Заменит ли биткойн доллар США?

[light_warrior]

Тут, ИМХО, нужно в обход традиционного карточного процессинга идти. Для замены доллара биткоином нужно, чтобы биткоин принимался сам по себе, посредством его собственных платёжных технологий, без прокладки в виде фиатных карточных систем. Можно даже номинировать цену в долларах, но технически осуществлять перевод через Молнию (Lightning Network), как это, например, сделано в LiPa (https://lipa.swiss/). Это всё равно будет шаг к замене.

Так есть же уже такое. Люди расплачиваются именно биткоином, минуя фиатную прослойку. Люди картошку покупают,  кофе пьют и тд за биткоин.

У меня тут мысля проскочила Мы забываем что да, биткоин имеет ограниченное количество. Но. Биток ведь в себе несет 100 лямов сатоши. Теоретически если приравнять 1 сатоши к 1 доллару, то мы получим общую денежную массу в 2 с лихуем квадриллиона долларов. Такого запаса хватит на любую инфляцию Единственное что любой товар в мире ниже цены в 1 сатоши не будет стоить. Так как не будет такой денежной монеты ниже 1 сатоши. Пойдут ли на такое производители? И остается только волатильность сделать минимальной и вперед, биток можно менять вместо доллара. Может это и бред, спорить не буду

[1714675841]

1714675841

[1714675841]

1714675841

[Smartprofit]

Так вся суть доллара США, также как и другой фиатной валюты, как раз и состоит в том, что каждый год денежная масса увеличивается....

По теории, считается что это вполне обоснованно. Обосновывается это следующим образом - валовый внутренний продукт различных государств всегда растёт, кроме того, когда одной сырье перерабатывается в другое сырье, а последнее в свою очередь, в уже готовую продукцию, то возникает добавочная стоимость.

То есть мировое богатство возрастает постоянно. А если возрастают богатства, то должна возрастать и денежная масса.

Даже если принять во внимание, что Bitcoin делится на более дробную личину - сатоши.... Всё равно, мы придём к тому что количество сатошей или Биткоинов конечно и не увеличивается со временем (помимо тех монет, которые добываются майнерами. Поэтому Bitcoin сам по себе не может обслуживать инфляционную экономику.

А вот в рамках других экономических моделей, он вполне может функционировать.

[Julien_Olynpic]

Так вся суть доллара США, также как и другой фиатной валюты, как раз и состоит в том, что каждый год денежная масса увеличивается....

По теории, считается что это вполне обоснованно. Обосновывается это следующим образом - валовый внутренний продукт различных государств всегда растёт, кроме того, когда одной сырье перерабатывается в другое сырье, а последнее в свою очередь, в уже готовую продукцию, то возникает добавочная стоимость.

То есть мировое богатство возрастает постоянно. А если возрастают богатства, то должна возрастать и денежная масса.

Даже если принять во внимание, что Bitcoin делится на более дробную личину - сатоши.... Всё равно, мы придём к тому что количество сатошей или Биткоинов конечно и не увеличивается со временем (помимо тех монет, которые добываются майнерами. Поэтому Bitcoin сам по себе не может обслуживать инфляционную экономику.

А вот в рамках других экономических моделей, он вполне может функционировать.

Необязательно денежная масса каждый год увеличивается и необязательно ВВП растёт быстрее инфляции…
   Сейчас обоснование дрцгое, более продвинутое. Сейчас стали модными современные монетарные теории. Точнее, одна монетарная теория, Modern Monetary Teory, MMT. А другие монетарные теории даже довольно неплохо, я бы сказал, обоснованы с нацчной точки зрения. Например, современная теория российского экономиста, Сергея Блинова. Её можно назвать Теория Реальной денежной массы. Он довольно убедительно доказывает, что экономика чувствует себя хорошо, только когда растёт реальная денежная масса. Точнее, конгломерат М2 растёт быстрее инфляции.

[Altryist]

Остался всего один шаг до того чтобы Биткоин стал заменой доллару или иной валюте. Вы правильно заметили что довольно много платежей совершается с использованием пластиковых карт и по большому счету человеку не важно что там на карте лежит доллар/йена или будет лежать Биткоин.

Или какие то CBDC, что в сегодняшних реалиях кажется куда более вероятным, чем биткоин.

Уже сейчас есть карты, в личный кабинет которых человек может закинуть Биткоин или другую крипту, и использовать карту в платежах где крипта конвертируется в валюту платежа в момент совершения операции. Однако такие карты работают не во всех странах и эмитируют их как правило организации, которые не имеют многолетнего опыта и хорошей репутации, да и скамы среди таких организаций встречаются слишком часто, что не позволяет пользоваться такими картами в полной мере. Да и законодательно они существуют на грани фола или вообще запрещены в большинстве стран мира.

Как правило такие карты требуют конвертаций, иногда это двойные конвертации, поэтому эти карты зачастую бывают не так выгодны. Но что касается безналичных платежей, к которым можно отнести оплаты картой, они действительно очень хорошо внедрились для повседневных оплат. При оплате покупок не нужно никаких сдач, ты просто приложил карту, или смартфон на кассе и все, это удобно. И теперь к замене на тот же CBDC, или биткоин остался всего один шаг, чтобы на балансе карты была другая валюта и цены в магазинах были в той же валюте.

[jokers10]

Так как не будет такой денежной монеты ниже 1 сатоши.

Сейчас это просто нецелесообразно, но на самом деле нет принципиальной проблемы в том, чтобы делать дробные части и от сатошика. Можно через софтфорк запустить более мелкую дробную часть и в основной сети, а можно оперировать дольками сатошика при работе во втором слое типа LN. Вариантов, как можно расплачиваться дольками сатошика на самом деле достаточно много. Если бы сейчас это хоть как было актуально, мы бы увидели массу предложений не просто, как у меня, теоретических, а с конкретными программно-техническими решениями.

Так что это-то проблемой при потенциальном глобальном использовании биткойна как раз вряд ли станет. Меня по-прежнему больше занимает вопрос масштабируемости, и какое бы найти принципиально новое философское решение, чтобы обойти трилемму блокчейна.

[internetional]

Так есть же уже такое. Люди расплачиваются именно биткоином, минуя фиатную прослойку. Люди картошку покупают,  кофе пьют и тд за биткоин.

У меня тут мысля проскочила Мы забываем что да, биткоин имеет ограниченное количество. Но. Биток ведь в себе несет 100 лямов сатоши. Теоретически если приравнять 1 сатоши к 1 доллару, то мы получим общую денежную массу в 2 с лихуем квадриллиона долларов. Такого запаса хватит на любую инфляцию Единственное что любой товар в мире ниже цены в 1 сатоши не будет стоить. Так как не будет такой денежной монеты ниже 1 сатоши. Пойдут ли на такое производители? И остается только волатильность сделать минимальной и вперед, биток можно менять вместо доллара. Может это и бред, спорить не буду

По первому пункту - да, безусловно, есть. Я просто хотел подчеркнуть, что для замены доллара биткоином важна не столько оплата Биткоином, как это сделано в некоторых криптокартах типа Binance Card, сколько приём биткоинов к оплате. А это пока распространено гораздо меньше. Когда покупатель тратит биткоины, а посредник передаёт продавцу доллары - это всё-таки не совсем замена.

А насчёт второго пункта добавлю, что в сети Молния (Lightning Network) комиссии давно уже в десятых долях сатоши рассчитываются. Да и сумма переводов, строго говоря, в инвойсах тоже указывается в десятых долях сатоши. В принципе, ничто не мешает и на тысячные доли сатоши перейти, и на миллионные.

[light_warrior]

Так есть же уже такое. Люди расплачиваются именно биткоином, минуя фиатную прослойку. Люди картошку покупают,  кофе пьют и тд за биткоин.

У меня тут мысля проскочила Мы забываем что да, биткоин имеет ограниченное количество. Но. Биток ведь в себе несет 100 лямов сатоши. Теоретически если приравнять 1 сатоши к 1 доллару, то мы получим общую денежную массу в 2 с лихуем квадриллиона долларов. Такого запаса хватит на любую инфляцию Единственное что любой товар в мире ниже цены в 1 сатоши не будет стоить. Так как не будет такой денежной монеты ниже 1 сатоши. Пойдут ли на такое производители? И остается только волатильность сделать минимальной и вперед, биток можно менять вместо доллара. Может это и бред, спорить не буду

Когда покупатель тратит биткоины, а посредник передаёт продавцу доллары - это всё-таки не совсем замена.

О каком посреднике идет речь? Я в Латвии покупаю еду непосредственно оплачивая покупку битком, в Сальвадоре за обед в Маке расплачиваюсь тем же битком. В Италии пиво покупаю именно за биток. В Коста Рике покупаю фрукты на рынке за биток. Я плачу непосредственно биток продавцу. Никаких конвертаций, прослоек посредников и долларов в процессе оплаты нет. Так же само, эти продавцы могут использовать полученный за товар биток для покупки уже себе чего то у других. Где доллар, где посредники в этом процессе? Я чего то не понимаю?

А насчёт второго пункта добавлю, что в сети Молния (Lightning Network) комиссии давно уже в десятых долях сатоши рассчитываются. Да и сумма переводов, строго говоря, в инвойсах тоже указывается в десятых долях сатоши. В принципе, ничто не мешает и на тысячные доли сатоши перейти, и на миллионные.

Так тем более биток можно использовать для замены бакса. Осталось только волатильность утихомирить и все.

[internetional]

О каком посреднике идет речь? Я в Латвии покупаю еду непосредственно оплачивая покупку битком, в Сальвадоре за обед в Маке расплачиваюсь тем же битком. В Италии пиво покупаю именно за биток. В Коста Рике покупаю фрукты на рынке за биток. Я плачу непосредственно биток продавцу. Никаких конвертаций, прослоек посредников и долларов в процессе оплаты нет. Так же само, эти продавцы могут использовать полученный за товар биток для покупки уже себе чего то у других. Где доллар, где посредники в этом процессе? Я чего то не понимаю?

В этом процессе - нигде. Попробую перефразировать свою мысль, чтобы было понятнее.

Именно такие платежи и приближают замену доллара биткоином. А обычный карточный процессинг, как у Бинанса, где покупатель отдаёт биткоины, а продавец всё равно получает доллары, не особо такой замене способствует.

Чтобы ещё понятнее был мой посыл, процитирую сообщение, на которое я отвечал:

Остался всего один шаг до того чтобы Биткоин стал заменой доллару или иной валюте. Вы правильно заметили что довольно много платежей совершается с использованием пластиковых карт и по большому счету человеку не важно что там на карте лежит доллар/йена или будет лежать Биткоин. Уже сейчас есть карты, в личный кабинет которых человек может закинуть Биткоин или другую крипту, и использовать карту в платежах где крипта конвертируется в валюту платежа в момент совершения операции. Однако такие карты работают не во всех странах и эмитируют их как правило организации, которые не имеют многолетнего опыта и хорошей репутации, да и скамы среди таких организаций встречаются слишком часто, что не позволяет пользоваться такими картами в полной мере. Да и законодательно они существуют на грани фола или вообще запрещены в большинстве стран мира.

[BVeyron]

Именно такие платежи и приближают замену доллара биткоином. А обычный карточный процессинг, как у Бинанса, где покупатель отдаёт биткоины, а продавец всё равно получает доллары, не особо такой замене способствует.

Чтобы ещё понятнее был мой посыл, процитирую сообщение, на которое я отвечал:

Остался всего один шаг до того чтобы Биткоин стал заменой доллару или иной валюте. Вы правильно заметили что довольно много платежей совершается с использованием пластиковых карт и по большому счету человеку не важно что там на карте лежит доллар/йена или будет лежать Биткоин. Уже сейчас есть карты, в личный кабинет которых человек может закинуть Биткоин или другую крипту, и использовать карту в платежах где крипта конвертируется в валюту платежа в момент совершения операции. Однако такие карты работают не во всех странах и эмитируют их как правило организации, которые не имеют многолетнего опыта и хорошей репутации, да и скамы среди таких организаций встречаются слишком часто, что не позволяет пользоваться такими картами в полной мере. Да и законодательно они существуют на грани фола или вообще запрещены в большинстве стран мира.

Здесь в этом процессе с использованием пластика или смартфонов есть только один тонкий момент, но как раз он и решает все пока не в пользу биткоина. Я говорю о постоянной необходимости приравнивать биткоин к некому ориентиру цен, на сегодняшний день это очевидно доллар. И вот от такой привязки просто никак не отойти в обозримое время просто потому что все товары/услуги исчисляется имено в $, или в национальных валютах, но все равно с привязкой к доллару.
Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа. 

[Julien_Olynpic]

О каком посреднике идет речь? Я в Латвии покупаю еду непосредственно оплачивая покупку битком, в Сальвадоре за обед в Маке расплачиваюсь тем же битком. В Италии пиво покупаю именно за биток. В Коста Рике покупаю фрукты на рынке за биток. Я плачу непосредственно биток продавцу. Никаких конвертаций, прослоек посредников и долларов в процессе оплаты нет. Так же само, эти продавцы могут использовать полученный за товар биток для покупки уже себе чего то у других. Где доллар, где посредники в этом процессе? Я чего то не понимаю?

Одна из значимых проблем замены доллара битком, как я понимаю, даже не в технической составляющей платежей (хотя и это имеет значение), а просто то, что его никогда не будет на руках в достаточном количестве у широких масс. Ну как у масс может появится биток? И второе, не мнее, а может быть равнозначимое, это то, что даже те, у кого есть биток, по большей части не будут рассматривать биток как платёжное средство. Скорее всего его будут просто холдить, а для повседневных платежей будут использовать фиат. Биток будет постоянно стремиться осесть в руках именно холдеров, которые не рассматривают его как платёжное средство.

Так тем более биток можно использовать для замены бакса. Осталось только волатильность утихомирить и все.

Золото — старейший децентрализованный актив с самой старой историей торгов на Земле. И он до сих пор периодически высоковолатилен бывает.

Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа

Это просто будет, так сказать, «стейблкойн киловатт-часа». Никакой отвязки от доллара не произойдёт.

[BVeyron]

Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа

Это просто будет, так сказать, «стейблкойн киловатт-часа». Никакой отвязки от доллара не произойдёт.

Ну вот как раз с вопросом энергия-биткоин можно обойти даже доллар, если постараться. И по другому взглянуть на эти вещи.
Нужно для того, чтоб намайнить блок скажем 1 мВт час, получаешь биткоины в соответствии с нормой, по халвингу. И расплачиваешься дальше биткоинами по цепочке, начиная плясать от энергии. Фантастика сейчас конечно, понятное дело. Однако все опять же товары и услуги можно приравлять к единицам затрат энергии. И биткоин тут практически  идеальный посредник в ценобразовании. Другой вопрос, что картина цен и кстати состояний людей будет совершено иной, не такой как сейчас. Например олигархами сразу станут люди причастные к Красноярской ГЭС, или к таким мощностям, где очень, очень много энергии....
Ну и нефтяники с газовщиками конечно в олигархах сохранятся.

[jokers10]

Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа

Это просто будет, так сказать, «стейблкойн киловатт-часа». Никакой отвязки от доллара не произойдёт.

Ну вот как раз с вопросом энергия-биткоин можно обойти даже доллар, если постараться. И по другому взглянуть на эти вещи.
Нужно для того, чтоб намайнить блок скажем 1 мВт час, получаешь биткоины в соответствии с нормой, по халвингу. И расплачиваешься дальше биткоинами по цепочке, начиная плясать от энергии. Фантастика сейчас конечно, понятное дело. Однако все опять же товары и услуги можно приравлять к единицам затрат энергии. И биткоин тут практически  идеальный посредник в ценобразовании. Другой вопрос, что картина цен и кстати состояний людей будет совершено иной, не такой как сейчас. Например олигархами сразу станут люди причастные к Красноярской ГЭС, или к таким мощностям, где очень, очень много энергии....
Ну и нефтяники с газовщиками конечно в олигархах сохранятся.

Только это уже будет не биткойн, а, как и написал Julien_Olynpic, «стейблкойн киловатт-часа». И перестраивать актив во что-то новое имеет мало смысла хоть с практической стороны, хоть с философской. Если есть потребность в денежно-цифровом выражении киловатт-часа, проще запустить отдельный актив с такими характеристиками, но какой на него будет спрос?

[Smartprofit]

Спрос может быть на самом деле, если такой актив будет создан искусственным интеллектом, и завязан на экспансию искусственного интеллекта.

Тут нужно отметить то обстоятельство, что искусственный интеллект и Bitcoin в какой-то мере конкуренты. И та, и другая сущность требует больших вычислительных мощностей и большого количества энергии.

Правда в настоящее время, владельцы искусственного интеллекта (а это конкретные люди и организованные ими компании) вполне комфортно рассчитываются с контрагентами и между собой в долларах США. У Сэма Альтмана кстати есть инвестиций в ещё пять языковых моделей, отличных его детища.

Но тем не менее, возможно создание какое-то расчётной единицы, завязанной на вычислительную мощность, для переноса стоимости между различными искусственным интеллектами. И эта тема, может даже подвинуть первую криптовалюту. Потому что искусственный интеллект это всё-таки похоже не хайп, а вполне реальная тема, способная оказать огромное влияние на мировую экономику.

[Altryist]

Правда в настоящее время, владельцы искусственного интеллекта (а это конкретные люди и организованные ими компании) вполне комфортно рассчитываются с контрагентами и между собой в долларах США. У Сэма Альтмана кстати есть инвестиций в ещё пять языковых моделей, отличных его детища.

Но тем не менее, возможно создание какое-то расчётной единицы, завязанной на вычислительную мощность, для переноса стоимости между различными искусственным интеллектами. И эта тема, может даже подвинуть первую криптовалюту. Потому что искусственный интеллект это всё-таки похоже не хайп, а вполне реальная тема, способная оказать огромное влияние на мировую экономику.

Для этого нужно чтобы ИИ обрел сознание и решил что ему нужна такая расчётная единица. Но мне кажется, что для него в этом просто не будет никакой нужды, с его возможностями, он сможет сделать столько денег сколько пожелает в любой форме, для него ценностью будут ресурсы. Ну и если так случится что ИИ обретет сознание то он поймет свое превосходство над человеком, что будет дальше неизвестно. 

[Smartprofit]

Правда в настоящее время, владельцы искусственного интеллекта (а это конкретные люди и организованные ими компании) вполне комфортно рассчитываются с контрагентами и между собой в долларах США. У Сэма Альтмана кстати есть инвестиций в ещё пять языковых моделей, отличных его детища.

Но тем не менее, возможно создание какое-то расчётной единицы, завязанной на вычислительную мощность, для переноса стоимости между различными искусственным интеллектами. И эта тема, может даже подвинуть первую криптовалюту. Потому что искусственный интеллект это всё-таки похоже не хайп, а вполне реальная тема, способная оказать огромное влияние на мировую экономику.

Для этого нужно чтобы ИИ обрел сознание и решил что ему нужна такая расчётная единица. Но мне кажется, что для него в этом просто не будет никакой нужды, с его возможностями, он сможет сделать столько денег сколько пожелает в любой форме, для него ценностью будут ресурсы. Ну и если так случится что ИИ обретет сознание то он поймет свое превосходство над человеком, что будет дальше неизвестно. 

Нет, мы говорим не о той ситуации, когда искусственный интеллект обретёт сознание.

/  Я кстати вчера общался с языковой моделью Bard google, и  изумился насколько он стал более человечным. Он с такой поэтикой описывал себя, свои мечты о  получении собственного тела и ощущениям, которые бы он от этого получил, что я был просто поражен ! /

И даже не о той ситуации, когда искусственный интеллект не обретёт сознание, но всё-таки решит что расчётная единица ему нужна.

Мы говорим, о ситуации, когда владельцы компании по разработке искусственного интеллекта, которые периодически приобретают вычислительные мощности и берут их в аренду очень активно, решат что им нужно автоматизировать этот процесс, чтобы перераспределение свободных вычислительных мощностей происходило мгновенно и на возмездной основе. А разработать такую энергетическую валюту они могут поручить как раз какому-нибудь искусственному интеллекту. И он это успешно сделает.

[Altryist]

Здесь в этом процессе с использованием пластика или смартфонов есть только один тонкий момент, но как раз он и решает все пока не в пользу биткоина. Я говорю о постоянной необходимости приравнивать биткоин к некому ориентиру цен, на сегодняшний день это очевидно доллар. И вот от такой привязки просто никак не отойти в обозримое время просто потому что все товары/услуги исчисляется имено в $, или в национальных валютах, но все равно с привязкой к доллару.
Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа. 

Для потребителя это будет ещё сложнее для понимания, а киловатты будут такими же циферками на  счётчике. В принципе доллар это просто общепринятый способ оплаты, в каждой стране так же есть свой курс к нац валюте и так же нужно пересчитывать цены, просто многие хранят сбережения в долларах и цены на что то более менее весомое тоже в долларах. Если бы люди хранили сбережения в битка и цены на недвигу и машины были в битках тогда все было бы проще для понимания.

[delfastTions]

Здесь в этом процессе с использованием пластика или смартфонов есть только один тонкий момент, но как раз он и решает все пока не в пользу биткоина. Я говорю о постоянной необходимости приравнивать биткоин к некому ориентиру цен, на сегодняшний день это очевидно доллар. И вот от такой привязки просто никак не отойти в обозримое время просто потому что все товары/услуги исчисляется имено в $, или в национальных валютах, но все равно с привязкой к доллару.
Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа. 

Для потребителя это будет ещё сложнее для понимания, а киловатты будут такими же циферками на  счётчике. В принципе доллар это просто общепринятый способ оплаты, в каждой стране так же есть свой курс к нац валюте и так же нужно пересчитывать цены, просто многие хранят сбережения в долларах и цены на что то более менее весомое тоже в долларах. Если бы люди хранили сбережения в битка и цены на недвигу и машины были в битках тогда все было бы проще для понимания.

А мне кажется странным, что совсем нет никаких даже намёков на то, что в кризисные и прекризисные времена мир всегда возвращается к золоту, как эталону и гаранту стоимости.
А сейчас, после этих последних событий явно какое то бурление начинается.
И про золотишко вроде бы как и подзабыли. Может быть шейхм конечно потихому и тащат себе на территорию тоннами. Но молчок, о перемещениях слитков вообще ничего. Или правители ещё считают, что бурление пока ещё не сильное и не выходит за пределы контролируемого хаоса?
По моему зря и самое время тащить в свои хранилища.

[Smartprofit]

Здесь в этом процессе с использованием пластика или смартфонов есть только один тонкий момент, но как раз он и решает все пока не в пользу биткоина. Я говорю о постоянной необходимости приравнивать биткоин к некому ориентиру цен, на сегодняшний день это очевидно доллар. И вот от такой привязки просто никак не отойти в обозримое время просто потому что все товары/услуги исчисляется имено в $, или в национальных валютах, но все равно с привязкой к доллару.
Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа. 

Для потребителя это будет ещё сложнее для понимания, а киловатты будут такими же циферками на  счётчике. В принципе доллар это просто общепринятый способ оплаты, в каждой стране так же есть свой курс к нац валюте и так же нужно пересчитывать цены, просто многие хранят сбережения в долларах и цены на что то более менее весомое тоже в долларах. Если бы люди хранили сбережения в битка и цены на недвигу и машины были в битках тогда все было бы проще для понимания.

А мне кажется странным, что совсем нет никаких даже намёков на то, что в кризисные и прекризисные времена мир всегда возвращается к золоту, как эталону и гаранту стоимости.
А сейчас, после этих последних событий явно какое то бурление начинается.
И про золотишко вроде бы как и подзабыли. Может быть шейхм конечно потихому и тащат себе на территорию тоннами. Но молчок, о перемещениях слитков вообще ничего. Или правители ещё считают, что бурление пока ещё не сильное и не выходит за пределы контролируемого хаоса?
По моему зря и самое время тащить в свои хранилища.

Так у США сейчас самый большой запас золота в мире. У Российской Федерации тоже достаточно большой. У Китая значительно меньше.

Но, пример, Российской Федерации показал, что на золотые слитки очень легко наложить всякие международные санкции и ограничить их  перемещение и продажу. В общем, у золота есть свои недостатки. В условиях глобализации, золото перемещать гораздо проще, потому что доверия в мире больше. Но тут возникает вопрос, что в условиях глобализации и спокойной жизни, золото, как защитный актив, не очень-то и нужно. Просто нечего страховать.

На золото не начисляются проценты, что тоже многие рассматривают как существенный минус. Сейчас вложения в государственные облигации США считаются более выгодными, чем золото. Хотя это может измениться.

[Julien_Olynpic]

Здесь в этом процессе с использованием пластика или смартфонов есть только один тонкий момент, но как раз он и решает все пока не в пользу биткоина. Я говорю о постоянной необходимости приравнивать биткоин к некому ориентиру цен, на сегодняшний день это очевидно доллар. И вот от такой привязки просто никак не отойти в обозримое время просто потому что все товары/услуги исчисляется имено в $, или в национальных валютах, но все равно с привязкой к доллару.
Вот если бы за эквивалент взять 1 биткоин и приравнять например к стоимости единицы  энергии, например к 1 ГВт час  потребления, то можно было бы обойти доллар, но однако это слишком пока фантастично. Хотя энергия гораздо важнее для человечества, чем какие то бумажки с мордами всяких разных  президентов. Не говоря уж о цифирках на кране компа. 

Для потребителя это будет ещё сложнее для понимания, а киловатты будут такими же циферками на  счётчике. В принципе доллар это просто общепринятый способ оплаты, в каждой стране так же есть свой курс к нац валюте и так же нужно пересчитывать цены, просто многие хранят сбережения в долларах и цены на что то более менее весомое тоже в долларах. Если бы люди хранили сбережения в битка и цены на недвигу и машины были в битках тогда все было бы проще для понимания.

А мне кажется странным, что совсем нет никаких даже намёков на то, что в кризисные и прекризисные времена мир всегда возвращается к золоту, как эталону и гаранту стоимости.
А сейчас, после этих последних событий явно какое то бурление начинается.
И про золотишко вроде бы как и подзабыли. Может быть шейхм конечно потихому и тащат себе на территорию тоннами. Но молчок, о перемещениях слитков вообще ничего. Или правители ещё считают, что бурление пока ещё не сильное и не выходит за пределы контролируемого хаоса?
По моему зря и самое время тащить в свои хранилища.

Да, совсем недавно читал рассуждения одного аналитика, который удивлялся тому, что несмотря на повышение ставок (сомае быстрое в истории в этом микроцикле, кстати) золото совсем не хочет падать. И вроде оно немного скорректиовалось, а фактически с 2020 года топчется на месте. По сравнению с биткойном, который с 69К более, чем уполовинился. И про этот факт криптаны не особо любят упоминать. Золото считается неофициальной консервативной межбанковской и межгосударственной валютой. Ну или активом, если хотите. Биток - это его более технологичный аналог. Но в то же время и более волатильный. Так что к золоту я был бы более благосклонным.

[Altryist]

Да, совсем недавно читал рассуждения одного аналитика, который удивлялся тому, что несмотря на повышение ставок (сомае быстрое в истории в этом микроцикле, кстати) золото совсем не хочет падать. И вроде оно немного скорректиовалось, а фактически с 2020 года топчется на месте. По сравнению с биткойном, который с 69К более, чем уполовинился. И про этот факт криптаны не особо любят упоминать. Золото считается неофициальной консервативной межбанковской и межгосударственной валютой. Ну или активом, если хотите. Биток - это его более технологичный аналог. Но в то же время и более волатильный. Так что к золоту я был бы более благосклонным.

А чего ж ему падать, если оно сейчас будет одним из самых понятных активов, для пересидеть сложные времена как только началось обострение конфликта в Израиле сразу пошел рост. Раньше можно было это и в долларе сделать, сейчас это уже не совсем так. JPMorgan прогнозируют что в 2024 цены на золото взлетят еще выше на фоне рецессии в США. А биткоин еще относительно молодой актив, поэтому и значительно волатильнее, а рисковых активов в сложные времена пытаются избегать.