satscraper (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 08, 2023, 08:43:04 AM |
|
Если консолидировать много UTXO по частям, то всегда будет повторное использование адреса. Поэтому, как я уже говорил, лучше много не накапливать и при достижении определённого количесва UTXO отсылать их на новый адрес, а на старый уже ничего не получать. Для получения опять выделить новый адрес, но уже не тот, на который вы перед этим консолидировали.
А как быть, например участникам подписных кампаний? Это же баунти манегеры прибалдеют, если вы через каждые 4-6 проплат, то есть примерно раз в месяц, будете писать ему, чтобы очередной адрес поменял в своих табличках. Я так думаю, что сигнптурная подписота так не практикует, а кампании есть и такие, что больше 100-150 недель уже длятся. Там по сотне приходов, а то и побольше. Похоже здесь никак не получится такая рекомендация. Подписные сатоши на мой взгляд это на пиво и орешки, их надо тратить. Хотя здесь могут обитать и такие, кто надеятся на подписных наконсолидировать на колёса или даже на недвигу. В этом случае для длительных подписных консолидируйте через каждые 10 - 20 недель. Думаю менеджер не будет в обиде, если вы попросите поменять адрес по прошествии двух месяцев. В конце концов, он выполняет свою работу не на добровольных началах.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
BVeyron
Legendary
Offline
Activity: 1708
Merit: 1044
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 08, 2023, 04:01:05 PM |
|
Если консолидировать много UTXO по частям, то всегда будет повторное использование адреса. Поэтому, как я уже говорил, лучше много не накапливать и при достижении определённого количесва UTXO отсылать их на новый адрес, а на старый уже ничего не получать. Для получения опять выделить новый адрес, но уже не тот, на который вы перед этим консолидировали.
А как быть, например участникам подписных кампаний? Это же баунти манегеры прибалдеют, если вы через каждые 4-6 проплат, то есть примерно раз в месяц, будете писать ему, чтобы очередной адрес поменял в своих табличках. Я так думаю, что сигнптурная подписота так не практикует, а кампании есть и такие, что больше 100-150 недель уже длятся. Там по сотне приходов, а то и побольше. Похоже здесь никак не получится такая рекомендация. Подписные сатоши на мой взгляд это на пиво и орешки, их надо тратить. Хотя здесь могут обитать и такие, кто надеятся на подписных наконсолидировать на колёса или даже на недвигу. В этом случае для длительных подписных консолидируйте через каждые 10 - 20 недель. Думаю менеджер не будет в обиде, если вы попросите поменять адрес по прошествии двух месяцев. В конце концов, он выполняет свою работу не на добровольных началах. Ну раз в полгода это нормально, а каждые 2 месяца, это как-то перебор, мне кажется. Конечно это не те деньги на которых можно всерьез обогатиться. Но, кстати в Индии то вполне себе можно за пару лет участия, ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) при их то доходах. Еще я думаю, что редко кто просит менеджеров заменить счет для подписной. Ну только если проблемы с кошельком или взлом какой-то, чего то такое. Вот и не знаю, многие ли юзеры таких кошельков со множеством мелких входов озабочены консолидацией. Или игнорят эти в целом правильные действия ? Наверное не многие, потому что привыкли к простым счетам в банках, где все суммируется так по простому без затей и без utxo.
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬ C H A M B Y ✔ ✨ ✨║AIRDROP FOR BTT USERS ✔...✨║✨ C H A M B Y ✨║ ✨...✔ 19.06.2024 - 19.07.2024 ║✨✨ ✔ C H A M B Y ▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 08, 2023, 06:25:10 PM |
|
Еще я думаю, что редко кто просит менеджеров заменить счет для подписной. А зачем менять адрес в подписной? Не надо, это никак не мешает консолидации выходов.
|
|
|
|
Inwestour
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 09, 2023, 07:51:41 AM Merited by satscraper (2) |
|
Еще я думаю, что редко кто просит менеджеров заменить счет для подписной. А зачем менять адрес в подписной? Не надо, это никак не мешает консолидации выходов. Ну так суть же дискуссии заключается в том, что satscraper говорит о том, что повторное использование адреса при отправке с него средств не хорошо. Соответственно если пользователь дал БМ свой адрес для выплат, то он его не меняет, почти никто не меняет, а значит что в любом случае консолидация будет происходит с одного и того же адреса, каждый раз когда будет происходить консолидация.
|
|
|
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | | | 4,000+ GAMES███████████████████ ██████████▀▄▀▀▀████ ████████▀▄▀██░░░███ ██████▀▄███▄▀█▄▄▄██ ███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███ ██░░░░░░░░█░░░░░░██ ██▄░░░░░░░█░░░░░▄██ ███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ▀████████ ░░▀██████ ░░░░▀████ ░░░░░░███ ▄░░░░░███ ▀█▄▄▄████ ░░▀▀█████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ░░░▀▀████ ██▄▄▀░███ █░░█▄░░██ ░████▀▀██ █░░█▀░░██ ██▀▀▄░███ ░░░▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ |
| | | ██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██ ▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀ ▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄ ▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀ ▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄ █░▄▄▄██████▄▄▄░█ █░▀▀████████▀▀░█ █░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█ █░█▀████████░█ █░█░██████░█ ▀▄▀▄███▀▄▀ ▄▀▄▀▄▄▄▄▀▄▀▄ ██▀░░░░░░░░▀██ | | | | | | | . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀ ███▀▄▀█████████████████▀▄▀ █████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀ ███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄ █████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀ ████████████░███████▀▄▀ ████████████░██▀▄▄▄▄▀ ████████████░▀▄▀ ████████████▄▀ ███████████▀ | ▄▄███████▄▄ ▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄ ▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄ ▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄ ▄██▀▄██████▀████░███▄▀██▄ ███░█████████▀██░████░███ ███░████░█▄████▀░████░███ ███░████░███▄████████░███ ▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀ ▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀ ▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀ ▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀ ▀▀███████▀▀ | | OFFICIAL PARTNERSHIP FAZE CLAN SSC NAPOLI | | |
|
|
|
Lannakosa
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 10, 2023, 09:02:07 AM |
|
А как быть, например участникам подписных кампаний? Это же баунти манегеры прибалдеют, если вы через каждые 4-6 проплат, то есть примерно раз в месяц, будете писать ему, чтобы очередной адрес поменял в своих табличках. Я так думаю, что сигнптурная подписота так не практикует, а кампании есть и такие, что больше 100-150 недель уже длятся. Там по сотне приходов, а то и побольше. Похоже здесь никак не получится такая рекомендация.
Кстати отличный вопрос, пробежалась по таблицам в подписных, никто не меняет адреса, в таком случае получается что все кто носит подпись повторно использует адрес отправки. Казалось бы на форуме должны быть люди которые, которые что то понимают и если повторное использование адреса это плохо, тогда почему никто не меняет его, возможно чтобы не беспокоить лишний раз бм?
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
satscraper (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 10, 2023, 09:35:18 AM |
|
А как быть, например участникам подписных кампаний? Это же баунти манегеры прибалдеют, если вы через каждые 4-6 проплат, то есть примерно раз в месяц, будете писать ему, чтобы очередной адрес поменял в своих табличках. Я так думаю, что сигнптурная подписота так не практикует, а кампании есть и такие, что больше 100-150 недель уже длятся. Там по сотне приходов, а то и побольше. Похоже здесь никак не получится такая рекомендация.
Кстати отличный вопрос, пробежалась по таблицам в подписных, никто не меняет адреса, в таком случае получается что все кто носит подпись повторно использует адрес отправки. Казалось бы на форуме должны быть люди которые, которые что то понимают и если повторное использование адреса это плохо, тогда почему никто не меняет его, возможно чтобы не беспокоить лишний раз бм? Я встречал просьбы об изменении адреса в подписной. Я лично не меняю, потому что не накапливаю UTXO, а сразу трачу. Знаю, что повторно использую свой адрес, но меня это не волнует, потому что сумма на адресе всегда настолько незначительная, что даже если его взломают ( что в настоящее время практически невозможно сделать), то её потеря не отразится на моём здоровье. Если бы я сидел в одной и той же подписной год или два и при этом накапливал, то тогда менял бы. Для разных подписных тоже бы менял. Но у меня пока пока подписная только у одного менджера.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 10, 2023, 10:03:36 AM |
|
Еще я думаю, что редко кто просит менеджеров заменить счет для подписной. А зачем менять адрес в подписной? Не надо, это никак не мешает консолидации выходов. Ну так суть же дискуссии заключается в том, что satscraper говорит о том, что повторное использование адреса при отправке с него средств не хорошо. Соответственно если пользователь дал БМ свой адрес для выплат, то он его не меняет, почти никто не меняет, а значит что в любом случае консолидация будет происходит с одного и того же адреса, каждый раз когда будет происходить консолидация. Считается, что при повторном использовании адреса страдают приватность и безопасность. Рассмотрим их применительно к нашему кейсу. 1. Приватность. Очевидно, что в данном случае, если вы периодически будете отправлять с одного адреса всё на него же, то никакой новой информации о вас не появляется, а значит приватность никак не страдает. 2. Безопасность. Когда-то (лет 10 назад) была такая теоретическая угроза, что (из-за ущербной генерации случайных чисел в некоторых кошельках) из нескольких подписей, полученных из одного и того же приватника можно было вычислить сам приватный ключ. С тех пор многое изменилось, в том числе и генерация нонсов для подписи, так что в современных кошельках такой опасности давно нет. Еще один типа минус в том, что так как после транзакции с адреса всему миру становится известен публичный ключ, из которого этот адрес получен, то подобрать приватник из публичного ключа становится гораздо легче, чем из адреса. Но легче - не значит легко, сейчас это всё равно практически невозможно. К примеру, на адресе 12ib7dApVFvg82TXKycWBNpN8kFyiAN1dr с 10-го года лежат 31000 btc, публичный ключ все знают, но что-то никто не спешит эти деньги присвоить, и таких адресов (пусть и с суммами поменьше , но все равно большими) хватает. О реальном подборе приватника из публичного ключа можно будет говорить только в эпоху квантовых компьютеров, то есть это проблема не нашего поколения. Так что не надо менять адрес подписной для консолидации, практического смысла в этом нет.
|
|
|
|
Inwestour
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 10, 2023, 11:20:55 AM |
|
1. Приватность. Очевидно, что в данном случае, если вы периодически будете отправлять с одного адреса всё на него же, то никакой новой информации о вас не появляется, а значит приватность никак не страдает.
Может быть вопрос глупый, но я должен его задать: Понятно что если я буду консолидировать на тот же адрес, но никакой новой информации не появится, но что если я буду консолидировать каждый раз на другой адрес, не каждый раз новый а каждый раз тот же но другой, получается что смысла в этом большого нету, потому что оба адреса будут идентифицированы как мои, ну и каждый раз новый адрес понятно что тоже нету смысла, поскольку они все будут считаться условно моими, а как же случай когда БМ каждую неделю отправляет с адреса кампании на приблизительно одни и те же адреса, их же не идентифицируют как адреса БМ?
|
|
|
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | | | 4,000+ GAMES███████████████████ ██████████▀▄▀▀▀████ ████████▀▄▀██░░░███ ██████▀▄███▄▀█▄▄▄██ ███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███ ██░░░░░░░░█░░░░░░██ ██▄░░░░░░░█░░░░░▄██ ███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ▀████████ ░░▀██████ ░░░░▀████ ░░░░░░███ ▄░░░░░███ ▀█▄▄▄████ ░░▀▀█████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ░░░▀▀████ ██▄▄▀░███ █░░█▄░░██ ░████▀▀██ █░░█▀░░██ ██▀▀▄░███ ░░░▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ |
| | | ██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██ ▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀ ▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄ ▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀ ▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄ █░▄▄▄██████▄▄▄░█ █░▀▀████████▀▀░█ █░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█ █░█▀████████░█ █░█░██████░█ ▀▄▀▄███▀▄▀ ▄▀▄▀▄▄▄▄▀▄▀▄ ██▀░░░░░░░░▀██ | | | | | | | . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀ ███▀▄▀█████████████████▀▄▀ █████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀ ███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄ █████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀ ████████████░███████▀▄▀ ████████████░██▀▄▄▄▄▀ ████████████░▀▄▀ ████████████▄▀ ███████████▀ | ▄▄███████▄▄ ▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄ ▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄ ▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄ ▄██▀▄██████▀████░███▄▀██▄ ███░█████████▀██░████░███ ███░████░█▄████▀░████░███ ███░████░███▄████████░███ ▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀ ▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀ ▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀ ▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀ ▀▀███████▀▀ | | OFFICIAL PARTNERSHIP FAZE CLAN SSC NAPOLI | | |
|
|
|
satscraper (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 10, 2023, 12:37:30 PM |
|
1. Приватность. Очевидно, что в данном случае, если вы периодически будете отправлять с одного адреса всё на него же, то никакой новой информации о вас не появляется, а значит приватность никак не страдает.
Может быть вопрос глупый, но я должен его задать: Понятно что если я буду консолидировать на тот же адрес, но никакой новой информации не появится, но что если я буду консолидировать каждый раз на другой адрес, не каждый раз новый а каждый раз тот же но другой, получается что смысла в этом большого нету, потому что оба адреса будут идентифицированы как мои, Так, а для чего я о fake conjoin рассказал. При консолидации по такой схеме появляется амбивалентность по отношению к каждому из двух адресов, на которые происходит консолидация. Используя в дальнйшем ту же схему fake conjoin, но уже с новыми адресами, и включив в неё ещё и рикошеты можно ещё больше запутать следы. Всё в ваших руках.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 11, 2023, 05:02:11 AM |
|
Понятно что если я буду консолидировать на тот же адрес, но никакой новой информации не появится, но что если я буду консолидировать каждый раз на другой адрес, не каждый раз новый а каждый раз тот же но другой, получается что смысла в этом большого нету, потому что оба адреса будут идентифицированы как мои Почему оба ваши? Второй может быть чужой, на который вы периодически оплачиваете, к примеру, какую-то услугу. Или адрес биржи. Он просто точно как-то связан с вами, но необязательно ваш. Пожалуй, я погорячился, и теоретический смысл в смене адреса все же есть - приватность немного увеличивается. Просто именно в подписной, где деньги капают небольшие, по-моему, этим не стоит заморачиваться, ну а если так уж нужна приватность, то есть способы получше (загнать эти битки в лайтнинг, например).
|
|
|
|
Inwestour
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 11, 2023, 06:50:54 AM |
|
Почему оба ваши? Второй может быть чужой, на который вы периодически оплачиваете, к примеру, какую-то услугу. Или адрес биржи. Он просто точно как-то связан с вами, но необязательно ваш. Пожалуй, я погорячился, и теоретический смысл в смене адреса все же есть - приватность немного увеличивается. Просто именно в подписной, где деньги капают небольшие, по-моему, этим не стоит заморачиваться, ну а если так уж нужна приватность, то есть способы получше (загнать эти битки в лайтнинг, например).
Случаи разные бывают, вот если человек в подписной годами сидит и получает все на один адрес, то заморочится стоит. Смысл в смене адреса имеется ввиду, что консолидировать на свой адрес это не лучшая идея? Ну и тоже самое получается при консолидиции каждый раз на новый адрес. А если за пару лет набежала нормальная сумма, то придумать что то нужно будет, или просто не заморачиваться этим. А с лайтнингом как оно работает?
|
|
|
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | | | 4,000+ GAMES███████████████████ ██████████▀▄▀▀▀████ ████████▀▄▀██░░░███ ██████▀▄███▄▀█▄▄▄██ ███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███ ██░░░░░░░░█░░░░░░██ ██▄░░░░░░░█░░░░░▄██ ███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ▀████████ ░░▀██████ ░░░░▀████ ░░░░░░███ ▄░░░░░███ ▀█▄▄▄████ ░░▀▀█████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ░░░▀▀████ ██▄▄▀░███ █░░█▄░░██ ░████▀▀██ █░░█▀░░██ ██▀▀▄░███ ░░░▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ |
| | | ██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██ ▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀ ▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄ ▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀ ▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄ █░▄▄▄██████▄▄▄░█ █░▀▀████████▀▀░█ █░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█ █░█▀████████░█ █░█░██████░█ ▀▄▀▄███▀▄▀ ▄▀▄▀▄▄▄▄▀▄▀▄ ██▀░░░░░░░░▀██ | | | | | | | . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀ ███▀▄▀█████████████████▀▄▀ █████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀ ███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄ █████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀ ████████████░███████▀▄▀ ████████████░██▀▄▄▄▄▀ ████████████░▀▄▀ ████████████▄▀ ███████████▀ | ▄▄███████▄▄ ▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄ ▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄ ▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄ ▄██▀▄██████▀████░███▄▀██▄ ███░█████████▀██░████░███ ███░████░█▄████▀░████░███ ███░████░███▄████████░███ ▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀ ▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀ ▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀ ▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀ ▀▀███████▀▀ | | OFFICIAL PARTNERSHIP FAZE CLAN SSC NAPOLI | | |
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 13, 2023, 08:44:47 AM |
|
Случаи разные бывают, вот если человек в подписной годами сидит и получает все на один адрес, то заморочится стоит. Смысл в смене адреса имеется ввиду, что консолидировать на свой адрес это не лучшая идея? Ну и тоже самое получается при консолидиции каждый раз на новый адрес. А если за пару лет набежала нормальная сумма, то придумать что то нужно будет, или просто не заморачиваться этим. Ну я не знаю, я бы об этом особо не задумывался и консолидировал бы на тот же адрес или другой - все равно. Может я отстал от жизни, и в подписных сейчас действительно огромные деньги платят, а я тут бесплатно время трачу? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) А с лайтнингом как оно работает? Уточните вопрос, что оно? Чтобы разорвать связь с историей платежей, скорее всего достаточно просто закинуть битки в лайтнинг и вывести обратно, то есть сделать два сабмарин свопа.
|
|
|
|
Inwestour
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 13, 2023, 06:59:08 PM |
|
Ну я не знаю, я бы об этом особо не задумывался и консолидировал бы на тот же адрес или другой - все равно. Может я отстал от жизни, и в подписных сейчас действительно огромные деньги платят, а я тут бесплатно время трачу? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) А с лайтнингом как оно работает? Уточните вопрос, что оно? Чтобы разорвать связь с историей платежей, скорее всего достаточно просто закинуть битки в лайтнинг и вывести обратно, то есть сделать два сабмарин свопа. Ну как много, как на меня то совсем не плохо, если допустим говорить о вас, то я почти уверен, что у вас есть отличные шансы попасть в одну из топовых кампаний миксеров, там можно получать от 150 до 250 долларов в неделю, вполне неплохие деньги. Актуальные кампании можно посмотреть здесь.Принял, на тот же адрес будет норм. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | | | 4,000+ GAMES███████████████████ ██████████▀▄▀▀▀████ ████████▀▄▀██░░░███ ██████▀▄███▄▀█▄▄▄██ ███▀▀▀▀▀▀█▀▀▀▀▀▀███ ██░░░░░░░░█░░░░░░██ ██▄░░░░░░░█░░░░░▄██ ███▄░░░░▄█▄▄▄▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ▀████████ ░░▀██████ ░░░░▀████ ░░░░░░███ ▄░░░░░███ ▀█▄▄▄████ ░░▀▀█████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | █████████ ░░░▀▀████ ██▄▄▀░███ █░░█▄░░██ ░████▀▀██ █░░█▀░░██ ██▀▀▄░███ ░░░▄▄████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ |
| | | ██░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░██ ▀█▄░▄▄░░░░░░░░░░░░▄▄░▄█▀ ▄▄███░░░░░░░░░░░░░░███▄▄ ▀░▀▄▀▄░░░░░▄▄░░░░░▄▀▄▀░▀ ▄▄▄▄▄▀▀▄▄▀▀▄▄▄▄▄ █░▄▄▄██████▄▄▄░█ █░▀▀████████▀▀░█ █░█▀▄▄▄▄▄▄▄▄██░█ █░█▀████████░█ █░█░██████░█ ▀▄▀▄███▀▄▀ ▄▀▄▀▄▄▄▄▀▄▀▄ ██▀░░░░░░░░▀██ | | | | | | | . ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ░▀▄░▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄░▄▀ ███▀▄▀█████████████████▀▄▀ █████▀▄░▄▄▄▄▄███░▄▄▄▄▄▄▀ ███████▀▄▀██████░█▄▄▄▄▄▄▄▄ █████████▀▄▄░███▄▄▄▄▄▄░▄▀ ████████████░███████▀▄▀ ████████████░██▀▄▄▄▄▀ ████████████░▀▄▀ ████████████▄▀ ███████████▀ | ▄▄███████▄▄ ▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄ ▄███▀▄▄███████▄▄▀███▄ ▄██▀▄█▀▀▀█████▀▀▀█▄▀██▄ ▄██▀▄██████▀████░███▄▀██▄ ███░█████████▀██░████░███ ███░████░█▄████▀░████░███ ███░████░███▄████████░███ ▀██▄▀███░█████▄█████▀▄██▀ ▀██▄▀█▄▄▄██████▄██▀▄██▀ ▀███▄▀▀███████▀▀▄███▀ ▀████▄▄▄▄▄▄▄████▀ ▀▀███████▀▀ | | OFFICIAL PARTNERSHIP FAZE CLAN SSC NAPOLI | | |
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 2039
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 14, 2023, 08:08:40 AM |
|
Ну как много, как на меня то совсем не плохо, если допустим говорить о вас Не, спасибо, не искушайте, это не для меня - проверено ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) . А деньги хоть и неплохие могут насобираться, но даже 10k$ - не та сумма, которую нужно раскидывать по разным адресам.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2394
Merit: 4372
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
А как быть, например участникам подписных кампаний? Это же баунти манегеры прибалдеют, если вы через каждые 4-6 проплат, то есть примерно раз в месяц, будете писать ему, чтобы очередной адрес поменял в своих табличках. Я так думаю, что сигнптурная подписота так не практикует, а кампании есть и такие, что больше 100-150 недель уже длятся. Там по сотне приходов, а то и побольше. Похоже здесь никак не получится такая рекомендация.
Google-таблицы - это вообще зло для приватности, в них информация хранится годами и большую часть времени эта информация остается публичной, потому что создатели таблиц не торопятся закрывать доступ. Все адреса подписных со всеми транзакциями и консолидациями уже давно попали в базу аналитических компаний и мониторятся в реальном времени на предмет изменения баланса. Никакие приемы по запутыванию транзакций здесь не помогут, так как для аналитиков важен сам факт перевода и сумма. Смена адреса, соответственно, тоже не поможет, так как адреса ассоциируются с одной личностью. Давно уже нужно пользоваься механизмами по генерации анонимных адресов для подписных: PayNyms, Silent Payments и прочее будут защищать транзакции от посторонних глаз и позволят консолидироваться сколько душе угодно с использованием и переиспользованием адреса.
|
|
|
|
BVeyron
Legendary
Offline
Activity: 1708
Merit: 1044
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 14, 2023, 06:57:57 PM |
|
А как быть, например участникам подписных кампаний? Это же баунти манегеры прибалдеют, если вы через каждые 4-6 проплат, то есть примерно раз в месяц, будете писать ему, чтобы очередной адрес поменял в своих табличках. Я так думаю, что сигнптурная подписота так не практикует, а кампании есть и такие, что больше 100-150 недель уже длятся. Там по сотне приходов, а то и побольше. Похоже здесь никак не получится такая рекомендация.
Google-таблицы - это вообще зло для приватности, в них информация хранится годами и большую часть времени эта информация остается публичной, потому что создатели таблиц не торопятся закрывать доступ. Все адреса подписных со всеми транзакциями и консолидациями уже давно попали в базу аналитических компаний и мониторятся в реальном времени на предмет изменения баланса. Никакие приемы по запутыванию транзакций здесь не помогут, так как для аналитиков важен сам факт перевода и сумма. Смена адреса, соответственно, тоже не поможет, так как адреса ассоциируются с одной личностью. Давно уже нужно пользоваься механизмами по генерации анонимных адресов для подписных: PayNyms, Silent Payments и прочее будут защищать транзакции от посторонних глаз и позволят консолидироваться сколько душе угодно с использованием и переиспользованием адреса. Точно. Их использование в подписных действительно серьезно нарушает анонимность участников подписных. И все-таки менеджерам пора задуматься над тем, как бы сделать так, чтобы не особо светить счета подписантов. Это было бы правильно. По моему какое-то время назад я видел, что кто-то из менеджеров предлагал отправлять адрес ему в РМ, а не светить в отдельном посте соответствующего топика подписной. Ну и сответственно в гугловой таблице. Тут палка о двух концах конечно, отчитаться о корректной оплате и сохранить хоть как-то анонимность счета подписанта. Я бы предпочел бы чтобы счета всех не светились бы. Ну конечно можно всем участникам самим посмотреть в самой пакетной транзакции. Если кому интересно.
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬ C H A M B Y ✔ ✨ ✨║AIRDROP FOR BTT USERS ✔...✨║✨ C H A M B Y ✨║ ✨...✔ 19.06.2024 - 19.07.2024 ║✨✨ ✔ C H A M B Y ▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
|
|
|
Lannakosa
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 14, 2023, 08:51:47 PM |
|
Google-таблицы - это вообще зло для приватности, в них информация хранится годами и большую часть времени эта информация остается публичной, потому что создатели таблиц не торопятся закрывать доступ. Все адреса подписных со всеми транзакциями и консолидациями уже давно попали в базу аналитических компаний и мониторятся в реальном времени на предмет изменения баланса. Никакие приемы по запутыванию транзакций здесь не помогут, так как для аналитиков важен сам факт перевода и сумма. Смена адреса, соответственно, тоже не поможет, так как адреса ассоциируются с одной личностью. Давно уже нужно пользоваься механизмами по генерации анонимных адресов для подписных: PayNyms, Silent Payments и прочее будут защищать транзакции от посторонних глаз и позволят консолидироваться сколько душе угодно с использованием и переиспользованием адреса.
За это тоже думала, в этом случае есть явная привязка к пользователю, но не к личности потому что на фору есть только никнейм, не более, но наверное при желании можно вычислить пользователя по ip и где то читала на форуме, обсуждалось что впн в этом вопросе тоже не станет надёжным помощником. Так что да гугл таблицы это скользкий момент о котором не задумываются, хотя тут казалось бы на форуме должны быть самые опытные пользователи, которые должны учитывать такие очевидные вещи.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2394
Merit: 4372
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 15, 2023, 12:57:33 AM |
|
По моему какое-то время назад я видел, что кто-то из менеджеров предлагал отправлять адрес ему в РМ, а не светить в отдельном посте соответствующего топика подписной. Ну и сответственно в гугловой таблице. Тут палка о двух концах конечно, отчитаться о корректной оплате и сохранить хоть как-то анонимность счета подписанта. Я бы предпочел бы чтобы счета всех не светились бы. Ну конечно можно всем участникам самим посмотреть в самой пакетной транзакции. Если кому интересно.
Даже если отправлять в PM и не светить в Google-таблицах, то анонимность все равно пострадает из-за связи с адресом-источником оплаты. Есть список участников, есть еженедельные транзакции пусть даже на разные адреса, высчитать кто какую сумму получил можно и без транзакции в блокчейне, достаточно умножить количество постов на оплату для ранга за один пост. В итоге опять получаем факт транзакции и сумму. За это тоже думала, в этом случае есть явная привязка к пользователю, но не к личности потому что на фору есть только никнейм, не более, но наверное при желании можно вычислить пользователя по ip и где то читала на форуме, обсуждалось что впн в этом вопросе тоже не станет надёжным помощником. Так что да гугл таблицы это скользкий момент о котором не задумываются, хотя тут казалось бы на форуме должны быть самые опытные пользователи, которые должны учитывать такие очевидные вещи.
Подписные это еще ладно, но в прошлом (да и наверное сейчас) баунти кампании и аирдропы собирали огромное количество данных о пользователях, включая электронную почту, имя и фамилию, профили в соцсетях и так далее. Разумеется, опытные пользователи вводили фейковые данные и использовали обезличенные соцсети, но большинство не заморачивалось, потому что ожидали огромной прибыли с этих кампаний. А по поводу анонимности на форуме, то это сложеый вопрос. Чем дольше вы здесь находитесь и чем больше постов пишете, тем больше деталей рассказываете о себе, и это в теории может использоваться для деанонимизации. Даже вот вы расскажете о приемах и кошельках, используемых в консолидациях UTXO или расскажете какую сумму обычно переводите - и все, прощай анонимность.
|
|
|
|
BVeyron
Legendary
Offline
Activity: 1708
Merit: 1044
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 15, 2023, 04:10:07 PM |
|
.....
. Даже вот вы расскажете о приемах и кошельках, используемых в консолидациях UTXO или расскажете какую сумму обычно переводите - и все, прощай анонимность.
К вопросу анонимизации я согласен, что по ответам или по постам в бтт опытные расследователи наверное могут составить примерный психологический портрет пользователя. А вот что касается ip , то здесь сложнее просто потому, что я уж и не помню с каких времен захожу в БТТ через впн. Хотя я часто бываю и в таких местах, где можно зайти и без впн. И там никто форум не блочит. Вот к сожалению совершено не помню, весной 2014-го как я заходил и регался на сайте. Но в любом случае ип все равно уже поменялось многократно. Так что добраться до реального юзера бтт это наверное задача только уж для очень прошаренных профи. Но наверное при желании можно конечно. ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Короче, просто на всякий случай, разбавляйте свои рассуждения чем то нейтральным, неидентифицируемым и конечно не стоит намекать на то в какой стране или тем более городе вы находитесь.
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬ C H A M B Y ✔ ✨ ✨║AIRDROP FOR BTT USERS ✔...✨║✨ C H A M B Y ✨║ ✨...✔ 19.06.2024 - 19.07.2024 ║✨✨ ✔ C H A M B Y ▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬
|
|
|
Lannakosa
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 15, 2023, 04:27:51 PM |
|
Подписные это еще ладно, но в прошлом (да и наверное сейчас) баунти кампании и аирдропы собирали огромное количество данных о пользователях, включая электронную почту, имя и фамилию, профили в соцсетях и так далее. Разумеется, опытные пользователи вводили фейковые данные и использовали обезличенные соцсети, но большинство не заморачивалось, потому что ожидали огромной прибыли с этих кампаний. А по поводу анонимности на форуме, то это сложеый вопрос. Чем дольше вы здесь находитесь и чем больше постов пишете, тем больше деталей рассказываете о себе, и это в теории может использоваться для деанонимизации. Даже вот вы расскажете о приемах и кошельках, используемых в консолидациях UTXO или расскажете какую сумму обычно переводите - и все, прощай анонимность.
Те что раньше участвовали, возможно сейчас уже ничего не имеют, но привязка к мейлу и профилям соц сетей это не хорошо. Раньше и кус требовали некоторые кампании проходить, может с расчетом что не все согласятся свои данные предоставлять, но те кто предоставлял именно свои данные, те делали самую большую ошибку. Общение на форуме подразумевает, что пользователь будет делиться информацией, и возможно этого нужно избегать, хорошее замечание, об этом стоит подумать.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
|