Государства инвестируют в биткойн

[jokers10]

Недавно какой то следователь по отмыву денег взятку в BTC требовал с криптанской конторы в каких то очень серьёзных миллионных в баксах размерах. Так его свои же и повязали. А вот и возникает вопрос, а где эти самые взяточные биткоины? Как то не верится мне, что они все целиком остались у криптанской конторы. А если не все, то теоретически должны быть на каком то спецсчете в бюджете страны?

Так мы об этой истории и говорим. Деньги на аппаратнике в сейфе, согласно официальной версии.

А лежать ли до сих пор эти конфискованные Битки?

С учётом того, что адреса с биткойнами никто не раскрывал, то и в этом случае, и во многих других случаях, когда речь идёт про государства, не перемещаются ли биткойны, мы может только предполагать по результатам выводов разных аналитических контор. Про те же болгарские биткойны есть какие-то твёрдые сведения, что они в неподвижности? А то большая часть статей про них только про то, что их в лохматые годы изъяли... и тишина.

[1714728193]

1714728193

[1714728193]

1714728193

[1714728193]

1714728193

[1714728193]

1714728193

[1714728193]

1714728193

[Julien_Olynpic]

С учётом того, что адреса с биткойнами никто не раскрывал, то и в этом случае, и во многих других случаях, когда речь идёт про государства, не перемещаются ли биткойны, мы может только предполагать по результатам выводов разных аналитических контор. Про те же болгарские биткойны есть какие-то твёрдые сведения, что они в неподвижности? А то большая часть статей про них только про то, что их в лохматые годы изъяли... и тишина.

Если бы государственные органы публиковали ежемесячно или же ежеквартально что-то вроде отчёта о том, что у них битки — да, по - прежнему на балансе и их никто не с...л, то тогда можно было бы с полным на то правом считать контролируемыми правительством.
    Например, с этих адресов можно отправлять микротранзакции. Или транзакции с нулевой комсой. Или каждый месяц подписывать сообщением с новой датой. Хотя подписи можно создать заранее на много месяцев вперёд, а микротранзакцию на месяцы вперёд не создашь.

[Altryist]

Если бы государственные органы публиковали ежемесячно или же ежеквартально что-то вроде отчёта о том, что у них битки — да, по - прежнему на балансе и их никто не с...л, то тогда можно было бы с полным на то правом считать контролируемыми правительством.
    Например, с этих адресов можно отправлять микротранзакции. Или транзакции с нулевой комсой. Или каждый месяц подписывать сообщением с новой датой. Хотя подписи можно создать заранее на много месяцев вперёд, а микротранзакцию на месяцы вперёд не создашь.

Как то на форуме читал историю о владельце золотых монет, который решил ради сохранности и своего спокойствия положить их в банковскую ячейку, а в итоге оказалось что ячейке остались подделки, а монеты ушли с охранником. Не знаю выдумка или правда, но вполне возможно что с болгарскими биткоинами точно такая же история произошла, может что то в сейфе там лежит, но в случае с биткоином это вообще ничего не значит, тут даже не пришлось монеты подделывать бы.

Биткоин требует знаний, это не золото которое может храниться по давно отработанной системе в хранилище за бронированными дверьми. Афишировать адреса государства не хотят, а те кто имеет доступ к биткоину может делать все что ему пожелается, пользуясь неосведомленностью причастных.

[internetional]

   Например, с этих адресов можно отправлять микротранзакции. Или транзакции с нулевой комсой. Или каждый месяц подписывать сообщением с новой датой. Хотя подписи можно создать заранее на много месяцев вперёд, а микротранзакцию на месяцы вперёд не создашь.

А почему не создашь? Есть же опкоды для этого. Правда, каждая такая микротранзакция пусть на копеечку, но всё-таки разбазаривает государственное имущество. Ни по какой бюджетной статье такие траты не проведёшь. А вот с нулевой комсой - да, нормальный план.

[delfastTions]

А USA то по жизни оказывается биткоин-олигархом. 
Вот не особо понятно, а собственно почему они не задокументируют поступление конфиската, да не продадут быстренько  за свои же доллары. Такие, например, как Сейлор вполне официально могли бы и у них прикупить BTC 
Тянут резину чиновники, превратились в ходлеров.

Стоимость биткоинов в распоряжении правительства США превысила $8 млрд

"Правительство USA располагает около 200 000 BTC на общую сумму $8,4 млрд, согласно данным Blockworks.
Конфискованные в период с 2020 по 2022 год 207 189 BTC связаны с даркнет-маркетплейсом Silk Road, хакером Джеймсом Чжуном и взломщиками биржи Bitfinex. Менее 5% (9861 BTC) от этих средств проданы в марте прошлого года."

Ну вот хреновые какие то продавцы.
Видно ни хера торговать не умеют.   

[Smartprofit]

А USA то по жизни оказывается биткоин-олигархом. 
Вот не особо понятно, а собственно почему они не задокументируют поступление конфиската, да не продадут быстренько  за свои же доллары. Такие, например, как Сейлор вполне официально могли бы и у них прикупить BTC 
Тянут резину чиновники, превратились в ходлеров.

Стоимость биткоинов в распоряжении правительства США превысила $8 млрд

"Правительство USA располагает около 200 000 BTC на общую сумму $8,4 млрд, согласно данным Blockworks.
Конфискованные в период с 2020 по 2022 год 207 189 BTC связаны с даркнет-маркетплейсом Silk Road, хакером Джеймсом Чжуном и взломщиками биржи Bitfinex. Менее 5% (9861 BTC) от этих средств проданы в марте прошлого года."

Ну вот хреновые какие то продавцы.
Видно ни хера торговать не умеют.   

Биткоин имеет стратегическое значение. Я уверен, что очень многие государства накапливают запасы Биткоина, просто пока они не признаются в этом. Скорее всего очень много Биткоинов у Северной Кореи, России, у арабских стран. В США просто все гораздо прозрачнее, поэтому мы знаем, что правительство США контролирует 200 000 Биткоинов США.
А что происходит в Китае? Официально они запретили у себя Биткоин, но это именно для своих людей они ввели запреты. А сами наверняка его накапливают. Что-то конфисковывают и тем самым создают запасы, а что-то и майнят на государственных мощностях.
Если Биткоину суждено стать мировым резервным активом (а такая вероятность не нулевая), то Биткоин важен, как будущий стратегический актив.

[jokers10]

Вот не особо понятно, а собственно почему они не задокументируют поступление конфиската, да не продадут быстренько  за свои же доллары.

Наиболее вероятная версия в том, что у них нет хорошей наработанной практики по реализации подобных активов, и отдельные чиновники не очень-то хотят брать на себя дополнительную ответственность в случае чего. Так оно лежит и лежит себе, всё в той же форме, и это чья-то чужая головная боль, а в случае реализации... мало ли, что начнут предъявлять. Слишком много бумажек и головной боли, никому не интересно.

Вторая возможная версия в том, что есть какое-то решение кого-то в системе, что биткойны надо накапливать, а продажи делаются для вида: мол, да, мы сливаем полученный конфискат при удобных случаях, но конфиската там много, что некогда, и до биткойна руки не доходят.

Но я больше склоняюсь к идее раздолбайства клерков, которым неохота.

[delfastTions]

Вот не особо понятно, а собственно почему они не задокументируют поступление конфиската, да не продадут быстренько  за свои же доллары.

Наиболее вероятная версия в том, что у них нет хорошей наработанной практики по реализации подобных активов, и отдельные чиновники не очень-то хотят брать на себя дополнительную ответственность в случае чего. Так оно лежит и лежит себе, всё в той же форме, и это чья-то чужая головная боль, а в случае реализации... мало ли, что начнут предъявлять. Слишком много бумажек и головной боли, никому не интересно.

Вторая возможная версия в том, что есть какое-то решение кого-то в системе, что биткойны надо накапливать, а продажи делаются для вида: мол, да, мы сливаем полученный конфискат при удобных случаях, но конфиската там много, что некогда, и до биткойна руки не доходят.

Но я больше склоняюсь к идее раздолбайства клерков, которым неохота.

Да, пожалуй и правда с точки зрения чиновников, если попродаешь биткоины для казны государства, потом хлопот не оберёшься с отчётностью. И всегда можно со стороны начальства впарить такому чиновнику не тот курс, не тому продал и так далее.
На месте любого чиновника надо как огня бояться связываться с биткоинами и вообще со всей криптой тоже.
Вот они и игнорят какие либо продажи казенных битков.

А какой то запас битков наверное в казне и правда стоит хранить, а то вдруг чего то с ним хорошее и глобальное произойдёт. Опять же чиновнику, кто не продал их, есть вариант отчитаться начальству о своей прозорливости.

В результате и болтаются битки в казне наверное уже почти в всех государств.   

[fruktik]

А USA то по жизни оказывается биткоин-олигархом.  
Вот не особо понятно, а собственно почему они не задокументируют поступление конфиската, да не продадут быстренько  за свои же доллары. Такие, например, как Сейлор вполне официально могли бы и у них прикупить BTC  
Тянут резину чиновники, превратились в ходлеров.

Вас удивляет такое положение вещей? Они же все там с ног до головы инвесторы и прекрасно понимают текущую тенденцию. Естественно, что будут ждать до последнего момента. Ведь это не их деньги и можно не переживать по этому поводу. Не получится получить прибыль, ну и хрен с ними этими конфискованными Битками. Всё равно общественность от этого ничего не выиграет. Изъято у преступников и должно сразу же идти в казну. Вот только не тут-то было. Следовательно, никто не обращает на них особого внимания, а может быть и сказок придумали для отвлечения.

Да, пожалуй и правда с точки зрения чиновников, если попродаешь биткоины для казны государства, потом хлопот не оберёшься с отчётностью. И всегда можно со стороны начальства впарить такому чиновнику не тот курс, не тому продал и так далее.
На месте любого чиновника надо как огня бояться связываться с биткоинами и вообще со всей криптой тоже.
Вот они и игнорят какие либо продажи казенных битков.

Вполне разумно и такой вариант рассматривать. Будь я на месте чиновников, то точно также сторонился подобных процессов с продажей. Уж лучше тихо и спокойно выполнять свои обязанности, чем в такие дебри себя окунать. Целым хоть останешься по итогу.

К тому же, в таком государстве слишком большая бюрократия. Процесс продажи может затянуться на многие месяцы. Если только кому-то пообещают солидную премию за такую работу, то это уже совсем другая история.

[Smartprofit]

Вот не особо понятно, а собственно почему они не задокументируют поступление конфиската, да не продадут быстренько  за свои же доллары.

Наиболее вероятная версия в том, что у них нет хорошей наработанной практики по реализации подобных активов, и отдельные чиновники не очень-то хотят брать на себя дополнительную ответственность в случае чего. Так оно лежит и лежит себе, всё в той же форме, и это чья-то чужая головная боль, а в случае реализации... мало ли, что начнут предъявлять. Слишком много бумажек и головной боли, никому не интересно.

Вторая возможная версия в том, что есть какое-то решение кого-то в системе, что биткойны надо накапливать, а продажи делаются для вида: мол, да, мы сливаем полученный конфискат при удобных случаях, но конфиската там много, что некогда, и до биткойна руки не доходят.

Но я больше склоняюсь к идее раздолбайства клерков, которым неохота.

Не факт, что тут дело только в страхе ответственности. Чиновники тоже не дураки. Те кто работает в финансовых органах, обычно считать умеют хорошо. Вероятно, они как минимум предполагают, что актив со временем вырастет в цене, если сейчас не продают. Но скорее всего, речь именно стратегическом значении. Вообще, ни в коммерческих организациях, ни в государстве, как правило о деньгах не забывают. Все финансовые активы - это предмет строгого учёта. Да, есть рядовые чиновники, которые могут бояться ответственности. Однако, есть и чиновники высокого ранга, которые о всех таких финансовых активах отлично помнят. А если забудут, то им напомнят другие люди.
Поэтому, я считаю, что биткоины лежат в казне без движения не просто так.

[jokers10]

Поэтому, я считаю, что биткоины лежат в казне без движения не просто так.

Чтобы какой-то актив не просто так лежал в казне, на этот счёт должны быть циркуляры, распоряжения, обоснования и прочее-прочее. Бюрократия не может опираться на понимание или видение крупного чиновника сами по себе, бюрократии всегда нужны бумажки. И то, что мы не особо видим подобные бумажки, говорит ИМХО скорее как раз о том, что принимать окончательное решение по биткойнам мало кто хочет, чтобы потом не оказаться последним при поиске ответственных...

[Smartprofit]

Поэтому, я считаю, что биткоины лежат в казне без движения не просто так.

Чтобы какой-то актив не просто так лежал в казне, на этот счёт должны быть циркуляры, распоряжения, обоснования и прочее-прочее. Бюрократия не может опираться на понимание или видение крупного чиновника сами по себе, бюрократии всегда нужны бумажки. И то, что мы не особо видим подобные бумажки, говорит ИМХО скорее как раз о том, что принимать окончательное решение по биткойнам мало кто хочет, чтобы потом не оказаться последним при поиске ответственных...

Бездействие в чиновничьих делах это тоже действие (да ещё какое!). А исполнители - да, тоже довольны, что их лишний раз не дергают и их это устраивает.
Чиновники очень эффективны в своем роде, и в этом они похожи на топ-менеджеров. Просто их цели очень специфичны, а систему управления они воспринимают по другому, чем простые люди. При этом арсенал их управленческих приемов иной, чем в коммерческой компании и бездействие это самый эффективный прием в их арсенале. По умолчанию чиновник бездействует, а действовать начинает только если получает прямое распоряжение от вышестоящего чиновника, или если появится шанс получить хорошее вознаграждение (за помощь). Или если совсем припрет.
В будущем я вижу Биткоины, как составную часть резервов Центральных банков, поэтому накапливать монеты пора уже сейчас. Думаю - их и накапливают. Целенаправленно.

[Cryptmuster]

Вполне разумно и такой вариант рассматривать. Будь я на месте чиновников, то точно также сторонился подобных процессов с продажей. Уж лучше тихо и спокойно выполнять свои обязанности, чем в такие дебри себя окунать. Целым хоть останешься по итогу.

К тому же, в таком государстве слишком большая бюрократия. Процесс продажи может затянуться на многие месяцы. Если только кому-то пообещают солидную премию за такую работу, то это уже совсем другая история.

Все может быть гораздо проще, им пока что нету необходимости продавать эти битки, ну и как не крути а на носу булран, так что можно подождать немного и вытянуть с этого еще больше бабла. А если хорошо прижмет, то все организуется очень быстро и бюрократия не помешает, но в политике действия  с такими огромными деньгами точно может потом вылезти боком, продашь раньше будешь виноват, позже тоже будешь...

[delfastTions]

Вполне разумно и такой вариант рассматривать. Будь я на месте чиновников, то точно также сторонился подобных процессов с продажей. Уж лучше тихо и спокойно выполнять свои обязанности, чем в такие дебри себя окунать. Целым хоть останешься по итогу.

К тому же, в таком государстве слишком большая бюрократия. Процесс продажи может затянуться на многие месяцы. Если только кому-то пообещают солидную премию за такую работу, то это уже совсем другая история.

Все может быть гораздо проще, им пока что нету необходимости продавать эти битки, ну и как не крути а на носу булран, так что можно подождать немного и вытянуть с этого еще больше бабла. А если хорошо прижмет, то все организуется очень быстро и бюрократия не помешает, но в политике действия  с такими огромными деньгами точно может потом вылезти боком, продашь раньше будешь виноват, позже тоже будешь...

С точки зрения нормального такого чиновника по барабану сколько там казна получит от продажи битков. Им все равно будет булран или "беарран". Им в карман от таких операций один хрень ничего по серьёзному не перепадает. 
У них другая забота, получить свою зарплату да и хорошо, что не вляпался в заморочки с этим биткоином.
Тут явно пропасть между мышлением чиновника из гос. аппарата и инвестора.

[fruktik]

Все может быть гораздо проще, им пока что нету необходимости продавать эти битки, ну и как не крути а на носу булран, так что можно подождать немного и вытянуть с этого еще больше бабла. А если хорошо прижмет, то все организуется очень быстро и бюрократия не помешает, но в политике действия  с такими огромными деньгами точно может потом вылезти боком, продашь раньше будешь виноват, позже тоже будешь...

Ну я об этом и говорю. Там в правительстве ещё те матерые инвесторы находятся. Они уж точно знают своё дело и раньше времени не стремятся продавать. Пусть это хоть и косвенный, но все же признак того, что чиновники ожидают роста Битка. У них также много толковых советников, которые умеют должным образом анализировать ситуацию на крипто рынках.

А где нет этих проблем? Все то, что касается денег, имеет свою цену, как бы странно это не звучало. Если прикажут, то выбора особого не останется. Выполнят приказы, как миленькие, не смотря на всю эту бюрократию.

[Cryptmuster]

С точки зрения нормального такого чиновника по барабану сколько там казна получит от продажи битков. Им все равно будет булран или "беарран". Им в карман от таких операций один хрень ничего по серьёзному не перепадает. 
У них другая забота, получить свою зарплату да и хорошо, что не вляпался в заморочки с этим биткоином.
Тут явно пропасть между мышлением чиновника из гос. аппарата и инвестора.

Разница все такие есть, если он продаст эти битки плохо, скажем продаст по 40к, а через год биток будет стоить 150к, то его конкуренты просто съедят поскольку он своими бестолковыми действиями сделал так что казна недополучила много миллиардов, которые бы могли решить очень много проблем. Сам политик понятно что этих денег ничего не получит у них там не принято так воровать как это делают у нас...

[JayTrain]

То что парламент Северной Каролины купил биткоин, это в первую очередь показывает заинтересованность и открытость изучать криптовалюту в целом. Это говорит о том, что биткоин потихоньку начинают признавать во всем мире и мировой экономике. Я надеюсь подобный тренд продолжиться и мы увидим ещё другие страны с такими же успехами с биткоином, это нам нужно, ведь если чиновники крупных и экономически развитых стран этим займутся, то криптовалютой будут пользоваться больше людей.

[fruktik]

Биткоин имеет стратегическое значение. Я уверен, что очень многие государства накапливают запасы Биткоина, просто пока они не признаются в этом. Скорее всего очень много Биткоинов у Северной Кореи, России, у арабских стран. В США просто все гораздо прозрачнее, поэтому мы знаем, что правительство США контролирует 200 000 Биткоинов США.
А что происходит в Китае? Официально они запретили у себя Биткоин, но это именно для своих людей они ввели запреты. А сами наверняка его накапливают. Что-то конфисковывают и тем самым создают запасы, а что-то и майнят на государственных мощностях.
Если Биткоину суждено стать мировым резервным активом (а такая вероятность не нулевая), то Биткоин важен, как будущий стратегический актив.

Да уже достаточно давно стало явным то, что государства не стоят в сторонке. Даже нет сомнений, что в закромах лежит большое количество Битков. В финансовых вопросах нет дураков среди властной верхушки. Умеют считать деньги и видеть перспективы. Естественно, никому и ничего не расскажут. Это такой запас средств на черный день. Вот только не для граждан.

То что парламент Северной Каролины купил биткоин, это в первую очередь показывает заинтересованность и открытость изучать криптовалюту в целом. Это говорит о том, что биткоин потихоньку начинают признавать во всем мире и мировой экономике. Я надеюсь подобный тренд продолжиться и мы увидим ещё другие страны с такими же успехами с биткоином, это нам нужно, ведь если чиновники крупных и экономически развитых стран этим займутся, то криптовалютой будут пользоваться больше людей.

А чего его до сих пор изучать? Прошло уже больше 13 лет с момента его создания. Всё вдоль и поперек можно выяснить черепашьими темпами. Есть заинтересованность? Ну ещё бы её не было при такой цене за актив. Далеко не все ценные бумаги могут похвастаться такой стоимостью.

[delfastTions]

Вот очередные ребята из гос органов европейской страны стали счастливыми обладателями конфискованных биткоинов

Власти Германии изъяли у «пиратов» около 50 000 BTC
Деньги то не маленькие ($2 млрд), интересно сразу отмоюь все или так и будут болтаться в казне.

Еще любопытный конечно вопрос, как и по какой цене и где они собираются  скидывать свои битки за евро. Интересно бы узнать. Но наверное это коррупиогенный фактор, как обычно, когда речь идёт о средствах из казны.  

"Один из фигурантов дела 2013 года добровольно перевел монеты на кошельки Федерального управления уголовной полиции Германии в рамках сотрудничества.   
Эта конфискация цифровых активов стала крупнейшей для страны.
Расследование при участии Налогового управления Лейпцига продолжается, обвинения мужчинам не предъявлены. Также не принято решение о дальнейшем использовании биткоинов."

[Inwestour]

Вот очередные ребята из гос органов европейской страны стали счастливыми обладателями конфискованных биткоинов

Власти Германии изъяли у «пиратов» около 50 000 BTC
Деньги то не маленькие ($2 млрд), интересно сразу отмоюь все или так и будут болтаться в казне.

Еще любопытный конечно вопрос, как и по какой цене и где они собираются  скидывать свои битки за евро. Интересно бы узнать. Но наверное это коррупиогенный фактор, как обычно, когда речь идёт о средствах из казны.  

"Один из фигурантов дела 2013 года добровольно перевел монеты на кошельки Федерального управления уголовной полиции Германии в рамках сотрудничества.   
Эта конфискация цифровых активов стала крупнейшей для страны.
Расследование при участии Налогового управления Лейпцига продолжается, обвинения мужчинам не предъявлены. Также не принято решение о дальнейшем использовании биткоинов."

Там в тот же день Великобритания решила не отставать и даже переплюнуга Германию, они конфисковали 61 000 битков. Это якобы было сделано у китайского инвестиционного мошенника, который украл 6,4 млрд долларов у более чем 128 000 инвесторов, вот это масштабы.