Торговля против HODL - избегайте ловушек

[The0ldl_lser]

, но этот человек точно бы не сидел здесь на форуме.
.

А почему не сидел бы? У него же появится уйма времени, особенно если он редко совершает сделки - допустим большую часть времени просто ищет момент, а торгует в среднесроке.

.
я наблюдаю только за одним профессиональным трейдером несколько лет,
.
Респект за то что не бросили работу даже если она приносит меньше, некоторые не поймут, а я понимаю.

Я тоже за одним таким слежу, может быть даже у нас один учитель. Кстати он сейчас опять куда-то исчез, как и тогда, когда я решил для себя зарегистрироваться на этом форуме.
Респект за респект, пока вытягиваю, но чем дальше тем сложнее себя заставлять.

Согласен с OP, HODL дал бы больше

[Lannakosa]

если нравится процесс торговли это хорошо, вторым пунктом теперь надо его сделать прибыльным, а третьим перейти на постоянную основу. Немного времени посвещая трейдингу зарабатывать простоянно не получится, это чистая работа, причем титаническая. Еще добавлю из опасного, это то что если относится любительски и процесс неизвестности нам нравится и будоражит наше сознание в предвкушении результата, то тут важно не перепутать это с гемблингом (ставки, казино и в таком духе). Не отношу это именно к вам, но не забывайте об этом тоже.

Та куда мне, у меня не такой (серьезный) бюджет на депозите, чтобы я не могу себе позволить его потерять и тем более относиться к торговле как к гемблингу. Я скорее наоборот излишне осторожна и это во многих случаях мешает мне получить большую прибыль.

Сделать трейдинг работой на полный день тоже не могу, есть ответственность и есть свое дело, которое нужно вести, как раз на него я трачу почти все свое рабочее время, а трейдинг это параллельное занятие, наверное даже можно назвать его хобби. Да заработок не постоянный, иногда пару неудачных решений отбрасывает весь наработаный результат, пока учусь.  

[Julien_Olynpic]

Вы же понимаете что 2% это просто для примера, сегодня 2%, завтра 10%, когда то больше когда то меньше, нельзя ориентироваться на какие то одни цифры, как пойдет.

Если вы покупаете что на холод то там можно ожидать и 200% и 1000%, а с трейдингом оно так не получится, или это может у меня так, потому что я не люблю долго в сделке сидеть.

Я понимаю о чем вы, но если я вижу, что каждый месяц я могу выводить профит, значит у меня что то получается.

Я не совсем об этом…
Просто выражение «забирайте профит» - это как афоризм от Капитана Очевидность. Понятно, что никто не против того, чтобы забрать прибыль (кроме разве полностью отмороженных ходлеров, ожидающих всеобщее принятие их актива в качестве мировой валюты). Вопрос в другом: КОГДА забирать профит и КАК это РАЦИОНАЛЬНЕЕ ВСЕГО сделать? И на КАКИЕ КРИТЕРИИ ориентироваться, чтобы эту прибыль оптимизировать? Вот это действительно небанальные вопросы или их постановка.
     А совет забирать прибыль без указания способа организации этого действа похож на совет «Будьте богатыми, а бедными не будьте».)))

Не согласна, я пробовала оставаться в сделке, не забирать профит в итоге рынок разворачивается я ухожу в минус и могу неделю ждать, за это время постоянно мониторишь, это утомляет. И тут те кто советует торговать без стопа выглядят для меня как то сомнительно.

Можно торговать без стопа, но это совсем другая идеология торговли. Без стопа нужно торговать совсем по-другому. Там всё кардинально другое.

[booktiger]

Если ты так легко определяешь хаи и лои на крипторынке и проблема только в маленьком депозите, то осталось сделать последний шаг - взять соотетствующий кредит. Если ты ожидаешь длинный бычий забег с большими иксами, то уж во всяком случае 15% сегодняшних кредита в рубле (или сколько они сейчас там) отобьёшь?
   Вот недавно (вчера) умер Чарльз Менгер. Он со своим партнёром Уорреном Баффетом постоянно утверждал, что хаи и лои на рынке определить невозможно. Он и не пытался, как и Баффет. При этом он с Баффетом был легендой инвестирования.
   

Сомневаюсь что есть те кто может точно определять хай и лои, в любом случае если бы это было возможно, может кстати для кого то это и возможно, но этот человек точно бы не сидел здесь на форуме. Кредит взять не проблема в наши дни и с такими знаниями за один максимум два цикла можно сделать огромное состояние. Может и какое то везение было, но если угадал один раз, это не значит что получится еще хотя бы раз.

Если говорить о хаях и лоях во время тренда, а не во время флета, то:
В принципе методики разворота тренда существуют и они не секретны, в интернете можно найти информацию о признаках истощения тренда , признаках кульминации тренда. Проблема в том что рынок может продолжать двигаться даже против этих признаков до наивысшей точки своего безумия, когда уже никто не верит в его продолжение, все кто стоял по тренду давно закрыли свои позиции, когда большинство тех кто ловит разворот уже сидят в убытках, когда мозг перестает верить своим глазам - этого не может быть, на чем он вообще движется? А тренд все продолжается и продолжается и продолжается ...

[hedgeh0g]

.
я наблюдаю только за одним профессиональным трейдером несколько лет,
.
Респект за то что не бросили работу даже если она приносит меньше, некоторые не поймут, а я понимаю.

Я тоже за одним таким слежу, может быть даже у нас один учитель. Кстати он сейчас опять куда-то исчез, как и тогда, когда я решил для себя зарегистрироваться на этом форуме.
Респект за респект, пока вытягиваю, но чем дальше тем сложнее себя заставлять.

Не один и тот же, мой на месте, но сейчас уже не могу полностью следить, на это тоже надо очень много времени уделять причем с полной концентрацией. Свободное время это почти непозволительная роскошь для меня)
А история интересная у вас с регой.

если нравится процесс торговли это хорошо, вторым пунктом теперь надо его сделать прибыльным, а третьим перейти на постоянную основу. Немного времени посвещая трейдингу зарабатывать простоянно не получится, это чистая работа, причем титаническая. Еще добавлю из опасного, это то что если относится любительски и процесс неизвестности нам нравится и будоражит наше сознание в предвкушении результата, то тут важно не перепутать это с гемблингом (ставки, казино и в таком духе). Не отношу это именно к вам, но не забывайте об этом тоже.

Та куда мне, у меня не такой (серьезный) бюджет на депозите, чтобы я не могу себе позволить его потерять и тем более относиться к торговле как к гемблингу. Я скорее наоборот излишне осторожна и это во многих случаях мешает мне получить большую прибыль.

Сделать трейдинг работой на полный день тоже не могу, есть ответственность и есть свое дело, которое нужно вести, как раз на него я трачу почти все свое рабочее время, а трейдинг это параллельное занятие, наверное даже можно назвать его хобби. Да заработок не постоянный, иногда пару неудачных решений отбрасывает весь наработаный результат, пока учусь.  

лучше быть излишне осторожным чем излишне активным, для трейдинга это точно, потому как сохранить и увеличить намного сложнее чем потерять. Не зависайте сильно на мысли что он у вас маленький, вы сейчас уже должны к нему относится как будто бы он большой, так сказать тренировка для будущего. Возможно только на маленький портфель не получится времени много уделять потому как есть другие заботы, с большим некоторые только портфелем и занимаются на фуллтайме потому как работа на найме несоразмерна с прибылью от него.

[Lannakosa]

лучше быть излишне осторожным чем излишне активным, для трейдинга это точно, потому как сохранить и увеличить намного сложнее чем потерять. Не зависайте сильно на мысли что он у вас маленький, вы сейчас уже должны к нему относится как будто бы он большой, так сказать тренировка для будущего. Возможно только на маленький портфель не получится времени много уделять потому как есть другие заботы, с большим некоторые только портфелем и занимаются на фуллтайме потому как работа на найме несоразмерна с прибылью от него.

Если прибыль с портфеля значительно превышает доход с вашей основной деятельности, тогда уже нужно расставлять приоритеты, но так же есть закон Парето, которое нам говорит о том, что 20% наших усилий приносит 80% нашего дохода. Это вполне может быть применено к вашему примеру, когда например портфель который в холде приносить большую часть прибыли, а вся остальная деятельность которая по большей мере создает видимость занятости приносит незначительную прибыль.

Конец года для меня всегда был периодом подведения итогов, вот как раз сяду и все обдумаю, посмотрю что к чему, может и откажусь от идеи торговать, поскольку времени это занимает много, а результат относительно небольшой.

[hedgeh0g]

лучше быть излишне осторожным чем излишне активным, для трейдинга это точно, потому как сохранить и увеличить намного сложнее чем потерять. Не зависайте сильно на мысли что он у вас маленький, вы сейчас уже должны к нему относится как будто бы он большой, так сказать тренировка для будущего. Возможно только на маленький портфель не получится времени много уделять потому как есть другие заботы, с большим некоторые только портфелем и занимаются на фуллтайме потому как работа на найме несоразмерна с прибылью от него.

Если прибыль с портфеля значительно превышает доход с вашей основной деятельности, тогда уже нужно расставлять приоритеты, но так же есть закон Парето, которое нам говорит о том, что 20% наших усилий приносит 80% нашего дохода. Это вполне может быть применено к вашему примеру, когда например портфель который в холде приносить большую часть прибыли, а вся остальная деятельность которая по большей мере создает видимость занятости приносит незначительную прибыль.

Конец года для меня всегда был периодом подведения итогов, вот как раз сяду и все обдумаю, посмотрю что к чему, может и откажусь от идеи торговать, поскольку времени это занимает много, а результат относительно небольшой.

Нужно понимать что портфель, если он сильно больше тех доходов, зарабатываемых на работе, ничего нам абсолютно не гарантирует что-то вроде беззаботной жизни. Безусловно это хорошо, но только в ближайшее время может закрыть наши расходы, пускай это будет 1-3 года. Даже если долгими годами оттачивать его и разогнать до приемлемых сумм, то это не значит что в следующем годы мы потеряем бОльшую половину из-за ошибочных действий. Да, приоритеты крайне важно расставить правильно, очень много людей страдают и не довольны своей жизнью и почти всегда не понимают почему.

Именно подведение итогов позволяет нам остановится в бесконечной гонке, оглядеться, обдумать, все ли мы делаем правильно. Это позволит скорее всего принять ключевое решение о долгом холде или полном выходе в нужный момент.

[Lannakosa]

Нужно понимать что портфель, если он сильно больше тех доходов, зарабатываемых на работе, ничего нам абсолютно не гарантирует что-то вроде беззаботной жизни. Безусловно это хорошо, но только в ближайшее время может закрыть наши расходы, пускай это будет 1-3 года. Даже если долгими годами оттачивать его и разогнать до приемлемых сумм, то это не значит что в следующем годы мы потеряем бОльшую половину из-за ошибочных действий. Да, приоритеты крайне важно расставить правильно, очень много людей страдают и не довольны своей жизнью и почти всегда не понимают почему.

Если вы вы годами создавали портфель и он на протяжении многих лет приносит прибыль, то можно предположить, что вы и дальше будете продолжать получать прибыль.

Можно конечно предположить, что вы годами создавали прибыльные портфели, но потом что то пошло не так, но чтобы потерять все, должно произойти что то координально критичное, крах рынка или ещё что то, но в таком случае всем будет сложно.

Можно холдить и дальше портфель и забирать какую то часть профита, а часть дальше на развитие.

[hedgeh0g]

Нужно понимать что портфель, если он сильно больше тех доходов, зарабатываемых на работе, ничего нам абсолютно не гарантирует что-то вроде беззаботной жизни. Безусловно это хорошо, но только в ближайшее время может закрыть наши расходы, пускай это будет 1-3 года. Даже если долгими годами оттачивать его и разогнать до приемлемых сумм, то это не значит что в следующем годы мы потеряем бОльшую половину из-за ошибочных действий. Да, приоритеты крайне важно расставить правильно, очень много людей страдают и не довольны своей жизнью и почти всегда не понимают почему.

Если вы вы годами создавали портфель и он на протяжении многих лет приносит прибыль, то можно предположить, что вы и дальше будете продолжать получать прибыль.

Можно конечно предположить, что вы годами создавали прибыльные портфели, но потом что то пошло не так, но чтобы потерять все, должно произойти что то координально критичное, крах рынка или ещё что то, но в таком случае всем будет сложно.

Можно холдить и дальше портфель и забирать какую то часть профита, а часть дальше на развитие.

О нет, инвестиции это сложный инструмент (однако для меня проще трейдинга, поэтому их и предпочитаю). Так вот эти самые инвестиции тоже не гарантируют плюс в портфеле каждый год, не смотря на то что будем иметь опыт, хотя это определенно повышает шансы на это если мы умеем учиться новому.

Да, такое называют черным лебедем (наверняка слышали о книге Нассима Талеба). Мы можем просчитывать, прогнозировать, но потому бах, и произошло что-то неожиданное, появился новый короновирус, и это нарушило наше все.

Про снимание части на саморазвитие это круто, но далеко не каждый имеет возможности, а также желание на это (многие предпочитаю тупить в тик-ток каждый день и крутить гайку), но мы с вами не такие, ведь так? 

[Inwestour]

О нет, инвестиции это сложный инструмент (однако для меня проще трейдинга, поэтому их и предпочитаю). Так вот эти самые инвестиции тоже не гарантируют плюс в портфеле каждый год, не смотря на то что будем иметь опыт, хотя это определенно повышает шансы на это если мы умеем учиться новому.

Если инвестиции долгосрочные, то можно несколько лет только набирать позиции, и самое главное в этом деле это выбрать правильное время для начала покупок, что оно не пришлось на бычий рынок. Медвежьи рынки как правило длинее и спешить с покупками не стоит, даже если хотите покупать не частями а купить все одной сделкой, то тут все гораздо сложнее будет и в таком случае спешка будет самым худшим врагом.

[sompitonov]

О нет, инвестиции это сложный инструмент (однако для меня проще трейдинга, поэтому их и предпочитаю). Так вот эти самые инвестиции тоже не гарантируют плюс в портфеле каждый год, не смотря на то что будем иметь опыт, хотя это определенно повышает шансы на это если мы умеем учиться новому.

Если инвестиции долгосрочные, то можно несколько лет только набирать позиции, и самое главное в этом деле это выбрать правильное время для начала покупок, что оно не пришлось на бычий рынок. Медвежьи рынки как правило длинее и спешить с покупками не стоит, даже если хотите покупать не частями а купить все одной сделкой, то тут все гораздо сложнее будет и в таком случае спешка будет самым худшим врагом.

У нас еще позиции для набора мизерные, практически не влияющие на цену актива, даже на крипторынке, который в целом оценивается в 1.7 триллиона, это неприлично мало по сравнению с рынком американских акций. Недавно приводил картинку что капа битка 1 трлн, а капа отдельно только одной компании МЕТА или Nvidia и то больше. Так вот когда огромный фонд набирает огромную позицию он не будет делать это одной кнопкой "buy". Квалифицированный трейдер должен делать это плавно, стараясь минимально влиять на цену, хоть это конечно не получится, так что сам процесс займет определенное время.

Я к тому что нам не нужно думать о таких вещах и купить/продать намного проще и когда захотел, другое дело провести анализ и выбрать что именно купить.

[Inwestour]

У нас еще позиции для набора мизерные, практически не влияющие на цену актива, даже на крипторынке, который в целом оценивается в 1.7 триллиона, это неприлично мало по сравнению с рынком американских акций. Недавно приводил картинку что капа битка 1 трлн, а капа отдельно только одной компании МЕТА или Nvidia и то больше. Так вот когда огромный фонд набирает огромную позицию он не будет делать это одной кнопкой "buy". Квалифицированный трейдер должен делать это плавно, стараясь минимально влиять на цену, хоть это конечно не получится, так что сам процесс займет определенное время.

Я к тому что нам не нужно думать о таких вещах и купить/продать намного проще и когда захотел, другое дело провести анализ и выбрать что именно купить.

Ну да огромный фонд будет набирать постепенно и скорее всего будет это делать не на бирже, где он может повлиять на цена нажав кнопку бай. Будет набирать постепенно когда рынок находится во флэте, и будет делать это где то на дне, а не сейчас когда цена так не слабо выросла. Это нам сейчас будут рассказывать что Блэк рок только начнут сейчас покупать, а они может уже готовятся разгружаться. Это только Сейлор готов покупать по любой цене на любом рынке. 

[sompitonov]

У нас еще позиции для набора мизерные, практически не влияющие на цену актива, даже на крипторынке, который в целом оценивается в 1.7 триллиона, это неприлично мало по сравнению с рынком американских акций. Недавно приводил картинку что капа битка 1 трлн, а капа отдельно только одной компании МЕТА или Nvidia и то больше. Так вот когда огромный фонд набирает огромную позицию он не будет делать это одной кнопкой "buy". Квалифицированный трейдер должен делать это плавно, стараясь минимально влиять на цену, хоть это конечно не получится, так что сам процесс займет определенное время.

Я к тому что нам не нужно думать о таких вещах и купить/продать намного проще и когда захотел, другое дело провести анализ и выбрать что именно купить.

Ну да огромный фонд будет набирать постепенно и скорее всего будет это делать не на бирже, где он может повлиять на цена нажав кнопку бай. Будет набирать постепенно когда рынок находится во флэте, и будет делать это где то на дне, а не сейчас когда цена так не слабо выросла. Это нам сейчас будут рассказывать что Блэк рок только начнут сейчас покупать, а они может уже готовятся разгружаться. Это только Сейлор готов покупать по любой цене на любом рынке. 

Да, запросто могут так делать, скорее всего так и делают всегда. На американской фонде есть платные подписки которые позволяют видеть покупки инсайдеров и всяких там фондов и кто насколько купил того или иного актива, т.е. там не проведешь и все видно, в крипте по идее это делается еще легче, тут же блокчейн и все почти прозрачно) На практике же точно уверен что всегда самые ушлые найдут лайзейки и никто их не рассекретит.

По поводу ходлерства битка сейчас интересный момент, цена немного зависла, халвинг приближается с каждым днем и возможное одобрение етф. И если я последние недели/месяцы активно топил за холд, сейчас повод призадуматся, сходит ли цена немного пониже чтобы перезакупиться. Но с другой стороны прекрасно знаю чем такое заканчивается.

[sompitonov]

даже на коиндеске уже пишут что открывают лонгов очень много по битку, это не может продолжаться долго. Допускаю что будет большой шанс что выхлоп от ЕТФ будет не такой взрывной как всем хотелось. Кто-то не знал, а кто-то забыл как было со всякими bakkt'ми и другими финансовыми продуктами, спроса было крайне мало. Хотя на ЕТФ можно и усмотреть что будет пробитие 50к$.

в ближайшие недели 2-3 и ожидаю снижения, хотя именно сегодня выросли на новостях что microstrategy снова докупались при средней 42.1к$


 

[Lannakosa]

даже на коиндеске уже пишут что открывают лонгов очень много по битку, это не может продолжаться долго. Допускаю что будет большой шанс что выхлоп от ЕТФ будет не такой взрывной как всем хотелось. Кто-то не знал, а кто-то забыл как было со всякими bakkt'ми и другими финансовыми продуктами, спроса было крайне мало. Хотя на ЕТФ можно и усмотреть что будет пробитие 50к$.

в ближайшие недели 2-3 и ожидаю снижения, хотя именно сегодня выросли на новостях что microstrategy снова докупались при средней 42.1к$


 

После восьми недель роста, девятая была красной я уже думала что это пришло время коррекции, но сейчас снова все неоднозначно.

Коррекция напрашивается уже давно, а етф по прежнему ничего не ясно, возьмут и в начале января скажут, что снова откладывают одобрение и тогда роста не будет.

Много лонгов это не хорошо для дальнейшего роста.

[sompitonov]

даже на коиндеске уже пишут что открывают лонгов очень много по битку, это не может продолжаться долго. Допускаю что будет большой шанс что выхлоп от ЕТФ будет не такой взрывной как всем хотелось. Кто-то не знал, а кто-то забыл как было со всякими bakkt'ми и другими финансовыми продуктами, спроса было крайне мало. Хотя на ЕТФ можно и усмотреть что будет пробитие 50к$.

в ближайшие недели 2-3 и ожидаю снижения, хотя именно сегодня выросли на новостях что microstrategy снова докупались при средней 42.1к$


 

После восьми недель роста, девятая была красной я уже думала что это пришло время коррекции, но сейчас снова все неоднозначно.

Коррекция напрашивается уже давно, а етф по прежнему ничего не ясно, возьмут и в начале января скажут, что снова откладывают одобрение и тогда роста не будет.

Много лонгов это не хорошо для дальнейшего роста.

Много лонгов это перекос рынка с позициями в одну сторону, как известно по многим законам ситуация будет стремиться к равновесию. А что принесет равновесие мы знаем.

Про коррекцию разговоры не прекращаются, но по идее если мы ожидаем коррекцию то у нас должна быть цена по которой мы обратно войдем в рынок. У нас же нет плана выйти перед коррекцией и никогда не возвращаться, верно?

Вот если взять график БТС за все время то получается любой кто ждал бы все время коррекции и в конце концов вышел бы, был не прав (за исключение супер трейдера которому удавалась откупать дно, но таких не бывает). Поэтому глобально я с этим постулатом спорить не хочу и предпочту не ждать коррекци. Пускай случается, я и ее пересижу, но в тоже время и говорить что никогда не продам я не буду.
 
А такие люди есть которые сказали что никогда не продадут свои биткоины. Понимайте как хотите)

[The0ldl_lser]

^
Логично было бы ждать семилетней коррекции (стагнации), и откупать начиная примерно с 10к. А может быть вопреки и наоборот 100к $лям. Решайте.

[Inwestour]

По поводу ходлерства битка сейчас интересный момент, цена немного зависла, халвинг приближается с каждым днем и возможное одобрение етф. И если я последние недели/месяцы активно топил за холд, сейчас повод призадуматся, сходит ли цена немного пониже чтобы перезакупиться. Но с другой стороны прекрасно знаю чем такое заканчивается.

Не, это скользкая дорожка, можна немного выиграть, но так же можно конкретно попасть если биток полетит вверх. С холдом все просто, вы определяете медвежий рынок и несколько лет набираете позицию, до того момента пока цена не достигнет определенного уровня, дальше просто ждете своих целей.

Вот эти манипуляции с продать, чтобы перезакупиться это уже трейдинг, а играть против рынка это не просто. Это будет дополнительный риск, а зачем он нужен, если у меня есть биток и я просто жду своих целей без риска потерять что либо.

[Smartprofit]

^
Логично было бы ждать семилетней коррекции (стагнации), и откупать начиная примерно с 10к. А может быть вопреки и наоборот 100к $лям. Решайте.

Мне кажется, что возврат цены к 10.000 долларов США, это будет большой удар для Биткоина. Тем более, если будет многолетняя стагнация рынка.
7 лет ... За это время очень многое может измениться. За 7 лет Bitcoin может вообще стать неактуальным. Нейросети что-нибудь покруче придумают.
Поэтому я бы ожидал всё-таки рост, а вот какими зигзагами, это конечно вопрос .... Главный вопрос, который сейчас всех волнует, это что сейчас происходит - накопление или распределение? Альтсезон больше показывает на распределение.

[sompitonov]

По поводу ходлерства битка сейчас интересный момент, цена немного зависла, халвинг приближается с каждым днем и возможное одобрение етф. И если я последние недели/месяцы активно топил за холд, сейчас повод призадуматся, сходит ли цена немного пониже чтобы перезакупиться. Но с другой стороны прекрасно знаю чем такое заканчивается.

Не, это скользкая дорожка, можна немного выиграть, но так же можно конкретно попасть если биток полетит вверх. С холдом все просто, вы определяете медвежий рынок и несколько лет набираете позицию, до того момента пока цена не достигнет определенного уровня, дальше просто ждете своих целей.

Вот эти манипуляции с продать, чтобы перезакупиться это уже трейдинг, а играть против рынка это не просто. Это будет дополнительный риск, а зачем он нужен, если у меня есть биток и я просто жду своих целей без риска потерять что либо.

я совершенно точно так же и думаю, а также стараюсь придерживаться этого, но изредка где-то внутри пищит хомячок. Его нужно уничтожить в себе чтобы не думал откупить что-то, нужно тупо держать до своих целей, это проверено и доказано временем тысячи раз. Достаточно того что если бы я прошлые разы не мешкался и держал до тех определенных уровней то все было у меня очень хорошо, а сейчас относительно средней паршивости. Ну как есть, жалобы в наши планы не входят.

Трейдинг - зло, и добавлять ничего не буду)

Мне кажется, что возврат цены к 10.000 долларов США, это будет большой удар для Биткоина. Тем более, если будет многолетняя стагнация рынка.
7 лет ... За это время очень многое может измениться. За 7 лет Bitcoin может вообще стать неактуальным. Нейросети что-нибудь покруче придумают.
Поэтому я бы ожидал всё-таки рост, а вот какими зигзагами, это конечно вопрос .... Главный вопрос, который сейчас всех волнует, это что сейчас происходит - накопление или распределение? Альтсезон больше показывает на распределение.

да я не думаю что он ниже 30к упадет, это должны уже какие нибудь microstrategy разгружаться. Кстати, интересно когда они это начнут делать.