиона уже стоит стандартная двушка не в новом доме.
До 5 миллионов проверяют банки и ритейлеры.
https://realty.ria.ru/20220714/kontrol-1802515230.html

[klarki]

В каком банке спросят? На каком основании спросят? Люди когда у застройщика квартиры покупают, могут хоть чемодан с наличкой в отдел продаж принести и нет никому дела откуда это.

Часто ли сделки проходят без заключения ДДУ? Сейчас провесит сделку по ДДУ наликом не получится, да и в готовых домах застройщики редко идут навстречу. На данный момент самый простой вариант залить кэш в недвижку является ипотека.

[jokers10]

В Индонезии ... теперь вот ходят слухи, что вот-вот уже в этом месяце разродятся биржей.

С одной стороны, слухи подтвердились, и на сайте местного агентства, отвечающего за всякие биржевые торговли, в четверг было опубликовано решение об учреждении биржи для торговли криптоактивами, где расписали, почему это и привлекательно, и важно обеспечивать надёжность. А, с другой стороны, похоже, самой биржи пока и нет. По крайней мере, ни в одной из публикаций об этом событии я так и не нашёл ссылки на саму биржу, чтобы можно было на неё посмотреть.

Ну, да ладно. Посмотрим, сколько теперь понадобится времени от учреждения биржи до реального начала торгов. А то опять начнут откладывать с одного года на другой...

[zasad@]

https://www.forbes.ru/finansy/493337-v-gosdume-soobsili-o-prepatstviah-dla-legalizacii-kriptobirz
В Госдуме сообщили о препятствиях для легализации криптобирж
"ЦБ и правительство обсуждают с криптосообществом возможность легализации криптовалютных бирж в рамках экспериментального правового режима, но принятие необходимой законодательной базы тормозят разногласия между ведомствами, сообщили в Госдуме. Там рассчитывают, что споры удастся разрешить к осени
Банк России, Минфин и правительство обсуждают с криптосообществом возможность легализации криптовалютных бирж в рамках экспериментального правового режима. Об этом сообщил на пресс-конференции глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков, Forbes следил за трансляцией."

[jokers10]

Президент Перу издал указ об обязательном следовании биржами антиотмывочным правилам AML, для чего те должны будут передавать данные о своей работе в Подразделение финансовой разведки страны. Предполагается, что это потребует от бирж тотального куся. При этом, хотя указ уже вступил в силу, разъяснений от финразведки по регламенту взаимодействия бирж с ней пока нет. Ожидается, что служба выпустит их в ближайшее время.

Перуанские криптаны приняли нововведение негативно. Неожиданно вышедший указ не предварялся даже никакими консультациями с профессиональным сообществом.

[jokers10]

Ожидаемые последствия вписывания криптобирж в правовую систему государства появляются в Республике Корея, где власти города Чхонджу запросили у семи местных (корейских) бирж данные по 8520 клиентам в связи с возможной неуплатой теми налогов. В случае нахождения у подозреваемых счетов на криптобиржах, находящиеся на них средства могут быть конфискованы в пользу государства.

В общем-то, вполне ожидаемо, что так и будет работать, но когда уже с конкретными запросами по конкретным лицам, да ещё сразу по тысячам фигурантов... выглядит весомо и ощутимо.

[Smartprofit]

Ожидаемые последствия вписывания криптобирж в правовую систему государства появляются в Республике Корея, где власти города Чхонджу запросили у семи местных (корейских) бирж данные по 8520 клиентам в связи с возможной неуплатой теми налогов. В случае нахождения у подозреваемых счетов на криптобиржах, находящиеся на них средства могут быть конфискованы в пользу государства.

В общем-то, вполне ожидаемо, что так и будет работать, но когда уже с конкретными запросами по конкретным лицам, да ещё сразу по тысячам фигурантов... выглядит весомо и ощутимо.

С Кореей, то всё понятно... Речь идёт об Южной Корее, а не о Северной. Но из новости видно, что менталитет там один и тот же. И проблемы там решаются приблизительно одними и тем же способами.

Южной Корее просто помогали американцы. Но азиатский менталитет всё равно остался, основной принцип самое важное - это государство, а интересы людей - это уже вторично. Даже несмотря на экономический успех Южной Кореи это осталось.

Конфисковывать все депозиты клиентов - это конечно жесть.

Самое главное, что особых оснований для взимания налогов с крипты я не вижу. Государство взимает налоги с предпринимательской деятельности на территории страны, потому что , что оно создаёт всю инфраструктуру для занятия бизнесом в стране. А тут, государство же всегда было против крипты. И криптаны сами всё это заработали в виртуальном пространстве, поэтому основание для взимания налогов тут с морально-этической стороны очень спорно.