Биткойн: приколы.

[jokers10]

Но нужно понимать, что он крутится в интересах и битка

Гхм... не очень вижу не только, почему это было бы нужно понимать, но и почему это вообще стоит рассматривать как достаточно обоснованную концепцию. Человек занимается определённым бизнесом, в развитие пиара которого делает определённые заявления, позволяющие бизнес расширять, а внимание инвесторов поддерживать. При этом против интересов биткойна способствует централизации, хранит биткойны у кастодиана и тому подобное. С чего полагать, что он «крутится в интересах» биткойна, мне, откровенно говоря, не совсем понятно. Если завтра он увидит, как эффективно заработать при своём объёме биткойнов на игре против биткойна, подозреваю, он вряд ли будет долго раздумывать.

[Julien_Olynpic]

Но нужно понимать, что он крутится в интересах и битка

Гхм... не очень вижу не только, почему это было бы нужно понимать, но и почему это вообще стоит рассматривать как достаточно обоснованную концепцию. Человек занимается определённым бизнесом, в развитие пиара которого делает определённые заявления, позволяющие бизнес расширять, а внимание инвесторов поддерживать. При этом против интересов биткойна способствует централизации, хранит биткойны у кастодиана и тому подобное. С чего полагать, что он «крутится в интересах» биткойна, мне, откровенно говоря, не совсем понятно. Если завтра он увидит, как эффективно заработать при своём объёме биткойнов на игре против биткойна, подозреваю, он вряд ли будет долго раздумывать.

Всё зависит от того, что понимать под "интересами битка". Моё понимание достаточно простое: рост цены и капитализации. На мой взгляд, это ключевое. Касаемо того, что скупка битков Сейлором якобы способствует централизации - не совсем согласен. Есть централизация холдеров, разрабов и майнеров. Касаемо централизации холдеров есть принцип Парето (20-80). И этому принципу подчиняются абсолютно все активы. Что до битка - то Сейлор не способствует централизации по простой причине: она там была всегда. Как и в любом другом НЕМЁРТВОМ активе. Миллионы битков у сатоши и его соратников (или сколько у него там) - это, конечно, офигенно децентрализованная вещь).

[jokers10]

Касаемо того, что скупка битков Сейлором якобы способствует централизации - не совсем согласен.

Я уже объяснял путь, каким это может способствовать централизации. Вот сейчас снова актуализировались разговоры о том, что уже при текущем обороте в сети майнерам может быть невыгодно поддерживать ноды, и тогда уровень децентрализованности начнёт снижаться, поэтому снова обсуждают возможность снятия ограничения на предельное количество монет. И это пока ещё монетки туда-сюда сравнительно активно гоняют. А если монетки будут лежать мёртвым грузом, то ситуация может стать ещё плачевнее.

[Julien_Olynpic]

Касаемо того, что скупка битков Сейлором якобы способствует централизации - не совсем согласен.

Я уже объяснял путь, каким это может способствовать централизации. Вот сейчас снова актуализировались разговоры о том, что уже при текущем обороте в сети майнерам может быть невыгодно поддерживать ноды, и тогда уровень децентрализованности начнёт снижаться, поэтому снова обсуждают возможность снятия ограничения на предельное количество монет. И это пока ещё монетки туда-сюда сравнительно активно гоняют. А если монетки будут лежать мёртвым грузом, то ситуация может стать ещё плачевнее.

Честно говоря, не до конца понимаю, как снятие лимита на предельное количество монет в 21 миллион сможет решить проблему возможной централизации майнеров. В сети есть много ПОВ-монеток, в том числе таких, у которых эмиссия фактически неограничена. Самый классический пример - Монеро. Также когда-то такой экосистемой был Эфиреум. Но по факту, в системах с бесконечной эмиссией всё равно разработчикам приходится применять какие-то искусственные методы ограничения эмиссии. То есть эмиссия формально бесконечна, но годовой саплай не больше стольких-то процентов. Это делается, чтобы не обрушить цену в пол, из чувства самосохранения. По итогу конечный результат не сильно отличается от систем с эмиссией конечной.

[jokers10]

Честно говоря, не до конца понимаю, как снятие лимита на предельное количество монет в 21 миллион сможет решить проблему возможной централизации майнеров.

Решить вряд ли, только отсрочить на какое-то время, поддерживая хотя бы на текущем уровне интерес майнеров поддерживать текущий уровень конкуренции вычислительных мощностей, требующихся для формирования нового блока. Я согласен, что это костыль, просто проблема заинтересованности майнеров, распределения мощностей по многим, возможность атаки 51% и других приближается с такой скоростью, что у кого-то может сносить крышу. А поскольку каких-то хороших идей, как это всё преодолеть, пока никто не предлагает, то вот и выходят вперёд идеи, как хотя бы отодвинуть неприятные последствия на какое-то время.

[Julien_Olynpic]

Честно говоря, не до конца понимаю, как снятие лимита на предельное количество монет в 21 миллион сможет решить проблему возможной централизации майнеров.

Решить вряд ли, только отсрочить на какое-то время, поддерживая хотя бы на текущем уровне интерес майнеров поддерживать текущий уровень конкуренции вычислительных мощностей, требующихся для формирования нового блока. Я согласен, что это костыль, просто проблема заинтересованности майнеров, распределения мощностей по многим, возможность атаки 51% и других приближается с такой скоростью, что у кого-то может сносить крышу. А поскольку каких-то хороших идей, как это всё преодолеть, пока никто не предлагает, то вот и выходят вперёд идеи, как хотя бы отодвинуть неприятные последствия на какое-то время.

Практика показывает, что опасность атаки 51% скорее всего не минует ни одну ПОВ-монетку. Но в целом каких-то вселенских трагедий это не порождает. Просто достаточно посмотреть на опыт Пов-монет, которые подвергались 51-атаке в разное время: Эфик классик, Вердж, Монеро. Никто из них не умер-рухнул-уничтожился. Все прекрасно живут. Это, видимо, нечто неизбежное. Но скорее всего не смерть и не трагедия. И это тоже само по себе прикол. Все бегают с пугалом атаки-51 (и квантового взлома), но по факту это как болезнь роста.

[jokers10]

Все бегают с пугалом атаки-51 (и квантового взлома), но по факту это как болезнь роста.

Да, роста: если уровень децентрализации недостаточный, то вероятность подобной атаки выше, поэтому достаточно выросшая сеть не должна оставаться уязвимой, однако укрупнение майнеров в пулы вместо снижения вероятности подобной атаки повысило её. А поскольку архитектуру сети определяют именно майнеры, то при определённом уровне централизации сети можно на них давить в плане принятия новых правил игры. Скажем, государства принудят всех крупных майнеров принять апдейт о внедрении куся непосредственно в структуру сети. Может быть, после этого это будет уже не биткойн, но биткойна как мы его знаем при таком сценарии уже просто не будет как работающего проекта в принципе.

[nikola22]

Сейлор умный человек с огромным опытом в крипте. Я думаю что он уже набил за свою жизнь столько шишек, сколько половине криптанов здесь даже и не снилось. Поэтому он должен хорошо понимать, что он делает, даже если для нас его действия могут казаться нелогичными или непонятными. И тут дело не только в биткоине, а дело также в управлении огромной компанией и там у него опыт тоже огромнейший. Поэтому мне хотелось бы, чтобы со Strategy все было в порядке, все-таки он всегда топил за идею биткоина и я не думаю, что сейчас что-то изменилось для него.

думаю, что множество криптанов тоже за свою жизнь набили много шишек и не очень хочется получать дополнительные за счет падения Strategy и битка вместе с ней) пока что кажется, что подход его Strategy заключается в том, чтобы пересидеть медвежку и дождаться окончания войн плюс снижения ставки ФРС. надеюсь, что в итоге не дойдет до того, как на картинке ниже  :