Когда увольняться?

[Polkeins]

Мне кажется, что это уж слишком оптимистичный подход.
По моему так продолжаться долго не будет за счет распространения криптовалют в мире. Нам всем видимо когда то внушили, что биткоин "когда то" доберется до миллиона баксов, но это когда то может и не наступить. А следовательно и дивиденды по серьезному  стричь всю жизнь среднему криптану вряд ли получится.
В этом вопросе  я конечно пессимист.

Миллион за биток, действительно сложно в это поверить, разве что биток проживет еще несколько десятилетий и то не уверен. Поэтому если биткоин достигнет того уровня, при котором было бы комфортно уволится, то в этот момент было бы разумно продать биток, чтобы потом не улететь в медвежку вместе с ним на долгие годы и переживать потому поводу, что ваш депо в баксах тает.

А так доллары на руках и даже не смотря на инфляцию доллар есть доллар, а там уже походу можно будет что то думать, когда есть хороший капитал на руках, то можно без спешки разделить его в разные направления, пусть работает, возможно на какую то часть на дне медвежьего рынка откупить битка.

Биток уже оттянул 14, так что 10-20 лет ему вообще по силам и судя по его графику цены, все у него будет в порядке. насчет мульта сам сомневаюсь, но надо понимать что биток поднимает очень большую индустрию, вернее 2. Переводов без границ и заработке на элетричестве.
И если с первой понятно, то сила второй еще пока скрыта, но постепенно в майнинг битка заходит все больше крупных майнеров, которые за зеленую повестку и начинают майнинть на чем можно, попутный газ, солнце, воздух и вода, мирный и не очень атом.
Проблема излишков электроэнергии была всегда, например тот же попутный газ никому не нужен, а если есть инструмент который позволяет на этом заработать, то почему нет.
Поэтому хэшрейт битка только растет и будет расти еще больше с введением альтернативных источников и все эти люди будут заинтересованы в том, чтобы биток не просто жил, а жил хорошо и это уже не обычные производители асиков, а целая многомиллиардная индустрия.

[1714321889]

1714321889

[Inwestour]

Биток уже оттянул 14, так что 10-20 лет ему вообще по силам и судя по его графику цены, все у него будет в порядке. насчет мульта сам сомневаюсь, но надо понимать что биток поднимает очень большую индустрию, вернее 2. Переводов без границ и заработке на элетричестве.
И если с первой понятно, то сила второй еще пока скрыта, но постепенно в майнинг битка заходит все больше крупных майнеров, которые за зеленую повестку и начинают майнинть на чем можно, попутный газ, солнце, воздух и вода, мирный и не очень атом.
Проблема излишков электроэнергии была всегда, например тот же попутный газ никому не нужен, а если есть инструмент который позволяет на этом заработать, то почему нет.
Поэтому хэшрейт битка только растет и будет расти еще больше с введением альтернативных источников и все эти люди будут заинтересованы в том, чтобы биток не просто жил, а жил хорошо и это уже не обычные производители асиков, а целая многомиллиардная индустрия.

Ваша идея понятна, но топик не о том, а том когда уволиться чтобы больше не думать о деньгах. А поскольку биток цикличен, то вполне возможно что после булрана который мы так все ждем, снова наступит медвежка, а если кто то на этом росте достигнет достаточной суммы для безбедного существования, то было бы логично конвертировать биток в доллары и не беспокоится о грядущем медвежьем рынке, который по логике хорошо скосит прибыль.

Я так же надеюсь, что биток будет долгожителем, и протянет не одну сотню лет. 

[Etranger]

Единственная их надежда на постоянную красивую жизнь - это рост ценности их накоплений в результате распространения криптовалют в мире. В теории этот рост может продолжаться очень долго, позволяя держателю получать естественные дивиденды без всяких дополнительныз вложений.

Эта надежда, даже если и реализуется, содержит большую проблему. Ценность накоплений, возможно, и будет расти постоянно и давать приличные дивиденды без дополнительных инвестиций. Но если ваши расходы значительно опережаю начисление этих процентов и превосходят их количественно, то без дополнительной инвестиционной работы, или вообще возвращения на завод, толку от этого будет для вас мало.

Ну если так рассуждать, то большинство руководителей госпредприятий тоже являются наёмными работниками. Их назанчают и снимают соответствующие министерства и ведомства. У нас даже министры и премьер-министр являются наёмными работниками, хотя они управляют целыми отраслями, не то что директорами отдельных предприятий.

Именно так, я считаю, что они наемные работники. У них всегда есть, перед кем отчитываться, у них есть цели, которые выставляют им другие, а не они сами. Они не управляют своим временем. По сравнению с той финансовой и не только свободой, которую мы описывали в седьмом пункте, это тотальная зависимость от других.

Ты приводишь примеры зависимости работников от работодателя, а о противоположных примерах умалчиваешь. Но есть масса обратных примеров. Когда работодатель готов в опу поцеловать лишь бы кто к нему пришёл. Хотя, честно говоря, не до конца понял, к чему ты это написала.

К тому, что очень часто ситуация, в которой работник думает, что ему несказанно повезло оказаться на этом рабочем месте, потому что там сумасшедшая конкуренция, является мифом. И на самом деле, это у работника преимущество перед работодателем. Потому что работник востребован в нескольких предприятиях, допустим, хотя может этого и не знать, а вот работодатель не факт что сможет заполучить себе сотрудника определенной процессии, с опытом, смекалистого и тд. Но если бы работник знал об этом, у него были бы все основания требовать более высокую зарплату.

[Smartprofit]

Да, если работник заподозрит, что это работодатель от него зависит,то он начнет общаться с другими работодателями, ходить на собеседования, прокачиваться в этом направлении и искать наиболее выгодные варианты, а возможно даже и начнет на собеседовании диктовать свои условия.

Поэтому идеальный вариант для работодателя это загрузить работника таким образом, чтобы у него просто не было ни времени, ни ресурса ходить по собеседованиям, а тем более инвестировать или создавать сложные бизнес - системы. Чтобы у него сил хватало доползти до дивана и втыриться в смартфончик или ноутбук.

Именно поэтому инвестированием не так уж и много людей занимаются, не хватает денег и не хватает времени, не хватает также и ресурса, то есть уверенности и сфокусированности. А как без этого всего успешно инвестировать?

Поэтому, чтобы совмещать наемную работу и инвестирование нужна высокая степень самодисциплины.

[BVeyron]

Мне кажется, что это уж слишком оптимистичный подход.
По моему так продолжаться долго не будет за счет распространения криптовалют в мире. Нам всем видимо когда то внушили, что биткоин "когда то" доберется до миллиона баксов, но это когда то может и не наступить. А следовательно и дивиденды по серьезному  стричь всю жизнь среднему криптану вряд ли получится.
В этом вопросе  я конечно пессимист.

Миллион за биток, действительно сложно в это поверить, разве что биток проживет еще несколько десятилетий и то не уверен. Поэтому если биткоин достигнет того уровня, при котором было бы комфортно уволится, то в этот момент было бы разумно продать биток, чтобы потом не улететь в медвежку вместе с ним на долгие годы и переживать потому поводу, что ваш депо в баксах тает.

А так доллары на руках и даже не смотря на инфляцию доллар есть доллар, а там уже походу можно будет что то думать, когда есть хороший капитал на руках, то можно без спешки разделить его в разные направления, пусть работает, возможно на какую то часть на дне медвежьего рынка откупить битка.

Так в это сейчас сложно повеиить.
Ну не миллион, так тысяч $ 200-300. Об этом пять лет назад только и базара было немеряно. Всякие иксперты и крипто  авторитеты прогнозировали, что, вот, смотрите, к концу года, блин, точно,  все криптаны озолотятся потому что биткоин попрет вверх, мама не горюй.
Один сплошной туземун, не бери больше туземарс!
Даже споры какие то заключали, кто то потом свои прогнозы дезавуировал. Не извиняясь перед публикой ;
И думаю многие люди, что попроще, ведь покупались на такой базар. Кто ж не хочет такой сладкой халявы.

[Julien_Olynpic]

И на самом деле, это у работника преимущество перед работодателем. Потому что работник востребован в нескольких предприятиях, допустим, хотя может этого и не знать, а вот работодатель не факт что сможет заполучить себе сотрудника определенной процессии, с опытом, смекалистого и тд. Но если бы работник знал об этом, у него были бы все основания требовать более высокую зарплату.

Разумеется, у каждой из сторон есть как преимущества, так и уязвимости перед другой стороной. Я бы даже сказал, что преимущества одной стороны являются уязвимостью другой. Например, преимуществом работника перед работодателем является мобильность. Работник практически в любой момент может хлопнуть дверью и послать работодателя в баню. Но было бы странно, если подобной уравновешивающей возможности не было бы и у работодателя. Есть качественные работники, за которых держатся и есть аналогичные работодатели, на устройство в которых стоит очередь.

Да, если работник заподозрит, что это работодатель от него зависит,то он начнет общаться с другими работодателями, ходить на собеседования, прокачиваться в этом направлении и искать наиболее выгодные варианты, а возможно даже и начнет на собеседовании диктовать свои условия.

Поэтому идеальный вариант для работодателя это загрузить работника таким образом, чтобы у него просто не было ни времени, ни ресурса ходить по собеседованиям, а тем более инвестировать или создавать сложные бизнес - системы. Чтобы у него сил хватало доползти до дивана и втыриться в смартфончик или ноутбук.

Именно поэтому инвестированием не так уж и много людей занимаются, не хватает денег и не хватает времени, не хватает также и ресурса, то есть уверенности и сфокусированности. А как без этого всего успешно инвестировать?

Поэтому, чтобы совмещать наемную работу и инвестирование нужна высокая степень самодисциплины.

Конечно, работодатель тоже заинтересован в долгосрочных отношениях. Ведь есть и работники с неидеальным, так скажем, поведением. Я бы назвал это «трудоустройным терроризмом». Есть работники, которые постоянно меняют компании. И как только получают минимальный прогресс, сразу начинают выкручивать своему работодателю руки. Типа, повышай или я уйду к конкуренту. Обычно это в айти и некоторых других сферах. Так-то для большинства сфер это малоактуально. Раньще я даже наталкивался на такой забавный факт, что айти-компании просили не беспокоится работников с опытом в Сбере и Яндексе, так как те активно развращали работников (и рынок труда, соответственно) нереально высокими зарплатами. С теми зарплатами легко было инвестировать в крипту. Хотя без самодисциплины, действительно, любые деньги можно просрать.

[Polkeins]

Биток уже оттянул 14, так что 10-20 лет ему вообще по силам и судя по его графику цены, все у него будет в порядке. насчет мульта сам сомневаюсь, но надо понимать что биток поднимает очень большую индустрию, вернее 2. Переводов без границ и заработке на элетричестве.
И если с первой понятно, то сила второй еще пока скрыта, но постепенно в майнинг битка заходит все больше крупных майнеров, которые за зеленую повестку и начинают майнинть на чем можно, попутный газ, солнце, воздух и вода, мирный и не очень атом.
Проблема излишков электроэнергии была всегда, например тот же попутный газ никому не нужен, а если есть инструмент который позволяет на этом заработать, то почему нет.
Поэтому хэшрейт битка только растет и будет расти еще больше с введением альтернативных источников и все эти люди будут заинтересованы в том, чтобы биток не просто жил, а жил хорошо и это уже не обычные производители асиков, а целая многомиллиардная индустрия.

Ваша идея понятна, но топик не о том, а том когда уволиться чтобы больше не думать о деньгах. А поскольку биток цикличен, то вполне возможно что после булрана который мы так все ждем, снова наступит медвежка, а если кто то на этом росте достигнет достаточной суммы для безбедного существования, то было бы логично конвертировать биток в доллары и не беспокоится о грядущем медвежьем рынке, который по логике хорошо скосит прибыль.

Я так же надеюсь, что биток будет долгожителем, и протянет не одну сотню лет. 

Да нет такого времени на самом деле. Это все миф, причем взялся он от блогеров которые сидят\сидели на распилах от госконтрактах, это если по факту, а не все эти вот молодой, успешный хендмейд и все такое. По итогу фнс всех уровняла и если бы не крыша, то многих эти блогеров-безработников давно бы закрыли или отправили на завод.
Можно глянуть на баффета, мунгера и прочих небедных людей, они пока ноги шевеляться на работу ходят, хотя могли уйти на пенсию еще в 1965 году. И если много примеров, наверняка многие знают, как люди которые уходили на пенсию потом быстро уходили в никуда, спивались или просто теряли мотивацию и доживали свой век.

Единственное условия когда можно\нужно уходить на отдых это физическое состояние, когда уже по физическим кондициям не тянешь или доктор прописал жить тихо и спокойно в деревне.
В остальном идти надо до конца и обороты лучше не сбавлять.  Тем более когда ты "расслабляешься", то быстро выпадаешь из событий, что в битке, что вообще. Понятно что не обязательно успевать за каждым дропом, но в общей канве и курсе дел надо быть постоянно.

[Smartprofit]

Я не очень понимаю, как людей можно развратить высокими зарплатами. В моей картине мира, высокие зарплаты наоборот способствуют повышению покупательского спроса, а соответственно и благотворно влияют на развитие экономики.

А вот низкие зарплаты, как раз сокращают покупательский спрос. В результате экономика начинает сокращаться, и от этого начинают страдать и сами предприятия, который нацеленное на оказание услуг населению и продажу им потребительских товаров. Они понятное дело об этом не думают, потому что сфокусированы на цели мгновенного получения прибыли. Но, тем не менее, получается некая мёртвая петля.

Развиваться конечно нужно постоянно, это относится не только к работе, просто в работе есть понятная система оценки твоих достижений. Также, как и в трейдинге, и в инвестировании. Ты или получил прибыль, или нет.

[Julien_Olynpic]

Можно глянуть на баффета, мунгера и прочих небедных людей, они пока ноги шевеляться на работу ходят, хотя могли уйти на пенсию еще в 1965 году. И если много примеров, наверняка многие знают, как люди которые уходили на пенсию потом быстро уходили в никуда, спивались или просто теряли мотивацию и доживали свой век.

Единственное условия когда можно\нужно уходить на отдых это физическое состояние, когда уже по физическим кондициям не тянешь или доктор прописал жить тихо и спокойно в деревне.
В остальном идти надо до конца и обороты лучше не сбавлять.  Тем более когда ты "расслабляешься", то быстро выпадаешь из событий, что в битке, что вообще. Понятно что не обязательно успевать за каждым дропом, но в общей канве и курсе дел надо быть постоянно.

В целом согласен, что работать надо и парадокс в том, что работа продлевает жизнь, а праздность убивает. Вот только тут есть некоторый прикол, так скажем. Взять того же Баффета. Как он работает? У него офис рядом с домом. Он туда приезжает и, по его же словам, большую часть времени просто читает и думает, расхаживая по кабинету. Я, кстати, на своей работе практически аналогичным занимаюсь).
    Он работает в комфортном режиме и прямого начальника, который пили бы ему мозги, у него нет. Всем бы такую работу. Только не всем за расхаживание по кабинету, чтение и медитацию будут платить достойную ЗП, если вообще будут платить.

Я не очень понимаю, как людей можно развратить высокими зарплатами. 

Да легко. Сбер и Яндекс, пользуясь своим монопольным положением завышали ЗП, высасывая в себя самых топовых айтишников. Таким образом создавали завышенную среднюю ЗП по стране. У Сбера ещё и фактически бюджетные деньги, не свои. И таким образом они выигрывали недобросовестную конкуренцию у других компаний, которые не могли позволить такую ЗП для сотрудников. Хотя было ясно, что даже и Сбер не сможет долго поливать мёдом топовых прогеров. В итоге многие компании отказываются на уровне резюме от прогеров, развращённых сбером))). Кого долго кормят многомёдом, у того может развиться диабет.

[Inwestour]

Так в это сейчас сложно повеиить.
Ну не миллион, так тысяч $ 200-300. Об этом пять лет назад только и базара было немеряно. Всякие иксперты и крипто  авторитеты прогнозировали, что, вот, смотрите, к концу года, блин, точно,  все криптаны озолотятся потому что биткоин попрет вверх, мама не горюй.
Один сплошной туземун, не бери больше туземарс!
Даже споры какие то заключали, кто то потом свои прогнозы дезавуировал. Не извиняясь перед публикой ;
И думаю многие люди, что попроще, ведь покупались на такой базар. Кто ж не хочет такой сладкой халявы.

Что то мне подсказывает, что на этом булране ничего не изменится, будут рассказывать про $200к+ у кого на сколько хватит фантазии, и это понятно с какой целью все делается, чтобы холдеры поверели и ждали 200к, а по факту цена скажем до $150к дойдет и пойдет на разворот, сразу скидывать никто не захочет, а когда уже к 100к вернется, будет жалко, тем более когда еще ниже уйдет, так и пройдет бычий рынок. 

Единственное условия когда можно\нужно уходить на отдых это физическое состояние, когда уже по физическим кондициям не тянешь или доктор прописал жить тихо и спокойно в деревне.

У каждого свое виденье, можно конечно и до последнего дня на работу ходить, но лично мне такое не очень нравится. С одной стороны не обязательно ходить на работу, чтобы деньги зарабатывать, с другой стороны иногда можно и в хобби превратить, тут нужен какой то баланс, золотая середина, при которой будет и хорошо и легко.

[BVeyron]

Я думаю увольняться надо тогда, когда ты начал понимать, что то что ты делаешь становится тебе неинтересным и обыденным. Еще важное обстоятельство это то, что видя движуху всяких блатняков вокруг и их так сказать скоростной социальный лифт, понимаешь, что кто то из них вскоре станет твоим боссом. А ты так и застрял в непроходимых джунглях карьерного роста.
Вот это уж точно веский повод, чтобы покинуть сие предприятие, где ты наемный работник.
Кстати вот сейчас все привыкли к термину " работодатель".  Весьма благозвучно звучит. Правда? А во времена Советского Союза термин то был совсем другой - "эксплуататор". И он как раз 100% отражал суть трудовых отношений при капитализме.
А вот если ты свободный художник и работа сродни хобби, то ты просто счастливый человек и увольняться в этом случае просто неоткуда   

[Julien_Olynpic]

У каждого свое виденье, можно конечно и до последнего дня на работу ходить, но лично мне такое не очень нравится. С одной стороны не обязательно ходить на работу, чтобы деньги зарабатывать, с другой стороны иногда можно и в хобби превратить, тут нужен какой то баланс, золотая середина, при которой будет и хорошо и легко.

Я считаю,  что в идеале нужно каждый день уходить из дома на работу или что-то её напоминающее. Сидеть дома, даже на удалёнке, лично мне как-то тошно. Через какое-то время и дом начинаешь работой воспринимать. Ну для фриланса это допустимо в какой-то мере, а для наёмной работы классической — зашквар, как по мне.

Я думаю увольняться надо тогда, когда ты начал понимать, что то что ты делаешь становится тебе неинтересным и обыденным. Еще важное обстоятельство это то, что видя движуху всяких блатняков вокруг и их так сказать скоростной социальный лифт, понимаешь, что кто то из них вскоре станет твоим боссом. А ты так и застрял в непроходимых джунглях карьерного роста.

Это — да, очень важное соображение. У меня работа сейчас больше формальная. Можно сказать, хожу на работу больше для саморазвития, да и профессию терять жалко. Но то, что у меня начальница моложе меня — меня немного напрягает). Хотя туда — да, без блата совсем пройти в принципе невозможно. Но, с другой стороны, меня никогда особо и не привлекала такая вот административная работа: сидишь, ковыряешься в никому не нужных бумажках, несёшь на себе ответственность. Ну и лебезишь перед своими начальниками.

Вот это уж точно веский повод, чтобы покинуть сие предприятие, где ты наемный работник.
Кстати вот сейчас все привыкли к термину " работодатель".  Весьма благозвучно звучит. Правда? А во времена Советского Союза термин то был совсем другой - "эксплуататор". И он как раз 100% отражал суть трудовых отношений при капитализме.

Вряд ли из-за этого только нужно покидать. Возможно, на другой работе твой босс будет ещё моложе тебя). А насчёт эксплуататора — в СССР так вроде только зарубежных боссов называли.
    Да дело и не в эксплуатации. А в общем неуважении людей, тотальном, я бы даже сказал. Хотя наверняка это не только у нас. Именно из-за этого наёмный труд так тяжело воспринимается.

[jokers10]

А во времена Советского Союза термин то был совсем другой - "эксплуататор". И он как раз 100% отражал суть трудовых отношений при капитализме.
А вот если ты свободный художник и работа сродни хобби, то ты просто счастливый человек и увольняться в этом случае просто неоткуда   

Называть работодателей эксплуататорами в какой-то мере может быть актуально до тех пор, пока сильно ограничены по тем или иным причинам возможности индивидуального предпринимательства. В тех странах, где занятых в малом бизнесе весьма заметная доля населения, а доля такого малого бизнеса составляет 60-70% от ВВП, работодатель именно работодатель, потому что «на дядю» работают те, кто не хочет нести ответственность за собственный бизнес и работать на себя. Многим гораздо комфортнее отработать по часам и забыть про всё, что было на работе, а когда ещё и государство социально ответственное, то к этому ещё и куча плюшек, в отличие от работы на себя, где гораздо больше ответственности. В России, например, известно, что условия предпринимательства таковы, что даже с юридической организацией крупных предприятий в качестве конгломерата малых бизнесов, официальная доля малого бизнеса никак не хочет превышать 20%, т.е. реального выбора для масс в работе на себя просто нет, это могут пытаться делать только самые сильные и смелые. Но так не везде...

[BVeyron]

Вряд ли из-за этого только нужно покидать. Возможно, на другой работе твой босс будет ещё моложе тебя). А насчёт эксплуататора — в СССР так вроде только зарубежных боссов называли.
    Да дело и не в эксплуатации. А в общем неуважении людей, тотальном, я бы даже сказал. Хотя наверняка это не только у нас. Именно из-за этого наёмный труд так тяжело воспринимается.

Так  в СССР и не было эксплуатации в том смысле, как при классическом капитализме по Марксу с этой самой прибавочной стоимостью и прочее...  Так что и получалось, что эксплуатировали трудовой рабочий класс исключительно буржуи капиталисты в загнивающих капиталистических странах. Поэтому и термин был только для заграницы.

Сейчас прибавочная стоимость серывается и вообще замылена супер, нихрена не поймешь. Но олигархи то наплодились, а мтало быть имеется. И видимо неслабая эта самая прибавочная стоимость.

Вот еще думаю что неуважение, это и есть следствие эксплуатации. Ведь работник подвешенный на ипотеку и кредиты вообще бесправен и страсть как боится потерять работу. И эксплуататор об этом прекрасно знает, а значит может вести себя соответственно. И в ряде случаев вообще без тормозов и беспредельничать. Какое уж тут уважение?
Такой вот глубинный механизм.
Вот только он нахер народу нужен, не совсем понятно.
Вроде как и нахер не нужен.

[Smartprofit]

На самом деле, на мой взгляд, необязательно каждый день ходить в некое подобие офиса, имитируя работу. Да, может и есть какие-то привычки к этому, но это нужно постепенно изживать. Это всё прошлое, XX век.

Есть правда коворкинги, они уже меньше похожи на офисы, но всё-таки сохраняют некое их подобие (как бы их образ, отображение).

Но и коворкинги совсем необязательны. Вполне можно обойтись полянкой в лесу, уютным пляжем на берегу моря, кафешкой украшенной цветами, с бокалом вкусного вина рядом с ноутбуком. Да, кое-что можно сделать даже прогуливаясь и наслаждаясь видом природы, параллельно что-то обдумывая, совершая звонки или надиктовывая сообщения.

Офисный образ жизни уродлив по определению, он чуть лучше заводского цеха, но вообщем не сильно далеко от него ушел. Биткоин с ним уже не сочетается.

[Inwestour]

Я считаю,  что в идеале нужно каждый день уходить из дома на работу или что-то её напоминающее. Сидеть дома, даже на удалёнке, лично мне как-то тошно. Через какое-то время и дом начинаешь работой воспринимать. Ну для фриланса это допустимо в какой-то мере, а для наёмной работы классической — зашквар, как по мне.

Если дома имеется что то на подобие кабинета, в котором вы можете абстрагироваться от дома и полностью сконцентрироваться на работе, тогда дома вполне можно работать, я имею ввиду комфортно работать, для меня такой формат более приемлемый чем ежедневная трата время на дорогу, на работу и обратно. А если дома по голове дети прыгают и кричат, то это будет не работа а дурдом настоящий. 

[Etranger]

Многим гораздо комфортнее отработать по часам и забыть про всё, что было на работе, а когда ещё и государство социально ответственное, то к этому ещё и куча плюшек, в отличие от работы на себя, где гораздо больше ответственности.

Отработать часы и забыть про все в современном мире могут разве что люди, "работающие руками". И то даже прорабов на стройке могут дернуть звонком в выходной и вызвать на работу. Сейчас нет возможности быть "вне доступа", тебя могут вызвонить везде и, в основном, люди пойдут заниматься работой даже в нерабочее время. Давно уже новостью не является отпуск на телефоне или выходные за компьютером. Так что ответственности здесь так же много, как и в работе на себя, просто она по-другому проявляется. В основном ответственностью за то, что ты якобы должен делать всю эту работу, ведь если не ты это сделаешь, то сделает твой коллега, которого после этого точно быстрее продвинут по карьерной лестнице, ведь это чувак, на которого можно положиться, а ты - нет. И вот эта мысль одновременно и пугает, и мотивирует людей заниматься сверхурочной работой. А тем, кто выключает в 18 часов компьютер и не берет телефон на выходных, и завидуют, и считают аутсайдерами, по сравнению с которыми чувствуют свое преимущество. 

[Julien_Olynpic]

Вот еще думаю что неуважение, это и есть следствие эксплуатации. Ведь работник подвешенный на ипотеку и кредиты вообще бесправен и страсть как боится потерять работу. И эксплуататор об этом прекрасно знает, а значит может вести себя соответственно. И в ряде случаев вообще без тормозов и беспредельничать. Какое уж тут уважение?
Такой вот глубинный механизм.
Вот только он нахер народу нужен, не совсем понятно.
Вроде как и нахер не нужен.

Сложно сказать. Возможно и другое: эксплуатация — следствие неуважения. Ведь уважают сильных, умных, красивых, здоровых, самостоятельных и энергичных. А слабых, глупых, больных, ведомо-зависимых и безвольных фриков не любят и не уважают. Соответственно и эксплуатирует, если это возможно. Если нет — просто не уважают.

На самом деле, на мой взгляд, необязательно каждый день ходить в некое подобие офиса, имитируя работу. Да, может и есть какие-то привычки к этому, но это нужно постепенно изживать. Это всё прошлое, XX век.

По-моему, это ни на чём не основанная мысль. В тебе это говорит тяжёлая болезнь неофилия — болезненное пристрастие ко всему «современному». Об этом подробно писал, например, Талеб. Он писал о том, что стоит придерживаться только тех практик, которых прошли проверку временем. И чем большее время он «победили», тем лучше. Например, питаться пишей, которой лет не меньше нескольких сотен, а лучше нескольких тысячелетий. Читать книги не моложе 500 лет (которые остались при этом актуальными). И т. д.
     В этом смысле офис — лучше коворкинга.
Вот Баффет каждый день ездит к себе в офис. И не умер ещё. А всякие пляжи=хуяжи хороши разве что для фриланса или подписных на БТ.

Если дома имеется что то на подобие кабинета, в котором вы можете абстрагироваться от дома и полностью сконцентрироваться на работе, тогда дома вполне можно работать, я имею ввиду комфортно работать, для меня такой формат более приемлемый чем ежедневная трата время на дорогу, на работу и обратно. А если дома по голове дети прыгают и кричат, то это будет не работа а дурдом настоящий.  

Домашний кабинет — это хорошо. Но, во-первых он мало у кого есть. А, во-вторых, как с людьми общаться? Общение в видеоформате — неполноценное, как по мне.

[Etranger]

По-моему, это ни на чём не основанная мысль. В тебе это говорит тяжёлая болезнь неофилия — болезненное пристрастие ко всему «современному». Об этом подробно писал, например, Талеб. Он писал о том, что стоит придерживаться только тех практик, которых прошли проверку временем. И чем большее время он «победили», тем лучше. Например, питаться пишей, которой лет не меньше нескольких сотен, а лучше нескольких тысячелетий. Читать книги не моложе 500 лет (которые остались при этом актуальными). И т. д.
     В этом смысле офис — лучше коворкинга.
Вот Баффет каждый день ездит к себе в офис. И не умер ещё. А всякие пляжи=хуяжи хороши разве что для фриланса или подписных на БТ.

Если дома имеется что то на подобие кабинета, в котором вы можете абстрагироваться от дома и полностью сконцентрироваться на работе, тогда дома вполне можно работать, я имею ввиду комфортно работать, для меня такой формат более приемлемый чем ежедневная трата время на дорогу, на работу и обратно. А если дома по голове дети прыгают и кричат, то это будет не работа а дурдом настоящий.  

Домашний кабинет — это хорошо. Но, во-первых он мало у кого есть. А, во-вторых, как с людьми общаться? Общение в видеоформате — неполноценное, как по мне.

Многое зависит от самодисциплины и умения фокусировать на поставленных задачах. В этом отношении, для человека, что пляж, что офис могут одинаково подходить для работы. Но я лично за то, чтобы рабочая атмосфера соблюдалась. Ее и дома создать можно, особенно если речь идет о самозанятости и независимой от работодателя и других коллег деятельности. Тот же постинг на форуме я воспринимаю серьезно, и пляж, допустим, для меня совершенно не подходит, потому что там интенция к отдыху, а не к тому, чтобы вникать, читать, спрашивать и анализировать.

Про общение в видеоформате - согласна, тоже считаю его неполноценным. Но это, наверное, вопрос личных предпочтений. С другой стороны, мы тут все общаемся не лично, но у меня не создается впечатление, что вот именно для полноценного восприятия других точек зрения мне необходимо видеть и слышать вас всех вживую. Наверное, привычный формат тоже играет немаловажную роль.

[fruktik]

Многое зависит от самодисциплины и умения фокусировать на поставленных задачах. В этом отношении, для человека, что пляж, что офис могут одинаково подходить для работы. Но я лично за то, чтобы рабочая атмосфера соблюдалась. Ее и дома создать можно, особенно если речь идет о самозанятости и независимой от работодателя и других коллег деятельности. Тот же постинг на форуме я воспринимаю серьезно, и пляж, допустим, для меня совершенно не подходит, потому что там интенция к отдыху, а не к тому, чтобы вникать, читать, спрашивать и анализировать.

Про общение в видеоформате - согласна, тоже считаю его неполноценным. Но это, наверное, вопрос личных предпочтений. С другой стороны, мы тут все общаемся не лично, но у меня не создается впечатление, что вот именно для полноценного восприятия других точек зрения мне необходимо видеть и слышать вас всех вживую. Наверное, привычный формат тоже играет немаловажную роль.

А какой сложный и долгий требуется пройти путь, если человек не способен к самодисциплине? Тут столько личностных характеристик нужно "сломать", что лишь только единицы на такое пойдут. Куда проще, когда это все происходит в рабочем коллективе, где есть определенные социальные и трудовые правила\условия. Легче подчинить свои умственные способности влиянию из вне, чем генерировать самостоятельно. В последнем варианте процесс труден с точки зрения эволюционной составляющей. Значительно приятнее поддаться деградационному влиянию и плыть по течению, как делает практически все общество.

Когда имеется четкое видение и понимание поставленных целей, то не имеет значения где работать: в офисе, на пляже или в домашней обстановке. Конечно, не должно быть слишком много раздражающих факторов, которые элементарно мешают сосредоточится.