Заменит ли биткойн доллар США?

[witcher_sense]

Если верить топикам, которые кричат заголовками о том, что с дня на день ЕТФ одобрят, то нас может скоро ждать кульминация по этому вопросу. Но если вдруг скажут что снова все отменяется, переносится то я даже не сомневаюсь, что через какое то время эту тему снова начнут окучивать по новой.

Видимо, цену биткоина все сложнее и сложнее контролировать и поэтому манипуляторы придумали просто гениальную идею с "вечным" принятием спотового ETF на биткоин в США. Теперь можно чуть ли не каждый месяц кормить толпу новостями, как какие-то компании подали заявку, SEC ее начал рассматривать и что вероятность принятия в этот раз гораздо выше, чем в прошлый. Потом SEC опять без объяснения причин отказывает компаниям и все начинается по-новой. Чем крупнее компании, тем новости выглядят правдоподобней, но иногда приходиться добавлять подробности, что "они подадут в суд" или что-нибудь подобное. А хомяки это все хавают и с надеждой ждут когда воротилы с Уолл-Стрит обеспечат им безбедное будущее. Ну пускай ждут, если жизнь ничему ее учит.

[1714257221]

1714257221

[1714257221]

1714257221

[1714257221]

1714257221

[1714257221]

1714257221

[Smartprofit]

Да вот почему-то все думают, что это картинки. А я все больше склоняюсь к мысли, что это не совсем дурацкие картинки, а скоординированная и спланированная атака на биткоин и она вероятно вынуждет девов предпринимать какие-то шаги по направлению к цензурированию. Я с трудом представляю себе такую команду гиков криптанов, которые сидят и запускают уже три месяца каких-то злых ботов и это им еще не надоело. Ну и им названивают  майнеры и говорят, давайте  давайте фигачьте свои картинки.  А гики,  типа, давай деньги, делись, комисии то какие жирные....
Но то что я описал это вообще то и есть атака.
Может оно конечно и так?
А может спецзаказ пришел на дискредитацию, отрабатывается   

Кто причастен к этому можно гадать долго, но я склоняюсь к тому, что если это происходит, значит это кому то нужно. Для чего это нужно сейчас тоже не ясно, но это факт что сейчас те кому не срочно отложили свои дела с битком до лучших времен, когда комиссии вернутся в норму. А что если если после одобрения ЕТФ цена битка улетит на 100к и комиссии вырастут еще, до сотни за транзакцию, или даже выше, будут продавать биткоин, или будут дальше ждать? 
В этой ситуации, когда нужно ждать лучших времен, сложно представить что биткоин может заменить доллар.

ЕТФ уже себя отыграла. Обычно цена растёт на свежих новостях и устаканивается или даже падает после совершения события.
Биткойн сгодился бы для экономики общины с едиными интересами, но только не для мировой экономики с перетягиванием государствами на себя финансового одеяла.
Любая замена доллару США привела бы к краху мировой экономики.

Я пишу вам из 9 января 2024 года и цена Биткоина продолжает расти. Поэтому не очень верно утверждать, что тема с ETF фондами себя полностью отыграла. Похоже на то, что это реально работающая тема и это значимое событие для первой криптовалюты.
В отношении ситуации с экономикой в США. Экономическую ситуацию же полностью определяет политика. А с этим в США сейчас не очень. Не зря снимается фильм Гражданская война в США, это похоже будет такой же знаковый для Человечества блокбастер, как Матрица и Терминатор в начале этого века. Сама мысль, что в Цитаделе современной Цивилизации скоро начнется гражданская война это уже мощнейший мыслевирус, который способен очень многое изменить.

[Etranger]

Да вот почему-то все думают, что это картинки. А я все больше склоняюсь к мысли, что это не совсем дурацкие картинки, а скоординированная и спланированная атака на биткоин и она вероятно вынуждет девов предпринимать какие-то шаги по направлению к цензурированию. Я с трудом представляю себе такую команду гиков криптанов, которые сидят и запускают уже три месяца каких-то злых ботов и это им еще не надоело. Ну и им названивают  майнеры и говорят, давайте  давайте фигачьте свои картинки.  А гики,  типа, давай деньги, делись, комисии то какие жирные....
Но то что я описал это вообще то и есть атака.
Может оно конечно и так?
А может спецзаказ пришел на дискредитацию, отрабатывается   

Кто причастен к этому можно гадать долго, но я склоняюсь к тому, что если это происходит, значит это кому то нужно. Для чего это нужно сейчас тоже не ясно, но это факт что сейчас те кому не срочно отложили свои дела с битком до лучших времен, когда комиссии вернутся в норму. А что если если после одобрения ЕТФ цена битка улетит на 100к и комиссии вырастут еще, до сотни за транзакцию, или даже выше, будут продавать биткоин, или будут дальше ждать? 
В этой ситуации, когда нужно ждать лучших времен, сложно представить что биткоин может заменить доллар.

ЕТФ уже себя отыграла. Обычно цена растёт на свежих новостях и устаканивается или даже падает после совершения события.
Биткойн сгодился бы для экономики общины с едиными интересами, но только не для мировой экономики с перетягиванием государствами на себя финансового одеяла.
Любая замена доллару США привела бы к краху мировой экономики.

Я пишу вам из 9 января 2024 года и цена Биткоина продолжает расти. Поэтому не очень верно утверждать, что тема с ETF фондами себя полностью отыграла. Похоже на то, что это реально работающая тема и это значимое событие для первой криптовалюты.

Я бы сказала, что не столько само событие является столь значимым для биткоина, сколько его обсуждение и какое-то предвкушение принятия ETF, которое сложно не ощутить. Я лично думаю, что колоссальных туземунов после принятия не будет, но цена отреагирует положительно, несомненно. Хотя бы просто потому, что этого очень многие ждут. Так что полностью себя отыграет эта тема уже только после позитивного решения.

[jokers10]

Видимо, цену биткоина все сложнее и сложнее контролировать и поэтому манипуляторы придумали просто гениальную идею с "вечным" принятием спотового ETF на биткоин в США.

Весь биткойн-рынок пока слишком мелкий, чтобы под себя одними только своими манипуляторами нагибать государственное ведомство такой крупной экономики, как США. Так что этой верёвочке всё-таки вот-вот придёт конец. Не знаю, какие конкретно интересы сталкивались под ковром, но с большой вероятностью биткойн в них в принципе был разменной монетой, а не главным призом... потому что все ожидания биткойна по 100500 триллионов долларов это хорошо, чтобы завести массы, но те, кто считают, вряд ли имеют аналогичные выкладки. Иначе бы уже и сейчас биткойн был бы гораздо более заметен в тех же межгосударственных финансовых операциях, но пока нет.

[Altryist]

В абсолютных значениях, конечно, у Штатов сейчас проблемы в экономике, но если мы говорим о резервных валютах, то больше смысла имеет смотреть на относительные показатели: а у кого сейчас в экономике настолько радикально лучше, чем у Штатов, чтобы кто-то вдруг потенциально начал претендовать на смену главной валюты международной торговли? Напомню, что у доллара по-прежнему доля свыше 80%, даже евро за всё время не сумел откусить себе достаточно большой кусок этого пирога. И биткойн здесь если и вариант, но не ближайшего будущего.

Биткоину предстоит еще сделать только первые шаги в том, чтобы его признали платежным средством, и это кроме всех проблем, которые есть у него сейчас, например к комиссиями. Так и есть, после ковида экономическое состояние многих стран не может оправится должным образом, и у доллара нету хотя бы приближенного конкурента, который на данный момент мог бы наступать на пятки.

[jokers10]

Биткоину предстоит еще сделать только первые шаги в том, чтобы его признали платежным средством, и это кроме всех проблем, которые есть у него сейчас, например к комиссиями. Так и есть, после ковида экономическое состояние многих стран не может оправится должным образом, и у доллара нету хотя бы приближенного конкурента, который на данный момент мог бы наступать на пятки.

Вот как раз комиссии для международной торговли это будет не очень большая проблема. Когда сделки оцениваются в десятки и сотни миллионов и даже в миллиарды, то сотня баксов комиссии за перевод это гораздо выгоднее, чем использовать традиционную банковскую систему, а вот разного рода гарантии и страховки, и вопросы формального оформления документов, а также признание на уровне обоих государств и прочая бюрократия это гораздо сложнее и гораздо больше препятствует. Хотя, как известно, какая-то международная торговля в биткойнах уже сейчас ведётся, но это на таком маргинальном уровне, что можно особо в расчёт и не принимать.

[Smartprofit]

Биткоину предстоит еще сделать только первые шаги в том, чтобы его признали платежным средством, и это кроме всех проблем, которые есть у него сейчас, например к комиссиями. Так и есть, после ковида экономическое состояние многих стран не может оправится должным образом, и у доллара нету хотя бы приближенного конкурента, который на данный момент мог бы наступать на пятки.

Вот как раз комиссии для международной торговли это будет не очень большая проблема. Когда сделки оцениваются в десятки и сотни миллионов и даже в миллиарды, то сотня баксов комиссии за перевод это гораздо выгоднее, чем использовать традиционную банковскую систему, а вот разного рода гарантии и страховки, и вопросы формального оформления документов, а также признание на уровне обоих государств и прочая бюрократия это гораздо сложнее и гораздо больше препятствует. Хотя, как известно, какая-то международная торговля в биткойнах уже сейчас ведётся, но это на таком маргинальном уровне, что можно особо в расчёт и не принимать.

Согласен с вами. Всё идёт к тому, что пользоваться Биткоином смогут только большие организации. Если ты долго хранишь Bitcoin, то тебе всё равно, какие комиссии в сети. Если ты осуществляешь редкие транзакции, но на очень большие суммы, то тебе опять-таки, безразлично - насколько высокие комиссии в сети.
Правда у мелких держателей есть lightning, однако пока непонятно, будет ли эта система развиваться дальше или это просто тупиковая ветвь развития. Всё это похоже на эволюцию  и предсказать, что выживет, а что нет в будущем, очень сложно.
Тем более мелкие держатели всегда могут соблазниться альтернативными криптовалютами, а также stable коинами. При использовании комиссии будут ниже. Надо быть убеждённым Bitcoin - максималистом, чтобы не отвернуться в такой ситуации от Биткоина.
А для больших организаций, тех же ETF фондов, крупных it корпораций, банков - биткоин - это приемлемый актив, несмотря на величину комиссии в сети. Высокие комиссии могут быть даже для них привлекательны, так как отсекают от игры всякую мелочь.

[shtangencirkool]

 Если верить топикам, которые кричат заголовками о том, что с дня на день ЕТФ одобрят, то нас может скоро ждать кульминация по этому вопросу. Но если вдруг скажут что снова все отменяется, переносится то я даже не сомневаюсь, что через какое то время эту тему снова начнут окучивать по новой.

Одобрили, резкой движухи вверх не наблюдается.

Доллар же не был всегда мировой резервной валютой, он получил это почетное звание после второй мировой войны, кто его знает может для того чтобы свергнуть доллар понадобится что то подобное. хотя экономика штатов и так чувствует себя не очень хорошо, так что на этот раз все может произойти иначе.

Сейчас экономика штатов чувствует себя как никогда хорошо и надеяться на её ближайший спад это утопия.

[Smartprofit]

 Если верить топикам, которые кричат заголовками о том, что с дня на день ЕТФ одобрят, то нас может скоро ждать кульминация по этому вопросу. Но если вдруг скажут что снова все отменяется, переносится то я даже не сомневаюсь, что через какое то время эту тему снова начнут окучивать по новой.

Одобрили, резкой движухи вверх не наблюдается.

Доллар же не был всегда мировой резервной валютой, он получил это почетное звание после второй мировой войны, кто его знает может для того чтобы свергнуть доллар понадобится что то подобное. хотя экономика штатов и так чувствует себя не очень хорошо, так что на этот раз все может произойти иначе.

Сейчас экономика штатов чувствует себя как никогда хорошо и надеяться на её ближайший спад это утопия.

Впереди выборы Президента США. Относительно того, что сейчас экономика США чувствует себя хорошо, с точки зрения цифр - это возможно и так. Но экономика всегда вторично по отношению к политике, к вопросам власти. Если республиканцы и демократы, а говоря более масштабно традиционалисты и глобалисты сцепятся между собой, то всем будет уже не до экономики. Вы же слышали, о фильме Гражданская война в США?

https://youtu.be/jbfmREXeooE?si=EqlAIJfagVGCUdRd

Такие фильмы снимаются, когда что-то такое витает в воздухе. По сути, это отражение коллективного бессознательного. И ничего хорошего, тут не видно, в этом коллективном бессознательном американцев. Всё как-то очень тревожно.

[fruktik]

Сейчас экономика штатов чувствует себя как никогда хорошо и надеяться на её ближайший спад это утопия.

Ну как это так? Что вы? Ведь по зомбоящику нам всем рассказали о том, что экономика Америки уже всё и доллар грязная зелёная бумажка. Верю в это на все 146% и даже немного больше. Продаю баксы, биткоин и на все храню исключительно в рублях до победного, пока не возродиться деревянный снова. Обещали войти в ТОП-5 экономик мира. Жду...

А так, ну я только "за" обеими руками, чтобы всё и так дальше оставалось. Ведь хоть какая-то есть предсказуемость в этом. Не путать со стабильностью.

[Inwestour]

Впереди выборы Президента США. Относительно того, что сейчас экономика США чувствует себя хорошо, с точки зрения цифр - это возможно и так. Но экономика всегда вторично по отношению к политике, к вопросам власти. Если республиканцы и демократы, а говоря более масштабно традиционалисты и глобалисты сцепятся между собой, то всем будет уже не до экономики. Вы же слышали, о фильме Гражданская война в США?

https://youtu.be/jbfmREXeooE?si=EqlAIJfagVGCUdRd

Такие фильмы снимаются, когда что-то такое витает в воздухе. По сути, это отражение коллективного бессознательного. И ничего хорошего, тут не видно, в этом коллективном бессознательном американцев. Всё как-то очень тревожно.

Состояние экономики тоже может повлиять на выборы, в том плане, что если предыдущий президент угробил экономику, то его навряд ли переизберут еще раз. То что Транп печатал доллары как не в себя вполне возможно, что тоже сыграло свою роль, если бы он продолжил это делать, то уровень инфляции был бы куда больше.

И выборы никак не повлияют на биток, штаты будут делать все, чтобы бакс сохранил свое положение в мире, не зависимо от того, кто будет их президентом.

[Etranger]

И выборы никак не повлияют на биток, штаты будут делать все, чтобы бакс сохранил свое положение в мире, не зависимо от того, кто будет их президентом.

Выборы могут иметь влияние, но достаточно косвенное, и то только в связи с другими факторами, которые для биткоина являются гораздо более определяющими. Например, тот же халфинг, рост после которого ожидается именно в осенний период, что совпадет по времени с выборами. На мой взгляд, тут скорее уже биткоин может повлиять на выборы, чем наоборот. Ведь масштабы и "удельный вес" криптосообщества становится больше, а значит - их интересы уже не так просто пропускать мимо ушей. Посмотрим, как на них будут реагировать, когда поймут, что среди их избирателей стало больше тех, кто серьезно заинтересован в криптовалюте.

[jokers10]

Правда у мелких держателей есть lightning, однако пока непонятно, будет ли эта система развиваться дальше или это просто тупиковая ветвь развития.

И сколько из тех, кто пользуется биткойном, пользуется также и LN хотя бы из знакомых форумчан? А ведь на форуме многие вещи уже разжёваны, а на другие непонятки реально есть много тех, кто подскажет, что и как в использовании LN. По сути, LN как LN не особо-то и используется. Даже когда речь заходит про Чиво, это централизованный кошелёк, и его пользователи не особо-то и в курсе, что это они LN используют. И если за столько лет LN не выстрелил, то... ну, я вот не стал бы на него возлагать в плане массового использования биткойна каких-то уж особенных надежд.

[sompitonov]

Выборы могут иметь влияние, но достаточно косвенное, и то только в связи с другими факторами, которые для биткоина являются гораздо более определяющими. Например, тот же халфинг, рост после которого ожидается именно в осенний период, что совпадет по времени с выборами. На мой взгляд, тут скорее уже биткоин может повлиять на выборы, чем наоборот. Ведь масштабы и "удельный вес" криптосообщества становится больше, а значит - их интересы уже не так просто пропускать мимо ушей. Посмотрим, как на них будут реагировать, когда поймут, что среди их избирателей стало больше тех, кто серьезно заинтересован в криптовалюте.

Так республиканец ДеСантис активно работает над тем, чтобы сделать Флориду центром для криптокомпаний. Это один из кандидатов в президенты. Криптанов сша этот кандидат точно заинтересует и если они не планировали вообще голосовать, либо хотели, но не знали или сомневались за кого, то теперь для них нет ни единого сомнения. С принятием ЕТФ'ов тем более будет больше народу знакомы с криптой или по крайней мере захотят узнать что это. И даже если он не выиграет, но голосов будет не мало, это могут взять на вооружения для себя кандидаты из других стран. Вообще прикольно было бы глянуть только с точки зрения развития крипты если бы его выбрали.

[jokers10]

Криптанов сша этот кандидат точно заинтересует и если они не планировали вообще голосовать, либо хотели, но не знали или сомневались за кого, то теперь для них нет ни единого сомнения.

Даже для меня при принятии решения, голосовать ли и, если да, то за кого, отношение потенциального кандидата к криптовалютам и биткойну не будет определяющим, если только остальные ключевые вопросы у других кандидатов не совпадут. Тех криптанов, для которых крипта затмевает собой вообще всё остальное, как видим, даже на форуме окажется не 100%, а в общей массе и вовсе недостаточно для того, чтобы выехать только на этой теме. Плюс политики предыдущих поколений довольно активно поработали на то, чтобы создать крипте антирейтинг, так что кто-то может решить сходить на выборы только для того, чтобы не дать запустить «эти финансовые пирамиды». Чтобы в перспективе биткойн начал играть как заметный конкурент на том же поле, что и доллар, быстрые рывки вряд ли помогут, тут нужна долговременная и постоянная работа по направлению и образования, и расширения сферы применения. И ETF тут, как раз, ещё неизвестно куда вырулит...

[Etranger]

Криптанов сша этот кандидат точно заинтересует и если они не планировали вообще голосовать, либо хотели, но не знали или сомневались за кого, то теперь для них нет ни единого сомнения.

Даже для меня при принятии решения, голосовать ли и, если да, то за кого, отношение потенциального кандидата к криптовалютам и биткойну не будет определяющим, если только остальные ключевые вопросы у других кандидатов не совпадут.

Тут может сыграть другой фактор. Людям, в принципе не особо интересующимся политикой и не активно принимающим участие в выборах, кажется, что все кандидаты - это, по сути, одно и то же. И мало чем друг от друга отличаются ("никому верить нельзя"). И более того, они думают, что их программы и заявления оторваны от реальной жизни, а главное - от жизни вот таких а-политичных людей. И если такой аудитории предложить какую-то резонансную для них, тригерную идею, то это может сподвигнуть их все таки пойти на выборы, а не остаться дома. Тут дело не в том, что их кроме крипты, ничего не интересует. Или что криптовалюты являются для них чем-то определяющим. А в том, что криптовалюты для них могут стать поводом изменить свое вне-выборное состояние.

[Inwestour]

Выборы могут иметь влияние, но достаточно косвенное, и то только в связи с другими факторами, которые для биткоина являются гораздо более определяющими. Например, тот же халфинг, рост после которого ожидается именно в осенний период, что совпадет по времени с выборами. На мой взгляд, тут скорее уже биткоин может повлиять на выборы, чем наоборот. Ведь масштабы и "удельный вес" криптосообщества становится больше, а значит - их интересы уже не так просто пропускать мимо ушей. Посмотрим, как на них будут реагировать, когда поймут, что среди их избирателей стало больше тех, кто серьезно заинтересован в криптовалюте.

Очень сомневаюсь что биток способен повлиять на выборы, тут возможно стоит подумать о том, что ожидаемый осенний рост уже заложен в выборы, то есть по идее должен прити к рулю тот кто будет лоялен к крипте и это даст еще один импульс битку, который и так уже будет подогрет после халвинга и будет готов стартовать в настоящую бычку.

[shtangencirkool]

Да вот почему-то все думают, что это картинки. А я все больше склоняюсь к мысли, что это не совсем дурацкие картинки, а скоординированная и спланированная атака на биткоин и она вероятно вынуждет девов предпринимать какие-то шаги по направлению к цензурированию. Я с трудом представляю себе такую команду гиков криптанов, которые сидят и запускают уже три месяца каких-то злых ботов и это им еще не надоело. Ну и им названивают  майнеры и говорят, давайте  давайте фигачьте свои картинки.  А гики,  типа, давай деньги, делись, комисии то какие жирные....
Но то что я описал это вообще то и есть атака.
Может оно конечно и так?
А может спецзаказ пришел на дискредитацию, отрабатывается   

Кто причастен к этому можно гадать долго, но я склоняюсь к тому, что если это происходит, значит это кому то нужно. Для чего это нужно сейчас тоже не ясно, но это факт что сейчас те кому не срочно отложили свои дела с битком до лучших времен, когда комиссии вернутся в норму. А что если если после одобрения ЕТФ цена битка улетит на 100к и комиссии вырастут еще, до сотни за транзакцию, или даже выше, будут продавать биткоин, или будут дальше ждать? 
В этой ситуации, когда нужно ждать лучших времен, сложно представить что биткоин может заменить доллар.

ЕТФ уже себя отыграла. Обычно цена растёт на свежих новостях и устаканивается или даже падает после совершения события.
Биткойн сгодился бы для экономики общины с едиными интересами, но только не для мировой экономики с перетягиванием государствами на себя финансового одеяла.
Любая замена доллару США привела бы к краху мировой экономики.

Я пишу вам из 9 января 2024 года и цена Биткоина продолжает расти. Поэтому не очень верно утверждать, что тема с ETF фондами себя полностью отыграла.

В свою очередь я отвечаю вам 13 января 2024 года после одобрения   ETF фондов и цена Биткоина упала потому, что

ЕТФ уже себя отыграла. Обычно цена растёт на свежих новостях и устаканивается или даже падает после совершения события.

Так было всегда и со всем.

[Etranger]

Выборы могут иметь влияние, но достаточно косвенное, и то только в связи с другими факторами, которые для биткоина являются гораздо более определяющими. Например, тот же халфинг, рост после которого ожидается именно в осенний период, что совпадет по времени с выборами. На мой взгляд, тут скорее уже биткоин может повлиять на выборы, чем наоборот. Ведь масштабы и "удельный вес" криптосообщества становится больше, а значит - их интересы уже не так просто пропускать мимо ушей. Посмотрим, как на них будут реагировать, когда поймут, что среди их избирателей стало больше тех, кто серьезно заинтересован в криптовалюте.

Очень сомневаюсь что биток способен повлиять на выборы, тут возможно стоит подумать о том, что ожидаемый осенний рост уже заложен в выборы, то есть по идее должен прити к рулю тот кто будет лоялен к крипте и это даст еще один импульс битку, который и так уже будет подогрет после халвинга и будет готов стартовать в настоящую бычку.

Я не очень понимаю, как ожидаемый осенний рост уже заложен в выборы. Это значит, что просто никакого взаимного влияния не будет? И если бы не было выборов в этом году, то ситуация с биткоином была бы точно такой же?

Пока просто не очень видно, что придет кто-то лояльный к криптовалюте. То есть да, это может произойти, вероятность довольно высока, особенно после решения СЕК, но это не само собой разумеющееся развитие событий. Пока что, по крайней мере.

[jokers10]

Очень сомневаюсь что биток способен повлиять на выборы, тут возможно стоит подумать о том, что ожидаемый осенний рост уже заложен в выборы, то есть по идее должен прити к рулю тот кто будет лоялен к крипте и это даст еще один импульс битку, который и так уже будет подогрет после халвинга и будет готов стартовать в настоящую бычку.

Протолкнуть кандидата со слабыми позициями, наверное, не сможет, а вот стать недостающей гирькой на весах в пользу того или иного кандидата, вполне. Вопрос только в том, чьи при этом чувства окажутся затронуты сильнее: криптанов, чтобы добавить дольки процентов, или свидетелей финансовых пирамид, чтобы те дольки процентов откусить... Но потенциально, когда у кандидатов не сильно большой разрыв, любой фактор может оказаться влияющим. Особенно сейчас, в самый разгар хайпа вокруг биткойна, ETF и прочего. Там же не только те, кто за использование биткойна как можно шире, ведут активную пропаганду, но и круги вокруг сенатора Уоррен тоже не дремлют...