Bitcoinowe fundusze ETF w Europie, Ameryki i Azji

[wwzsocki]

artykuł dla wszystkich mniej ogarniętych w ETFach (jak ja na przykład  )

https://cointelegraph.com/learn/different-types-of-etfs

warto wiedzieć o co w nich chodzi, jakie są rodzaje i z czym to się je tak ogólnie, bo sam mam duże problemy ze zrozumieniem ich do końca i nic dziwnego, trzeba dokładnie czytać wszystkie informacje o każdym z nich

"Niektóre fundusze ETF, szczególnie te związane z kryptowalutami, mogą być skomplikowane i trudne do zrozumienia. Ryzyko kontrahenta pojawia się w przypadku funduszy notowanych na giełdzie kryptowalut, ponieważ firma oferująca instrument pochodny może nie wywiązać się z umowy, co może skutkować stratami..."
https://cointelegraph.com/learn/different-types-of-etfs

[1714486425]

1714486425

[1714486425]

1714486425

[1714486425]

1714486425

[1714486425]

1714486425

[cygan]

sec zatwierdził wczoraj (10 stycznia) wszystkie etf-y BTCitcoina!!!
Statement on the Approval of Spot Bitcoin Exchange-Traded Products

zatwierdzenie przez sec spotowych etf-ów BTCitcoina oznacza początek nowego rozdziału dla największej i najważniejszej kryptowaluty.
oto najważniejsze punkty w skrócie:

• handel ma rozpocząć się już w czwartek, 11 stycznia 2024 roku. nie zostało to jednak jeszcze oficjalnie potwierdzone.
• inwestorzy z ue nie będą mogli kupować funduszy etf (na razie) ze względu na wymogi regulacyjne.
• reakcja rynku: po ogłoszeniu autoryzacji rynek zareagował stosunkowo ostrożnie. jak dotąd zarówno przewidywana 'god candle', jak i masowa wyprzedaż nie zmaterializowały się. najbliższe dni i godziny z pewnością będą ekscytujące.
• jednak wyprzedaż, jeśli nadejdzie, prawdopodobnie będzie krótkotrwała. plotki głoszą, że ogromne ilości kapitału już czekają, aż etf-y spot BTCitcoina staną się zbywalne.

jesteśmy częścią bogatej elity, która stoi na czele Blackrock, Fidelity i innych 'big swinging dicks' na wall street

[ecdsa123]

Przez chwilę ok 16 było prawie 200kPLN:) liczę na to że cena dojdzie do 400 kPLN

[pawel7777]

sec zatwierdził wczoraj (10 stycznia) wszystkie etf-y BTCitcoina!!!
Statement on the Approval of Spot Bitcoin Exchange-Traded Products

zatwierdzenie przez sec spotowych etf-ów BTCitcoina oznacza początek nowego rozdziału dla największej i najważniejszej kryptowaluty.
oto najważniejsze punkty w skrócie:

• handel ma rozpocząć się już w czwartek, 11 stycznia 2024 roku. nie zostało to jednak jeszcze oficjalnie potwierdzone.
• inwestorzy z ue nie będą mogli kupować funduszy etf (na razie) ze względu na wymogi regulacyjne.
• reakcja rynku: po ogłoszeniu autoryzacji rynek zareagował stosunkowo ostrożnie. jak dotąd zarówno przewidywana 'god candle', jak i masowa wyprzedaż nie zmaterializowały się. najbliższe dni i godziny z pewnością będą ekscytujące.
• jednak wyprzedaż, jeśli nadejdzie, prawdopodobnie będzie krótkotrwała. plotki głoszą, że ogromne ilości kapitału już czekają, aż etf-y spot BTCitcoina staną się zbywalne.

jesteśmy częścią bogatej elity, która stoi na czele Blackrock, Fidelity i innych 'big swinging dicks' na wall street

No wreszcie! Juz myslalem ze SEC znajdzie jakas wymowke aby dalej zwlekac z decyzja. Skubaniutki Gensler zwlekal do samego konca.
No i teraz ciekawe co bedzie dzialo sie z cena w najblizszych dniach. Wyglada na to ze Tytanowy Janusz moze miec racje, cena zaczyna spadac, obecnie o ok 3.5% w ostatnich 24 godzin.
Mam nadzieje ze nie zejdzie w dol zbyt drastycznie i utrzymamy sie powyzej $40k.

[Tytanowy Janusz]

inwestorzy z ue nie będą mogli kupować funduszy etf (na razie) ze względu na wymogi regulacyjne.[/li][/list]

Moj broker zlokalizowany na cyprze umożliwia mi zakup IBIT (etf od blackrocka). FBTC też jest dostępny. Reszty nie chciało mi się sprawdzać.

No i teraz ciekawe co bedzie dzialo sie z cena w najblizszych dniach. Wyglada na to ze Tytanowy Janusz moze miec racje, cena zaczyna spadac, obecnie o ok 3.5% w ostatnich 24 godzin.
Mam nadzieje ze nie zejdzie w dol zbyt drastycznie i utrzymamy sie powyzej $40k.

Pewnie pociągną tam, gdzie najbardziej zaboli. Czyli właśnie poniżej 40k, bo tam jest najbliższe silne wsparcie i pewnie tam najwięcej stop losów. A osobiście myślę, że dopiero kolejne wsparcie może zatrzymać kurs, czyli okolice 33k. Ale ja już nie jestem obiektywny w tym temacie, bo "Put your money where your mouth is". A prawda jest taka, że wszystko jest możliwe, bo sytuacja jest bezprecedensowa.

[ecdsa123]

Czyli co ETF oznacza spadek wartości BTC?

nie rozumiem.
SKORO ETF oznacza inwestycje w BTC przez FUNDUSZE to znaczy że cena powinna rosnąć.

czy zle to rozumiem?

[Tytanowy Janusz]

Czyli co ETF oznacza spadek wartości BTC?

Jeszcze nic nie wiadomo. Cena może zorbić wszystko.

SKORO ETF oznacza inwestycje w BTC przez FUNDUSZE to znaczy że cena powinna rosnąć.

czy zle to rozumiem?

Chodzi o to, że rynek wycenia przyszłość a nie teraźniejszość. Rynek od co najmniej pół roku wiedział, że dziś dołączy nowy kupiec, więc od pół roku wszyscy pod to kupowali. teraz realizują zyski i toczy się walka. Czy realizujących zyski jest więcej, czy obecnie kupujących przez nowo otwarte drzwi. ja obstawiałem i tłumaczyłem tu na forum od dawna, że przez co najmniej kilka miesięcy/tygodni przegę ilościową będą mieli realizujący zyski a potem sprzedający w panice jak już cena spadnie. dopiero potem wrócimy do wzrostów. Technicznie też korekta jest wskazana, bo praktycznie bez większego spadku ceny napompowaliśmy się z 26k do 48k.

A sam fakt, że dopiero od dziś duzi gracze mają dostęp do btc jest grubo przesadzony. Microstrategy nie potrzebował etfa by kupić blisko 1% btc. Salvador też nie potrzebował. Ani Tesla. A mój uregulowany broker ma 150 par krypto w formie CFD więc każdy kto chciał, mógł front runować ten event.

Ostatecznie rynek poraże. Jeszcze nawet pierwszy dzień handlu się nie zakończył.

[ecdsa123]

czyli co sprzedać?  wiem -> ryzyko po mojej stronie:D czy trzymać. Kurcze czy to tak trudno zostać milionerem

[pawel7777]

czyli co sprzedać?  wiem -> ryzyko po mojej stronie:D czy trzymać. Kurcze czy to tak trudno zostać milionerem

Nie musisz reagować na każde wydarzenie rynkowe. Jeżeli nie masz planu jak to rozegrać konkretnie to lepiej trzymać spokojnie aż cena osiągnie zadawalający pułap.
Najgorsze jest podejmowanie decyzji w popłochu, pod wpływem strachu, czy innych emocji.
Teoria Janusza też zakłada że po korekcie będą dalsze wzrosty, więc nawet gdy jego przewidywania okażą się prawdziwe, to też nie będzie tragedii. Po prostu na pompę poczekamy nieco dłużej.
Osobiście uważam że popyt na owe ETFy może zneutralizować wyprzedaż spekulantów "sprzedających fakty", więc wolę nic nie robić.

[wwzsocki]

Chodzi o to, że rynek wycenia przyszłość a nie teraźniejszość. Rynek od co najmniej pół roku wiedział, że dziś dołączy nowy kupiec, więc od pół roku wszyscy pod to kupowali. teraz realizują zyski i toczy się walka. Czy realizujących zyski jest więcej, czy obecnie kupujących przez nowo otwarte drzwi. ja obstawiałem i tłumaczyłem tu na forum od dawna, że przez co najmniej kilka miesięcy/tygodni przegę ilościową będą mieli realizujący zyski a potem sprzedający w panice jak już cena spadnie. dopiero potem wrócimy do wzrostów. Technicznie też korekta jest wskazana, bo praktycznie bez większego spadku ceny napompowaliśmy się z 26k do 48k...

cena BTC po chwilowym podbiciu zaraz po newsach o zatwierdzonych EFTach szybko została zbita na dół,

podbicie do 49 i powrót na 43K zaraz potem

scenariuszy moze byc wiele ale ja spodziewam sie dwóch

albo bedzie super i polecimy do góry aż do halvingu i pózniej w kosmos

albo juz jest po ptokach, koniec wzrostów i padaka, spadki...

ale to juz raczej rozmowa do watku o cenie BTC, wiec zacytuje tam sam siebie, zeby tutaj nie zaśmiecać wątku
chociaz ma to związek z ETFami i jest to ostatnio paliwo napędzające rynek krypto, więc sam juz nie wiem

[lokas0506]

Więksi gracze tzw Market Makers śledzą uważnie statystyki/dane dotyczące popytu i strategie dostosowują na bieżąco. Czyli piłka w grze jeśli będzie popyt to będziemy jechać w górę a jeśli wszyscy będą czekać na przecenę/koreakte/wyprzedaż(sale) to wydaje się że 32 K to rozsądny cel

[Tytanowy Janusz]

Pewnie pociągną tam, gdzie najbardziej zaboli. Czyli właśnie poniżej 40k, bo tam jest najbliższe silne wsparcie i pewnie tam najwięcej stop losów. A osobiście myślę, że dopiero kolejne wsparcie może zatrzymać kurs, czyli okolice 33k. Ale ja już nie jestem obiektywny w tym temacie, bo "Put your money where your mouth is". A prawda jest taka, że wszystko jest możliwe, bo sytuacja jest bezprecedensowa.

I jesteśmy już pod wsparciem. Wczoraj zamknęliśmy świeczkę dzienną poniżej 40k a dziś wydaje się, że kontynuujemy spadki. Z tego co widzę na twitterze i tu na bitcointalk, wciąż jednak nie ma paniki. Wciąż większość pisze "buy the dip" albo wyliczają za ile skończy się kapitał w GBTC obwiniając grayscale za spadki. "realizacja zysków" i "sprzedawanie faktów" jest powodem spadków, ale tego wam nie powiedzą. Na moje oko to jeszcze nie koniec. Musi boleć tak samo bardzo jak wielka eufora była w dniu listingu. Jeszcze tego nie widzę. Jeśli nie wyskoczy jakiś królik z kapelusza (np hong kong spot etf), to spodziewam się dalszych spadków ale jesteśmy już bliżej dołka niż szczytu.

[wwzsocki]

Pewnie pociągną tam, gdzie najbardziej zaboli. Czyli właśnie poniżej 40k, bo tam jest najbliższe silne wsparcie i pewnie tam najwięcej stop losów. A osobiście myślę, że dopiero kolejne wsparcie może zatrzymać kurs, czyli okolice 33k. Ale ja już nie jestem obiektywny w tym temacie, bo "Put your money where your mouth is". A prawda jest taka, że wszystko jest możliwe, bo sytuacja jest bezprecedensowa.

I jesteśmy już pod wsparciem. Wczoraj zamknęliśmy świeczkę dzienną poniżej 40k a dziś wydaje się, że kontynuujemy spadki. Z tego co widzę na twitterze i tu na bitcointalk, wciąż jednak nie ma paniki. Wciąż większość pisze "buy the dip" albo wyliczają za ile skończy się kapitał w GBTC obwiniając grayscale za spadki. "realizacja zysków" i "sprzedawanie faktów" jest powodem spadków, ale tego wam nie powiedzą. Na moje oko to jeszcze nie koniec. Musi boleć tak samo bardzo jak wielka eufora była w dniu listingu. Jeszcze tego nie widzę. Jeśli nie wyskoczy jakiś królik z kapelusza (np hong kong spot etf), to spodziewam się dalszych spadków ale jesteśmy już bliżej dołka niż szczytu.

myślę że lepiej było by dyskutowac to w wątku o cenie BTC, ale niech będzie

coraz wiecej złych info zwiazanych z ETFami i ich wpływ na rynek, podobno ten sell off to przez ETFy właśnie i FTX

"Jan 22 (Reuters) - FTX has sold 22 million shares worth close to $1 billion in Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) since it was converted into an exchange-traded fund (ETF) earlier this month, taking FTX's GBTC ownership down to zero..."

https://www.reuters.com/technology/ftx-sold-about-1-bln-grayscales-bitcoin-etf-since-its-approval-coindesk-2024-01-22/#:~:text=Jan%2022%20(Reuters)%20%2D%20FTX,opens%20new%20tab%20on%20Monday.

I jesteśmy już pod wsparciem...

początek końca, pogoniłem BTC już po pierwszym odbiciu z 40 do 43, kiedy widać było brak siły rynku,

od kilku dni wzrosty wyhamowały też na altach, sam jestem ciekaw co dalej?

spadki a może lekka kumulacja, troche w bok i znowu do góry, raczej nie, RSI na wszystkich głównych parach spada poniżej wartości 50 co oznacza, że rynek traci moc, co też widać

jak zawsze pożyjemy - zobaczymy...

[cygan]

zarządzający aktywami Bitwise opublikował wczoraj adresy BTCitcoin swojego Bitcoin etf (BITB). umożliwia to teraz sprawdzenie stanu posiadania i transakcji funduszu bezpośrednio na blockchainie. po raz pierwszy opinia publiczna otrzymała możliwość samodzielnego sprawdzenia, czy dany fundusz jest faktycznie wspierany przez odpowiednie aktywa.
czas pokaże, czy inne instytucje również zdecydują się na ten krok...
oto adres, o którym mowa: https://mempool.space/address/1CKVszDdUp4ymGceAZpGzYEFr4RPNHYqaM

[pawel7777]

"realizacja zysków" i "sprzedawanie faktów" jest powodem spadków, ale tego wam nie powiedzą.

Na pewno wyprzedaż Greyscalowych udziałów FTX też nie była bez wpływu. Na szczęście już wyprzedali wszystko.
Co do inwestorów realizujących zyski/sprzedających fakty - myślicie że są jeszcze tacy którzy czają się ze sprzedażą? Cieżko mi sobie to wyobrazić. Spodziewałbym się że każdy z takich inwestorów miał "palec na spuście" od momentu zatwierdzenia i że sprzedali widząc że cena zaczęła wędrować w dół.

zarządzający aktywami Bitwise opublikował wczoraj adresy BTCitcoin swojego Bitcoin etf (BITB). umożliwia to teraz sprawdzenie stanu posiadania i transakcji funduszu bezpośrednio na blockchainie.

No i pięknie. To powinno być standardem dla wszystkich spotowych ETFów

[Tytanowy Janusz]

Na pewno wyprzedaż Greyscalowych udziałów FTX też nie była bez wpływu. Na szczęście już wyprzedali wszystko.
Co do inwestorów realizujących zyski/sprzedających fakty - myślicie że są jeszcze tacy którzy czają się ze sprzedażą? Cieżko mi sobie to wyobrazić. Spodziewałbym się że każdy z takich inwestorów miał "palec na spuście" od momentu zatwierdzenia i że sprzedali widząc że cena zaczęła wędrować w dół.

To w takim razie teraz pora na realizację strat tych, co liczyli na godcandle i pompę w tydzień do 100k$. Im już pewnie nerwy puszczają, bo kurs 20% poniżej szczytu. Może się to zgrać z korektą na sp500, które też zaliczyło niezły rajd i ma coś do oddania.

[cygan]

jeśli chcielibyście śledzić wpływy i wypływy (in-/outflows) wszystkich głównych i znanych dostawców etf BTCitcoin, gorąco polecam tweety Jamesa Seyffarta.
publikuje on prawie codzienne aktualizacje i zrzuty ekranu z terminala Bloomberg, gdzie zmiany są rzeczywiście bardzo widoczne. ponadto zazwyczaj zawiera również krótką analizę/ocenę.


https://twitter.com/JSeyff/status/1755953415874625713

[Tytanowy Janusz]

A co myślicie o zagraniu pod akceptację ETFu na ETH? Jak myślicie, czy podobny hype będzie nakręcany na ETH? Jakie widziecie szansy na akceptację? Obecnie ETH/BTC jest na wsparciu. Nawet bez ETFu możnaby zagrać pod techniczne odbicie przy risk/reward na poziomie prawie 2.5

[pawel7777]

A co myślicie o zagraniu pod akceptację ETFu na ETH? Jak myślicie, czy podobny hype będzie nakręcany na ETH? Jakie widziecie szansy na akceptację?

Wątpie żeby hype był w połowie tak silny jak na bitcoinie.
Apetyty były bardzo wysokie na btc i wielu spodziewało się wielkiego wystrzału po zatwierdzeniu, ale tak się nie stało. Zamiast tego mieliśmy lekkie spadki, cena się w końcu podniosła, ale jest niewiele wyższa od tej sprzed zatwierdzenia i nie wiem na ile obecne wzrosty na BTC są zasługą ETFów.
Przy ETF na Etherze oczekiwania będą pewnie bardziej stonowane.

Do tego dochodzą szanse na akceptację. Niektórzy eksperci dają 50% szansy na akceptacje do Maja (źródło). O ile SEC praktycznie od zawsze mówił że nie uważa Bitcoina za security, to z etherem sprawa już taka prosta nie jest i mogą robić problemy.

[Tytanowy Janusz]

Do tego dochodzą szanse na akceptację. Niektórzy eksperci dają 50% szansy na akceptacje do Maja (źródło). O ile SEC praktycznie od zawsze mówił że nie uważa Bitcoina za security, to z etherem sprawa już taka prosta nie jest i mogą robić problemy.

może i 50% do maja, ale na sierpień na odpowiedź na swój wniosek czeka blackrock ze statystyką 575:1. A sec chyba nie popełni tego błędu, że odrzuci wcześniejsze, bo wtedy kapitał poleci do jednego a reszta wystartuje z pozwem za utracone korzyści zwłaszcza, że te wnioski pewnie wszystkie takie same są. Więc pewnie będzie jak przy bitcoinie, czyli z datą pierwszego zaakceptowane zostaną wszystkie.

Ale masz rację i do ETH sec nie miał nigdy takiego podejscia jak do BTC i czytanie sygnałów będzie bardzo ważne, ale do maja pewnie nie dowiemy się wiele więcej a to co wiemy (potencjalna akceptacja) jest pozytywne, wykres eth/btc jest pozytywne (odbicie od wsparcia) więc zagranie dziś pod risk reward 2 na wykresie ETH/BTC wydaje się dobre i albo zamknięcie przed majem, przed odrzuceniem, albo po maju po akceptacji w zależności od tego co będzie bardziej prawdopodobne.