Заменит ли биткойн доллар США?

[Julien_Olynpic]

....
Про какие там Биткоины можно рассуждать? Эти все технологии им чужды. Я даже уже не разговариваю с пожилыми людьми о технологии блокчейн и её производных, т.к. это совершенно бессмысленно и пустая трата времени, сил. А кто должен наставлять молодых людей? Вот эти вот необразованные "товарищи", которые практически ничего не смыслят в экономике и финансах? Ну и как с ними обсуждать вот такую тему, которая заявлена в названии топика? Да они смотреть будут на человека, который задаст им этот вопрос, как на идиота в лучшем случае, а в другом варианте - сочтут мошенником.

Вот кстати момент, с которым абсолютно согласен - принятие криптовалют, никогда не произойдет в странах с тоталитарными или схожими режимами. Криптовалюта - это альтернатива, причем альтернатива государственной финансовой системы. Это не для сообществ где живут примитивными ценностями, не для тех кто не понимает как работает финансовая система государства, что такое налоги - для чего они и почему их надо платить, и не для сообществ где не считают что человек должен стремиться лучше, богаче и качественнее. Крипта - это про возможности, про некоторую свободу, про альтернативные доходы и другие сущности, о которых население вышеперечисленных стран - просто не в курсе или глобально не понимает...

Как по мне, тоталитарные страны в большинстве случаев будут принмать крипту ретроспективно, когда уже все соседние страны это примут и это станет мейнстримом, новой реальностью и обыденностью. Обычно как всегда это пассивное заимствование. Хотя частично и в самом начале тоталитарные страны применяют крипту втихушку. Сейчас это, например, может быть для обхода санкций. Было сообщение, что наши нефтяные экспортёры пользоватились тезером для приёма платежей в Индии. Хотя тезер- это не совсем крипта, но всё же. Биток в роди платёжного средства использовать сложнее из-за волатильности. Но, в принципе, и это возможно.

[1715036015]

1715036015

[1715036015]

1715036015

[Cryptmuster]

Как по мне, тоталитарные страны в большинстве случаев будут принмать крипту ретроспективно, когда уже все соседние страны это примут и это станет мейнстримом, новой реальностью и обыденностью. Обычно как всегда это пассивное заимствование. Хотя частично и в самом начале тоталитарные страны применяют крипту втихушку. Сейчас это, например, может быть для обхода санкций. Было сообщение, что наши нефтяные экспортёры пользоватились тезером для приёма платежей в Индии. Хотя тезер- это не совсем крипта, но всё же. Биток в роди платёжного средства использовать сложнее из-за волатильности. Но, в принципе, и это возможно.

Терез будет предпочтительнее для подобных платежей, по сути он воспринимается как цифровой доллар, все просто и понятно, никаких сюрпризов, сколько отправил, столько получил. С биткои теоретически это возможно, но сложности все равно есть, нужно учитывать его волатильность и обговаривать это дополнительно, в любом случае дополнительные трудности. Принимать крипту это как то слишком обобщенно, все крипту все равно принимать не будут, выделят какой то топ, который будет допустим в обороте, но все должно начаться с битка, когда по примеру Сальвадора начнут появляться другие страны, это в итоге обретет массовый характер. Хотелось бы в это верить.)

[DrBeer]

Вот кстати момент, с которым абсолютно согласен - принятие криптовалют, никогда не произойдет в странах с тоталитарными или схожими режимами. Криптовалюта - это альтернатива, причем альтернатива государственной финансовой системы. Это не для сообществ где живут примитивными ценностями, не для тех кто не понимает как работает финансовая система государства, что такое налоги - для чего они и почему их надо платить, и не для сообществ где не считают что человек должен стремиться лучше, богаче и качественнее. Крипта - это про возможности, про некоторую свободу, про альтернативные доходы и другие сущности, о которых население вышеперечисленных стран - просто не в курсе или глобально не понимает...

В тоталитарных странах даже во внимание боятся брать любую альтернативу финансовой системе, т.к. это может привести к падению режима. Тут речь не только про криптовалюты, но и новые технологии. Например, такие как сеть Интернет. Почему я так решил? Уже ни для кого не секрет, что Рф пыталась повредить кабель, который проходит под водой, но на первый раз не вышло. Понимаете до какого абсурда уже доходит? И эти попытки не прекращаются. Хорошо, что есть некая альтернатива в этом плане. Например, спутниковый Интернет.

Ну так тоталитаризм  - это тотальный контроль, в том числе финансов, информации, да вобщемто всего. Рекомендую прочитать 1984 Джорджа Оруелла (аккуратно, бо вроде запрещен кое где), там идеально все описано, и показано как эта система работает.
А финансовый тотальный контроль - на первом месте, сразу после контроля информации Оболваненный гражданин с деньгами - зло. Оболваненный, без денег, у которого все мысли "как бы пожрать", а если с верху еще и религиозный бред - это же идеальная среда для тоталитаризма.
Поэтому крипта для таких систем - возможна как инструмент для власти, но точно не не для населения.

[fruktik]

Как по мне, тоталитарные страны в большинстве случаев будут принмать крипту ретроспективно, когда уже все соседние страны это примут и это станет мейнстримом, новой реальностью и обыденностью. Обычно как всегда это пассивное заимствование. Хотя частично и в самом начале тоталитарные страны применяют крипту втихушку. Сейчас это, например, может быть для обхода санкций. Было сообщение, что наши нефтяные экспортёры пользоватились тезером для приёма платежей в Индии. Хотя тезер- это не совсем крипта, но всё же. Биток в роди платёжного средства использовать сложнее из-за волатильности. Но, в принципе, и это возможно.

У меня уже несколько месяцев, как складывается впечатление о том, что все же используют крипту для обхода санкций. Все же где-то деньги продолжают брать. Не верю, что можно собрать такое количество налогов с нищего населения. Во власти находятся не совсем идиоты и они прекрасно применяют новые технологии в трудные времена. Особенно тогда, когда речь заходит про деньги. Тут все средства хороши.

Доллар можно достаточно просто отследить, а вот с криптой возникнут проблемы. В такие времена предпочтение отдадут все же второму варианту. Уверен, что на данный момент идет накопление наворованных денег на крипто кошельках.

[jokers10]

Доллар можно достаточно просто отследить, а вот с криптой возникнут проблемы. В такие времена предпочтение отдадут все же второму варианту. Уверен, что на данный момент идет накопление наворованных денег на крипто кошельках.

Вы, видимо, просто забыли те времена, когда в новостях регулярно отчитывались о том, как некая сумма для какого-то бюджетного решения была выделена и отправлена, но по дороге потерялась. Понимаете, между двумя счетами в казначействе: на одном циферки списались, а на другом не появились, и куда пропали деньги, так и не выяснилось. Деньги, обычные безналичные бюджетные деньги терялись в товарных количествах. И никак не было никакой возможности их отследить!

Казнокрадство и взяточничество не вчера появились, и прекрасно казнокрады и взяточники знают, как работать с фиатной системой так, что не отследишь. Вот как сторонний контролёр сможет отследить, куда делись деньги, которые с одного счёта в казначействе ушли, а на другой не пришли? А никак, система закрытая, и доступа у человека со стороны просто нет. А в блокчейне-то всё прозрачное, отслеживай — не хочу!

[fruktik]

Вы, видимо, просто забыли те времена, когда в новостях регулярно отчитывались о том, как некая сумма для какого-то бюджетного решения была выделена и отправлена, но по дороге потерялась. Понимаете, между двумя счетами в казначействе: на одном циферки списались, а на другом не появились, и куда пропали деньги, так и не выяснилось. Деньги, обычные безналичные бюджетные деньги терялись в товарных количествах. И никак не было никакой возможности их отследить!

Казнокрадство и взяточничество не вчера появились, и прекрасно казнокрады и взяточники знают, как работать с фиатной системой так, что не отследишь. Вот как сторонний контролёр сможет отследить, куда делись деньги, которые с одного счёта в казначействе ушли, а на другой не пришли? А никак, система закрытая, и доступа у человека со стороны просто нет. А в блокчейне-то всё прозрачное, отслеживай — не хочу!

Я прекрасно понимаю все это, но хочется увидеть полную прозрачность потраченных средств, как это есть в развитых странах, в которых практически отсутствует коррупция. Каждый гражданин может найти информацию о том, на что потрачены деньги и получить полный отчет. Вот так все должно быть реализовано. Если фиатная система на справляется с этим, то на смену ей нужно внедрить блокчейн, где отследить средства не составит труда.

[DrBeer]

....
Про какие там Биткоины можно рассуждать? Эти все технологии им чужды. Я даже уже не разговариваю с пожилыми людьми о технологии блокчейн и её производных, т.к. это совершенно бессмысленно и пустая трата времени, сил. А кто должен наставлять молодых людей? Вот эти вот необразованные "товарищи", которые практически ничего не смыслят в экономике и финансах? Ну и как с ними обсуждать вот такую тему, которая заявлена в названии топика? Да они смотреть будут на человека, который задаст им этот вопрос, как на идиота в лучшем случае, а в другом варианте - сочтут мошенником.

Вот кстати момент, с которым абсолютно согласен - принятие криптовалют, никогда не произойдет в странах с тоталитарными или схожими режимами. Криптовалюта - это альтернатива, причем альтернатива государственной финансовой системы. Это не для сообществ где живут примитивными ценностями, не для тех кто не понимает как работает финансовая система государства, что такое налоги - для чего они и почему их надо платить, и не для сообществ где не считают что человек должен стремиться лучше, богаче и качественнее. Крипта - это про возможности, про некоторую свободу, про альтернативные доходы и другие сущности, о которых население вышеперечисленных стран - просто не в курсе или глобально не понимает...

Как по мне, тоталитарные страны в большинстве случаев будут принмать крипту ретроспективно, когда уже все соседние страны это примут и это станет мейнстримом, новой реальностью и обыденностью. Обычно как всегда это пассивное заимствование. Хотя частично и в самом начале тоталитарные страны применяют крипту втихушку. Сейчас это, например, может быть для обхода санкций. Было сообщение, что наши нефтяные экспортёры пользоватились тезером для приёма платежей в Индии. Хотя тезер- это не совсем крипта, но всё же. Биток в роди платёжного средства использовать сложнее из-за волатильности. Но, в принципе, и это возможно.

Сложно сказать. Просто тут нюансов много. Например мы прекрасно знаем, что до развала совка, "мощнейшая экономика мира" и "40% мировых природных ископаемых" так и не научилась и не смогла выпускать качественную одежду, технику,...  Хотя весь мир, включая кстати ближайшие страны т.н "соцлагеря" это делали уже многие десятки лет. А совок так и не смог принять и начать производить примитивную бытовуху.
А тут про крипту! Это ж и "спонсировать иноагентов" могут, причем неконтролируемо, и пипл сможет обменять свои фантики на чтото стабильное и вывести из страны.... Не, такие инструменты в тоталитарных странах если и будут приняты то только либо в рамках задач государства (например попытки обхода санкций) и элитам - чтобы правильные "патриоты" также спокойно выводили активы за пределы "горяче любимой родины"... Слишком большие риски что бы массовке дать такое право !

[fruktik]

Сложно сказать. Просто тут нюансов много. Например мы прекрасно знаем, что до развала совка, "мощнейшая экономика мира" и "40% мировых природных ископаемых" так и не научилась и не смогла выпускать качественную одежду, технику,...  Хотя весь мир, включая кстати ближайшие страны т.н "соцлагеря" это делали уже многие десятки лет. А совок так и не смог принять и начать производить примитивную бытовуху.
А тут про крипту! Это ж и "спонсировать иноагентов" могут, причем неконтролируемо, и пипл сможет обменять свои фантики на чтото стабильное и вывести из страны.... Не, такие инструменты в тоталитарных странах если и будут приняты то только либо в рамках задач государства (например попытки обхода санкций) и элитам - чтобы правильные "патриоты" также спокойно выводили активы за пределы "горяче любимой родины"... Слишком большие риски что бы массовке дать такое право !

А зачем что-то производить, когда есть вариант банально продавать ископаемое сырьё. Это намного дешевле по себестоимости и гораздо быстрее в реализации. Т.е. все тот же ленивый Иван-дурак, который лежит на печи и ничего не желает делать. Вот поэтому и нет никакого современного своего производства ч. го-либо. Даже не потрудились создать ни одного мирового бренда, который был бы у всех на слуху.

А что вы хотели? Конечно, только для ближнего круга все привилегии, а холопам не нужно ничего такого. Рабы и сами не хотят вникать во всё это. Им бы пить и есть в три горла день и ночь.

Есть некая уверенность на счет использования крипты для обхода санкций уже сейчас. Неужели наверху все идиоты и не понимают о таких возможностях? Ещё как понимают, но всячески стараются от этого оградить плебс.

[DrBeer]

Сложно сказать. Просто тут нюансов много. Например мы прекрасно знаем, что до развала совка, "мощнейшая экономика мира" и "40% мировых природных ископаемых" так и не научилась и не смогла выпускать качественную одежду, технику,...  Хотя весь мир, включая кстати ближайшие страны т.н "соцлагеря" это делали уже многие десятки лет. А совок так и не смог принять и начать производить примитивную бытовуху.
А тут про крипту! Это ж и "спонсировать иноагентов" могут, причем неконтролируемо, и пипл сможет обменять свои фантики на чтото стабильное и вывести из страны.... Не, такие инструменты в тоталитарных странах если и будут приняты то только либо в рамках задач государства (например попытки обхода санкций) и элитам - чтобы правильные "патриоты" также спокойно выводили активы за пределы "горяче любимой родины"... Слишком большие риски что бы массовке дать такое право !

А зачем что-то производить, когда есть вариант банально продавать ископаемое сырьё. Это намного дешевле по себестоимости и гораздо быстрее в реализации. Т.е. все тот же ленивый Иван-дурак, который лежит на печи и ничего не желает делать. Вот поэтому и нет никакого современного своего производства ч. го-либо. Даже не потрудились создать ни одного мирового бренда, который был бы у всех на слуху.

А что вы хотели? Конечно, только для ближнего круга все привилегии, а холопам не нужно ничего такого. Рабы и сами не хотят вникать во всё это. Им бы пить и есть в три горла день и ночь.

Есть некая уверенность на счет использования крипты для обхода санкций уже сейчас. Неужели наверху все идиоты и не понимают о таких возможностях? Ещё как понимают, но всячески стараются от этого оградить плебс.

Ну вобщемто согласен. Но мучает вопрос - если у тебя есть все - ресурсы, люди, промышленность какая никакая, посему бы не переходить с ресурсной экономики, на намного более выгодную - производство готовых товаров/технологий/... Что дает несоизмеримо большие доходы ? Да надо напрягаться, да надо менять подходы, да надо инвестировать и развивать. Проблема  ресурсной экономики еще и в том - что, например в данном случае, газ и нефть - это не УНИКАЛЬНЫЕ ресурсы. Их есть много и в разных регионах мира ! 
И тут кстати хорошо выглядить биткоин - он  в некотором смысле уникален, т.к. его количество математически и алгоритмически ограниченно,  его сложно добывать, и нельзя "набурить больше дырок чтобы больше добывать", как с нефтью.

[Altryist]

Вы, видимо, просто забыли те времена, когда в новостях регулярно отчитывались о том, как некая сумма для какого-то бюджетного решения была выделена и отправлена, но по дороге потерялась. Понимаете, между двумя счетами в казначействе: на одном циферки списались, а на другом не появились, и куда пропали деньги, так и не выяснилось. Деньги, обычные безналичные бюджетные деньги терялись в товарных количествах. И никак не было никакой возможности их отследить!

Казнокрадство и взяточничество не вчера появились, и прекрасно казнокрады и взяточники знают, как работать с фиатной системой так, что не отследишь. Вот как сторонний контролёр сможет отследить, куда делись деньги, которые с одного счёта в казначействе ушли, а на другой не пришли? А никак, система закрытая, и доступа у человека со стороны просто нет. А в блокчейне-то всё прозрачное, отслеживай — не хочу!

В блокчейне тоже хватает инструментов для запутывания следов, только всегда есть тот кто отправлял, самое главное чтобы он не пропал. Не важно доллар или биткион, тут не в этом дело, все в конечном итоге сводится к человеческому фактору, если привыкли воровать, то будут придумывать как это сделать в любой ситуации, а если фокуса на это нету, то все будет хорошо с любой валютой. Почему то мы не слышим о казнокрадстве в США, или Германии, значит причину нужно искать не в системах, а в людях.

[Smartprofit]

Сложно сказать. Просто тут нюансов много. Например мы прекрасно знаем, что до развала совка, "мощнейшая экономика мира" и "40% мировых природных ископаемых" так и не научилась и не смогла выпускать качественную одежду, технику,...  Хотя весь мир, включая кстати ближайшие страны т.н "соцлагеря" это делали уже многие десятки лет. А совок так и не смог принять и начать производить примитивную бытовуху.
А тут про крипту! Это ж и "спонсировать иноагентов" могут, причем неконтролируемо, и пипл сможет обменять свои фантики на чтото стабильное и вывести из страны.... Не, такие инструменты в тоталитарных странах если и будут приняты то только либо в рамках задач государства (например попытки обхода санкций) и элитам - чтобы правильные "патриоты" также спокойно выводили активы за пределы "горяче любимой родины"... Слишком большие риски что бы массовке дать такое право !

А зачем что-то производить, когда есть вариант банально продавать ископаемое сырьё. Это намного дешевле по себестоимости и гораздо быстрее в реализации. Т.е. все тот же ленивый Иван-дурак, который лежит на печи и ничего не желает делать. Вот поэтому и нет никакого современного своего производства ч. го-либо. Даже не потрудились создать ни одного мирового бренда, который был бы у всех на слуху.

А что вы хотели? Конечно, только для ближнего круга все привилегии, а холопам не нужно ничего такого. Рабы и сами не хотят вникать во всё это. Им бы пить и есть в три горла день и ночь.

Есть некая уверенность на счет использования крипты для обхода санкций уже сейчас. Неужели наверху все идиоты и не понимают о таких возможностях? Ещё как понимают, но всячески стараются от этого оградить плебс.

Ну вобщемто согласен. Но мучает вопрос - если у тебя есть все - ресурсы, люди, промышленность какая никакая, посему бы не переходить с ресурсной экономики, на намного более выгодную - производство готовых товаров/технологий/... Что дает несоизмеримо большие доходы ? Да надо напрягаться, да надо менять подходы, да надо инвестировать и развивать. Проблема  ресурсной экономики еще и в том - что, например в данном случае, газ и нефть - это не УНИКАЛЬНЫЕ ресурсы. Их есть много и в разных регионах мира ! 
И тут кстати хорошо выглядить биткоин - он  в некотором смысле уникален, т.к. его количество математически и алгоритмически ограниченно,  его сложно добывать, и нельзя "набурить больше дырок чтобы больше добывать", как с нефтью.

Сама по себе добыча полезных ископаемых это хорошая тема в том смысле, что это достаточно технологическая отрасль. То есть это достаточно сложные технологии (при этом, часть технологий добычи нефти и газа, нужно сказать были предоставлены России западными и европейскими компаниями и носит уникальный характер). И это позволяет кстати иметь в наличии определенное количество высококлассных инженеров, то есть те студенты, которые сейчас обучаются в российских технических университетах вероятно найдут себе впоследствии работу (за какую заработную плату это уже другой вопрос).
Другое дело, что зацикливаться на добыче полезных ископаемых тоже неверно - надо развивать многие другие отрасли. Хотя бы для того, чтобы повысить занятость (добыча полезных ископаемых это не очень трудоемкий процесс, людей та требуется относительно немного).
Я считаю, что заниматься надо всем, что приносит прибыль. Легализация Биткоина тоже имеет большие преимущества, на самом деле. Можно конечно уйти в страхи, что это разрушит национальную финансовую систему, но страхи это всех контрпродуктивно.

[fruktik]

Ну вобщемто согласен. Но мучает вопрос - если у тебя есть все - ресурсы, люди, промышленность какая никакая, посему бы не переходить с ресурсной экономики, на намного более выгодную - производство готовых товаров/технологий/... Что дает несоизмеримо большие доходы ? Да надо напрягаться, да надо менять подходы, да надо инвестировать и развивать. Проблема  ресурсной экономики еще и в том - что, например в данном случае, газ и нефть - это не УНИКАЛЬНЫЕ ресурсы. Их есть много и в разных регионах мира ! 
И тут кстати хорошо выглядить биткоин - он  в некотором смысле уникален, т.к. его количество математически и алгоритмически ограниченно,  его сложно добывать, и нельзя "набурить больше дырок чтобы больше добывать", как с нефтью.

Да все можно это было реализовать, но только никто не хочет заниматься чем-то подобным. Во всем виновата банальная лень. Куда проще и быстрее наладить добычу, экспорт нефти, газа, чем построить высокотехнологичное предприятие. Этим упырям нужны деньги здесь и сейчас, а не через несколько лет. У них прям горят сроки получения бабла на руки.

Подождите, рано или поздно, но к ним придет это осознание. Век углеводородов подходит к концу и на смену ему придут те самые новые проекты с альтернативной энергией. Т.е. произойдет смена парадигмы и возобладает технологическая революция. Это неизбежность. Я не думаю, что верхушка этого не понимает. Вот и старается продать нефть, газ в больших количествах до тех пор, пока такое возможно.

[Julien_Olynpic]

Ну вобщемто согласен. Но мучает вопрос - если у тебя есть все - ресурсы, люди, промышленность какая никакая, посему бы не переходить с ресурсной экономики, на намного более выгодную - производство готовых товаров/технологий/... Что дает несоизмеримо большие доходы ? Да надо напрягаться, да надо менять подходы, да надо инвестировать и развивать. Проблема  ресурсной экономики еще и в том - что, например в данном случае, газ и нефть - это не УНИКАЛЬНЫЕ ресурсы. Их есть много и в разных регионах мира ! 
И тут кстати хорошо выглядить биткоин - он  в некотором смысле уникален, т.к. его количество математически и алгоритмически ограниченно,  его сложно добывать, и нельзя "набурить больше дырок чтобы больше добывать", как с нефтью.

Да все можно это было реализовать, но только никто не хочет заниматься чем-то подобным. Во всем виновата банальная лень. Куда проще и быстрее наладить добычу, экспорт нефти, газа, чем построить высокотехнологичное предприятие. Этим упырям нужны деньги здесь и сейчас, а не через несколько лет. У них прям горят сроки получения бабла на руки.

Подождите, рано или поздно, но к ним придет это осознание. Век углеводородов подходит к концу и на смену ему придут те самые новые проекты с альтернативной энергией. Т.е. произойдет смена парадигмы и возобладает технологическая революция. Это неизбежность. Я не думаю, что верхушка этого не понимает. Вот и старается продать нефть, газ в больших количествах до тех пор, пока такое возможно.

Думаю, что во всём виновата деградация управляющего контура. Управленческие компетенции нашей силовой элиты, как по мне, постоянно и постепенно снижаются. Она и раньше-то была не особо способна на развитие, а сейчас это вообще всё рухнуло куда-то. В конце союза у нас вроде даже микроэлектроника какая-никакая была. А сейчас управляемый социальный слой стал более сложным, чем управляемый контур. А когда такое происходит, то возникает сложно разрешимое диалектическое противоречие. Для того, чтобы управлять такой огромной страной таким примитивно-устроенным аппаратом элите проще всего упростить управляемый объект. Проще всего это сделать через кризис или через череду кризисов. Экономический кризис - война - пандемия - снова война и т.д. Тогда вопрос о развитии даже не встаёт. А технологии альтернативной энергетики придут со стороны.

[DrBeer]

Сложно сказать. Просто тут нюансов много. Например мы прекрасно знаем, что до развала совка, "мощнейшая экономика мира" и "40% мировых природных ископаемых" так и не научилась и не смогла выпускать качественную одежду, технику,...  Хотя весь мир, включая кстати ближайшие страны т.н "соцлагеря" это делали уже многие десятки лет. А совок так и не смог принять и начать производить примитивную бытовуху.
А тут про крипту! Это ж и "спонсировать иноагентов" могут, причем неконтролируемо, и пипл сможет обменять свои фантики на чтото стабильное и вывести из страны.... Не, такие инструменты в тоталитарных странах если и будут приняты то только либо в рамках задач государства (например попытки обхода санкций) и элитам - чтобы правильные "патриоты" также спокойно выводили активы за пределы "горяче любимой родины"... Слишком большие риски что бы массовке дать такое право !

А зачем что-то производить, когда есть вариант банально продавать ископаемое сырьё. Это намного дешевле по себестоимости и гораздо быстрее в реализации. Т.е. все тот же ленивый Иван-дурак, который лежит на печи и ничего не желает делать. Вот поэтому и нет никакого современного своего производства ч. го-либо. Даже не потрудились создать ни одного мирового бренда, который был бы у всех на слуху.

А что вы хотели? Конечно, только для ближнего круга все привилегии, а холопам не нужно ничего такого. Рабы и сами не хотят вникать во всё это. Им бы пить и есть в три горла день и ночь.

Есть некая уверенность на счет использования крипты для обхода санкций уже сейчас. Неужели наверху все идиоты и не понимают о таких возможностях? Ещё как понимают, но всячески стараются от этого оградить плебс.

Ну вобщемто согласен. Но мучает вопрос - если у тебя есть все - ресурсы, люди, промышленность какая никакая, посему бы не переходить с ресурсной экономики, на намного более выгодную - производство готовых товаров/технологий/... Что дает несоизмеримо большие доходы ? Да надо напрягаться, да надо менять подходы, да надо инвестировать и развивать. Проблема  ресурсной экономики еще и в том - что, например в данном случае, газ и нефть - это не УНИКАЛЬНЫЕ ресурсы. Их есть много и в разных регионах мира ! 
И тут кстати хорошо выглядить биткоин - он  в некотором смысле уникален, т.к. его количество математически и алгоритмически ограниченно,  его сложно добывать, и нельзя "набурить больше дырок чтобы больше добывать", как с нефтью.

Сама по себе добыча полезных ископаемых это хорошая тема в том смысле, что это достаточно технологическая отрасль. То есть это достаточно сложные технологии (при этом, часть технологий добычи нефти и газа, нужно сказать были предоставлены России западными и европейскими компаниями и носит уникальный характер). И это позволяет кстати иметь в наличии определенное количество высококлассных инженеров, то есть те студенты, которые сейчас обучаются в российских технических университетах вероятно найдут себе впоследствии работу (за какую заработную плату это уже другой вопрос).
Другое дело, что зацикливаться на добыче полезных ископаемых тоже неверно - надо развивать многие другие отрасли. Хотя бы для того, чтобы повысить занятость (добыча полезных ископаемых это не очень трудоемкий процесс, людей та требуется относительно немного).
Я считаю, что заниматься надо всем, что приносит прибыль. Легализация Биткоина тоже имеет большие преимущества, на самом деле. Можно конечно уйти в страхи, что это разрушит национальную финансовую систему, но страхи это всех контрпродуктивно.

СМ одно стороны - абсолютно согласен. Я предполагаю что мы имеем в виду как развитие технологий для добычи, обработки и финального производства готовых "товаров". И это означает фактически полный цикл производства.  Т.е. технологии, производство, развитие науки, и т.п. Но как мы знаем - нефть, газ - в большей части зависит от импортного оборудования и технологий. Т.е. наличие этих ценных ресурсов не стало движетелем развития целых сегментов экономики и науки...
 
И со вторым тоже согласен. И например страны ближнего востока живущие за счет нефти, прекрасно показывают что не разумно рассчитывать на то что эти ресурсы будут вечными, и на сегоднея они являются крупнейшими инвесторами в проекты по альтернативной энергетике.

"Легализация Биткоина тоже имеет большие преимущества, на самом деле. Можно конечно уйти в страхи, что это разрушит национальную финансовую систему, но страхи это всех контрпродуктивно." - а вот тут спорно. Нет, я не недооцениваю биткоин, просто есть неразрешимая проблема - это сегодняшнее устройство экономики государства и его финансовой модели, которая очень плохо ложится на неконтролируемый, без эмиссионный, децентрализованный актив. Пока из позитивных, как минимум на сейчас, примеров с Биткоином - это Сальвадор. НО ! И там биткоин не стал заменой национальной валютой, а стал инвестиционным активом формирующим дополнительный доход государства.

[fruktik]

"Легализация Биткоина тоже имеет большие преимущества, на самом деле. Можно конечно уйти в страхи, что это разрушит национальную финансовую систему, но страхи это всех контрпродуктивно." - а вот тут спорно. Нет, я не недооцениваю биткоин, просто есть неразрешимая проблема - это сегодняшнее устройство экономики государства и его финансовой модели, которая очень плохо ложится на неконтролируемый, без эмиссионный, децентрализованный актив. Пока из позитивных, как минимум на сейчас, примеров с Биткоином - это Сальвадор. НО ! И там биткоин не стал заменой национальной валютой, а стал инвестиционным активом формирующим дополнительный доход государства.

Как выясняется, все эти страхи были напрасными. Не получается у крипто мира сломать существующую финансовую систему и полностью о неё отказаться. Не то время для общества. Оно явно не готово к такому радикальному шагу. Это же нужно сменить целую концепцию на совершенно новую, в которой нет единого центра по контролю за финансовыми потоками, а это не входит в планы сильных мира сего. Куда проще привязать всё снова к доллару и не париться по этому поводу. Вот так и вышло на сегодняшний день.

Да, я понимаю, что достаточно большое количество людей возлагали надежду на перемены в этом вопросе, но не получилось. Возможно, есть те, кто не теряет энтузиазма и по сей день. Это хорошо. Не могу сказать, что отношусь к таким людям, но понимаю их, как никогда.

[jokers10]

Как выясняется, все эти страхи были напрасными. Не получается у крипто мира сломать существующую финансовую систему и полностью о неё отказаться. Не то время для общества. Оно явно не готово к такому радикальному шагу. Это же нужно сменить целую концепцию на совершенно новую, в которой нет единого центра по контролю за финансовыми потоками, а это не входит в планы сильных мира сего. Куда проще привязать всё снова к доллару и не париться по этому поводу. Вот так и вышло на сегодняшний день.

Да, я понимаю, что достаточно большое количество людей возлагали надежду на перемены в этом вопросе, но не получилось. Возможно, есть те, кто не теряет энтузиазма и по сей день. Это хорошо. Не могу сказать, что отношусь к таким людям, но понимаю их, как никогда.

А как вы себе это представляете, чтобы чохом за какой-нибудь десяток лет принципиально новая экономико-философская концепция, не отрицающая на принципиальном уровне устоявшуюся (т.е. не обосновывающая критическую ошибочность устоявшейся), вдруг взяла и сломала традиционную финансовую парадигму? Если этого кто-то ждал, то у того довольно поверхностные представления обо многих вещах, включая макроэкономику. Результаты сегодняшних экспериментов с биткойном серьёзное заметное влияние окажутся в лучшем случае за многие десятки лет. Вот где-нибудь хотя бы к середине века можно будет робко попытаться оценить, насколько воздействие биткойна оказалось существенным, насколько активно он используется как резервная валюта и т.п. Да и то рановато будет. А сейчас и вовсе всё на самых ранних этапах, откуда ничего толком не ясно, потому что даже разнонаправленные процессы тянут эту телегу и вперёд и назад.

[Smartprofit]

Как выясняется, все эти страхи были напрасными. Не получается у крипто мира сломать существующую финансовую систему и полностью о неё отказаться. Не то время для общества. Оно явно не готово к такому радикальному шагу. Это же нужно сменить целую концепцию на совершенно новую, в которой нет единого центра по контролю за финансовыми потоками, а это не входит в планы сильных мира сего. Куда проще привязать всё снова к доллару и не париться по этому поводу. Вот так и вышло на сегодняшний день.

Да, я понимаю, что достаточно большое количество людей возлагали надежду на перемены в этом вопросе, но не получилось. Возможно, есть те, кто не теряет энтузиазма и по сей день. Это хорошо. Не могу сказать, что отношусь к таким людям, но понимаю их, как никогда.

А как вы себе это представляете, чтобы чохом за какой-нибудь десяток лет принципиально новая экономико-философская концепция, не отрицающая на принципиальном уровне устоявшуюся (т.е. не обосновывающая критическую ошибочность устоявшейся), вдруг взяла и сломала традиционную финансовую парадигму? Если этого кто-то ждал, то у того довольно поверхностные представления обо многих вещах, включая макроэкономику. Результаты сегодняшних экспериментов с биткойном серьёзное заметное влияние окажутся в лучшем случае за многие десятки лет. Вот где-нибудь хотя бы к середине века можно будет робко попытаться оценить, насколько воздействие биткойна оказалось существенным, насколько активно он используется как резервная валюта и т.п. Да и то рановато будет. А сейчас и вовсе всё на самых ранних этапах, откуда ничего толком не ясно, потому что даже разнонаправленные процессы тянут эту телегу и вперёд и назад.

Я, кстати, уверен, что Сатоши Накамото был фанатом американского писателя фантаста Айзека Азимова. И Bitcoin создавал, в том числе, под влиянием романа Основание (Академия).
Слишком много параллелей напрашивается ....
Сатоши Накамото тоже был великим учёным, и тоже с помощью науки - криптографии, решил изменить мир.
И Биткоин это же по сути послание в будущее. Недаром, последний Bitcoin будет добыт не ранее 2.140 года. То есть Сатоши Накамото изначально создавал проект, который должен был значительно пережить своего основателя. Поэтому, согласен с вами, результаты этого эксперимента мы увидим не скоро.
Ну уже сейчас он впечатляет!

[DrBeer]

"Легализация Биткоина тоже имеет большие преимущества, на самом деле. Можно конечно уйти в страхи, что это разрушит национальную финансовую систему, но страхи это всех контрпродуктивно." - а вот тут спорно. Нет, я не недооцениваю биткоин, просто есть неразрешимая проблема - это сегодняшнее устройство экономики государства и его финансовой модели, которая очень плохо ложится на неконтролируемый, без эмиссионный, децентрализованный актив. Пока из позитивных, как минимум на сейчас, примеров с Биткоином - это Сальвадор. НО ! И там биткоин не стал заменой национальной валютой, а стал инвестиционным активом формирующим дополнительный доход государства.

Как выясняется, все эти страхи были напрасными. Не получается у крипто мира сломать существующую финансовую систему и полностью о неё отказаться. Не то время для общества. Оно явно не готово к такому радикальному шагу. Это же нужно сменить целую концепцию на совершенно новую, в которой нет единого центра по контролю за финансовыми потоками, а это не входит в планы сильных мира сего. Куда проще привязать всё снова к доллару и не париться по этому поводу. Вот так и вышло на сегодняшний день.

Да, я понимаю, что достаточно большое количество людей возлагали надежду на перемены в этом вопросе, но не получилось. Возможно, есть те, кто не теряет энтузиазма и по сей день. Это хорошо. Не могу сказать, что отношусь к таким людям, но понимаю их, как никогда.

Я начну с главного - ВЛАСТЬ. Власть это возможность "писать законы и правила", принуждать их исполнять окружающих, и управлять деньгами ! Управлять это значит - создавать когда надо, отправлять куда надо, и запрещать другим это делать с твоими деньгами. Или даже чужими, если это нарушает "правила и законы".

Вторая проблема идеи "дедолларизации" - это утеря единого мерила цены для всех товаров у всех стран. Да, принятая ссистема оценки стоимости в мировой экономики в долларе, комуто сильно свербит, и комуто завидно что не его валюта получила эту почетную роль. И да, все понимают что США с этого имеет очень много профита и "плюшек". Ну что я могу сказать - так бывает, они оказались умнее, проворнее, хитрее, потому и получили эту роль.

Ломка этой системы не создаст каких либо преимуществ, для обыкновенных участников мировой экономики. А если посмотреть кто особо активно ратует за дедолларизацию, мы к удивлению увидим список из стран изгоев, лузеров и всяких тоталитарных режимов. Почему ? Ответ очевиден - первые оказались "вне игры", вторым надо найти оправдание своей рукож..пости по отношению к экономике своих стран. Это как во времена совка - "если солнце встало - это Партия Наша", а если  мы собираем  жигуль - а оно ведро с болтами, "это капиталисты все подстроили" А если кривая  экономика -  удобно кивать на кого ? Того кому все завидуют в экономическом смысле - доллару Ту вот читал что оказывается проблема в Нигерии и их валютой, не в том что в стране проблемы с экономикой и правительство не делает нужных ходов а... потому что ДОЛЛАР ПОДОРОЖАЛ !  Долго ржал 

И если все же предположить что вдруг все отказались от доллара как единой валюты для оценки международных сделок - попробуйте у компаний которые экспортирую/им портирую - как им идея если они каждую отдельную хрень будут покупать за отдельную валюту одну из 200 ? И сразу поймете почему это просто неудобно и не выгодно для экономик.

Короче - я думаю что все же мы увидим глобальный переход на CBDC , да на блокчейнах,  да с кросс-чейн обменом, и прочими недокументированными "фичами". Ну типа международные биткоины - все как все хотели 

[fruktik]

А как вы себе это представляете, чтобы чохом за какой-нибудь десяток лет принципиально новая экономико-философская концепция, не отрицающая на принципиальном уровне устоявшуюся (т.е. не обосновывающая критическую ошибочность устоявшейся), вдруг взяла и сломала традиционную финансовую парадигму? Если этого кто-то ждал, то у того довольно поверхностные представления обо многих вещах, включая макроэкономику. Результаты сегодняшних экспериментов с биткойном серьёзное заметное влияние окажутся в лучшем случае за многие десятки лет. Вот где-нибудь хотя бы к середине века можно будет робко попытаться оценить, насколько воздействие биткойна оказалось существенным, насколько активно он используется как резервная валюта и т.п. Да и то рановато будет. А сейчас и вовсе всё на самых ранних этапах, откуда ничего толком не ясно, потому что даже разнонаправленные процессы тянут эту телегу и вперёд и назад.

Уже прошло более одного десятка лет с момента появления Биткоина, но особых значимых масштабов распространения не получилось. Не нужен людям такой инструмент на данном этапе. Все вполне успешно пользуются существующей финансовой системой. Есть уверенность, что и через много лет ничего особого в этом плане не поменяется. Людям очень трудно выходить из зоны комфорта.

Замечательно, что изобрели ещё один актив, который пользуется спросом в достаточно "избранном" круге людей. За эти прошедшие годы сформировался определенный костяк общества и не думаю, что это поменяется в будущем.

[jokers10]

И если все же предположить что вдруг все отказались от доллара как единой валюты для оценки международных сделок - попробуйте у компаний которые экспортирую/им портирую - как им идея если они каждую отдельную хрень будут покупать за отдельную валюту одну из 200 ? И сразу поймете почему это просто неудобно и не выгодно для экономик.

Это только если предположить, что вот прямо завтра все отказываются от доллара и в полном объёме вместо него переходят на биткойны. Но так ведь никто делать не будет. А если постепенно биткойн будет наращивать свою значимость, со временем станет резервной валютой, потом в нём начнут заключаться сделки, всё больше сделок, и на каком-то этапе окажется, что сделок в биткойнах больше, чем в долларах, то всё будет уже далеко не так ужасно, как кажется.

Уже прошло более одного десятка лет с момента появления Биткоина, но особых значимых масштабов распространения не получилось. Не нужен людям такой инструмент на данном этапе. Все вполне успешно пользуются существующей финансовой системой. Есть уверенность, что и через много лет ничего особого в этом плане не поменяется. Людям очень трудно выходить из зоны комфорта.

Замечательно, что изобрели ещё один актив, который пользуется спросом в достаточно "избранном" круге людей. За эти прошедшие годы сформировался определенный костяк общества и не думаю, что это поменяется в будущем.

Твердотельные накопители впервые создали ещё в 1978 году, а потом десятки лет это изобретение было мало кому нужно, пока не пришла эра смартфонов. Банковские карты тоже впервые появились за десятилетия до своего бума, и долгое время были весьма элитарным товаром, который мало кто предлагал, которым мало кто пользовался, и которыми мало где можно было пользоваться. После полутора десятка лет про банковские карты можно было сказать, что эта ерунда никогда не станет массовой, а про твердотельники — что такие дорогие штуки вообще никому и никогда нужны не будут. История показала иначе. А вот какие-нибудь zip-диски выглядели очень прогрессивно, многие прочили им большое будущее, но эта технология так и не стала сколь-нибудь заметной в принципе.