Продолжение адопшена биткойна

[jokers10]

Там письмо может прийти с не просьбой перехода, а в приказном порядке, мол если не перейдете, то пенсию или соц. выплату не получите, после такого человек любого возраста быстро станет цифровым, его же выплата будет лучшим мотиватором. Потом пройдет время и введут комсу еще на получение, незначительную, но если собрать каждого, то эта цифровая платформа еще окажется прибыльной организацией 

Венесуэла уже подобный эксперимент проводила: чтобы их Эль Петро вообще хоть кто-то начал пользоваться, они просто стали начислять все пенсии и социальные пособия в Эль Петро. Не думаю, что это вкупе с и так гигантскими очередями в социальные булочные добавило популярности Мадуро. Тем более, что спустя несколько лет всё равно Эль Петро отменили. Всё-таки подобное навязывание это очень плохое решение. При всех обстоятельствах, связанных со введением биткойна в качестве законного платёжного средства в Сальвадоре, там так и не начали чересур давить с ним, хотя кошелёк Чиво сразу сильно облегчил жизнь для любых заинтересованных в использовании биткойна на практике, а аирдроп ещё и добавил привлекательности.

[Altryist]

В Конгрессе США предложили Минфину разрешить уплату налогов биткоинами
Член Палаты представителей Конгресса США Мэтт Гетц представил законопроект, который позволит платить федеральный подоходный налог с помощью первой криптовалюты.

В случае принятия документ внесет изменения в Налоговый кодекс 1986 года и обяжет Минфин реализовать соответствующую программу по принятию биткоина.

Согласно заявлению, политик занялся разработкой законодательного акта после визита в Сальвадор на вторую инаугурацию президента Найиба Букеле. По словам Гетца, он стал свидетелем того, как цифровое золото помогло повысить финансовую стабильность и создать рабочие места в стране после принятия актива в качестве законного платежного средства в 2021 году.

Пример Сальвадора может повлиять на штаты? 

[jokers10]

Пример Сальвадора может повлиять на штаты? 

Было бы неплохо. Развитие децентрализованных платёжных систем в качестве официальных при оплате налогов это общая либерализация для финансово-торгового мира и стимулирование предпринимательства. В перспективе это должно продолжить развивать экономику и общество. Если не брать потенциальные негативные моменты, которые законодатели всё равно в это привнесут, я скорее за расширение использования биткойна на уровне взаимоотношений граждан и государств. Просто желательно настоящих биткойнов, а не бумажных.

[bubilas]

Ну а про биток конечно им выплачивать пенсии никто не будет, хотя случаи выплаты зарплаты в BNB тем кто работал в бирже бинанс нам известны. Причем это было несколько лет назад, когда бнбшка была по курсу баксов 200$, а сейчас 600, х3 дало и если бы работники холдили то поднялись бы не хило.

Вряд ли они ходлили, все таки зарплата выдаётся чтобы потратить ее на нужды семьи или свои, типа машины или ипотеки. Вспомним советский союз, где люди на колбасных заводах сразу бежали реализовывать то, чем им выдали зарплату
Вообще, с позиции работника биржи можно предположить, что они граммотны в вопросах инвестиций и манименеджмента, но опять же - траты на нужды никто не отменял. И ты не отложишь токены, даже если мозгом понимаешь что скорее всего они вырастут со временем.

[BVeyron]

В этой дискуссии ведь можно констатировать, что время неумолимо меняет состав этих самых стариков.
Уже старыми постепенно становятся те, кто относится к поколению друживших с компом. Ну если старухи скорее всего не особо дружили, то старые деды, есть и такие, кто кое-что понимает в цифровом мире. И с некоторыми скоро можно будет даже общаться на равных по поводу крипты. Ну конечно если они еще не подружились с товарищем Альцгеймером
Так что пройдет десяток лет и старики будут другие, хотя наверное ворчать не перестанут  

Если старшее поколение не желает приобщаться к цифровому миру, то его заставит это сделать государство. Уже несколько лет идет программа перевода получения пенсий на карты и всевозможных соц. выплат. Чтобы все это реализовать, нужно обязательно иметь аккаунт на гос. услугах. Если человек не делает самостоятельно, то приходит письмо, в котором мягко принуждают это сделать. Выбора никакого не остается, если человек желает и дальше получать выплаты. Как ни крути, но ситуация такова. Никуда от этого не деться. К тому же, работник в соц. фонде сказал, что в течение пары лет не останется никого, кто будет жить по "старой схеме". Какой из этого вывод можно сделать? Так или иначе, но придется пожилым людям не только сменить кнопочные телефоны на смартфоны, но и некоторым приобрести компьютер.

Я вот как раз на нашем форуме где-то с пол года назад читал о том, что кто-то из форумчан локала смог удалить свой лк на госуслугах. Вот тут у меня вопрос, а вообще можно ли так реально сделать и что тут будут за последствия? Может быть если аргумент веский, что взломали, то наверное можно и удалить, но скорее всего тут же придется открыть новый  
Похоже, что уже массу услуг просто не оформить без такого лк.
И стандартный ответ старикам, что мол дети пусть вам помогут со смартфоном разобраться. Как то так.

[fruktik]

Я вот как раз на нашем форуме где-то с пол года назад читал о том, что кто-то из форумчан локала смог удалить свой лк на госуслугах. Вот тут у меня вопрос, а вообще можно ли так реально сделать и что тут будут за последствия? Может быть если аргумент веский, что взломали, то наверное можно и удалить, но скорее всего тут же придется открыть новый  
Похоже, что уже массу услуг просто не оформить без такого лк.
И стандартный ответ старикам, что мол дети пусть вам помогут со смартфоном разобраться. Как то так.

Если честно, то я не знаю таких случаев с удалением аккаунтов с ГосУслуг. Предположу, что такая функция все же имеется, но придется пройти несколько кругов ада, чтобы реализовать сей процесс. Государство очень не любит, когда его вот так напрямую стараются игнорировать и приложит все усилия для исправления ситуации.

Ну а как вы хотели? Мы все стали жить в век цифровизации. Никто не уйдет от этого перехода. Если есть распоряжение сверху такое сделать для каждого гражданина, не смотря на его возраст, то не сомневайтесь в том, что такое будет реализовано в кратчайшие сроки. Ну да, дети должны помочь пожилым родителям во всем этом разобраться и не важно никому, как это будет проходить. Когда "верхушку" волновало чаяния людей?

[Smartprofit]

В этой дискуссии ведь можно констатировать, что время неумолимо меняет состав этих самых стариков.
Уже старыми постепенно становятся те, кто относится к поколению друживших с компом. Ну если старухи скорее всего не особо дружили, то старые деды, есть и такие, кто кое-что понимает в цифровом мире. И с некоторыми скоро можно будет даже общаться на равных по поводу крипты. Ну конечно если они еще не подружились с товарищем Альцгеймером
Так что пройдет десяток лет и старики будут другие, хотя наверное ворчать не перестанут  

Если старшее поколение не желает приобщаться к цифровому миру, то его заставит это сделать государство. Уже несколько лет идет программа перевода получения пенсий на карты и всевозможных соц. выплат. Чтобы все это реализовать, нужно обязательно иметь аккаунт на гос. услугах. Если человек не делает самостоятельно, то приходит письмо, в котором мягко принуждают это сделать. Выбора никакого не остается, если человек желает и дальше получать выплаты. Как ни крути, но ситуация такова. Никуда от этого не деться. К тому же, работник в соц. фонде сказал, что в течение пары лет не останется никого, кто будет жить по "старой схеме". Какой из этого вывод можно сделать? Так или иначе, но придется пожилым людям не только сменить кнопочные телефоны на смартфоны, но и некоторым приобрести компьютер.

Я вот как раз на нашем форуме где-то с пол года назад читал о том, что кто-то из форумчан локала смог удалить свой лк на госуслугах. Вот тут у меня вопрос, а вообще можно ли так реально сделать и что тут будут за последствия? Может быть если аргумент веский, что взломали, то наверное можно и удалить, но скорее всего тут же придется открыть новый  
Похоже, что уже массу услуг просто не оформить без такого лк.
И стандартный ответ старикам, что мол дети пусть вам помогут со смартфоном разобраться. Как то так.

Насколько я понимаю, никаких проблем с удалением госуслуг быть не должно. Это можно сделать в самом приложении.
Проблема же в другом, - Bitcoin - это не единственная сущность из виртуального мира. Сейчас всё в цифровом формате в том числе так называемые госуслуги.
Если вы удалите госуслуги, на своём смартфоне, и не будете им пользоваться. Это же не будет значить, что в цифровом мире в отношении вас ничего не происходит. Понятное дело, что все здесь любят биткоин, однако биткоин - это не единственное, что существует.
Например, могут повестку в отношении вас, зарегистрировать в цифровом реестре и заблокировать вам  выезд за границу, а вы даже об этом не узнаете. Разве это хорошо? Информацию нужно узнавать заблаговременно. Или в отношении вас будет проведена атака на вашу недвижимость, а вы вовремя об этом не узнаете, потому что у вас госуслуги не подключены.
Сейчас в государстве куча всевозможных цифровых реестров, но вы не сможете получить из них информацию бесплатно.
А через госуслуги есть какой-то шанс узнать что-то более-менее своевременно и принять соответствующие меры.

[Numeral]

Или в отношении вас будет проведена атака на вашу недвижимость, а вы вовремя об этом не узнаете, потому что у вас госуслуги не подключены.

Вот как раз касательно недвижимости от государственной структуры пришло обычное бумажное письмо по почте. Так что не все еще цифровизировано, кто-то по старинке вопросы решает. В тексте письма кстати указан обычный городской номер для связи.

В последнее время в новостях все больше цитируемости получает не биткойн, а альтернативные криптовалюты. Например, экосистема TON, которая смогла за счет мессенджера Телеграм очень сильно распространится (и продолжает это делать). У биткойна сейчас таких технологичных рычагов нет, но, конечно, биток тоже получит адопшен дополнительный за счет развития альты. Просто акценты начинают меняться.   

[fruktik]

Насколько я понимаю, никаких проблем с удалением госуслуг быть не должно. Это можно сделать в самом приложении.
Проблема же в другом, - Bitcoin - это не единственная сущность из виртуального мира. Сейчас всё в цифровом формате в том числе так называемые госуслуги.
Если вы удалите госуслуги, на своём смартфоне, и не будете им пользоваться. Это же не будет значить, что в цифровом мире в отношении вас ничего не происходит. Понятное дело, что все здесь любят биткоин, однако биткоин - это не единственное, что существует.
Например, могут повестку в отношении вас, зарегистрировать в цифровом реестре и заблокировать вам  выезд за границу, а вы даже об этом не узнаете. Разве это хорошо? Информацию нужно узнавать заблаговременно. Или в отношении вас будет проведена атака на вашу недвижимость, а вы вовремя об этом не узнаете, потому что у вас госуслуги не подключены.
Сейчас в государстве куча всевозможных цифровых реестров, но вы не сможете получить из них информацию бесплатно.
А через госуслуги есть какой-то шанс узнать что-то более-менее своевременно и принять соответствующие меры.

По правде говоря, мне нравится пользоваться ГосУслугами, т.к. это значительно экономит моё личное время. Только недавно с толкнулся с тем, что мне нужно было получить некую выписку по моему адресу. Если делать это в оффлайн, то займет это целую неделю. На сайте же данная услуга заняла всего 30 минут. Ну и как вам такая разница? Это же просто невообразимо. Вот так бюрократия в стране. Все же лучше пользоваться такими удобными сервисами, чем ждать несколько дней.

Естественно, что удаление аккаунта ГосУслуг никак не "выбросит" меня из цифровой системы, где есть все мои персональные данные. Это мне и не нужно, т.к. я не являюсь каким-то спец. агентом или терриком.

[hedgeh0g]

Там письмо может прийти с не просьбой перехода, а в приказном порядке, мол если не перейдете, то пенсию или соц. выплату не получите, после такого человек любого возраста быстро станет цифровым, его же выплата будет лучшим мотиватором. Потом пройдет время и введут комсу еще на получение, незначительную, но если собрать каждого, то эта цифровая платформа еще окажется прибыльной организацией 

Венесуэла уже подобный эксперимент проводила: чтобы их Эль Петро вообще хоть кто-то начал пользоваться, они просто стали начислять все пенсии и социальные пособия в Эль Петро. Не думаю, что это вкупе с и так гигантскими очередями в социальные булочные добавило популярности Мадуро. Тем более, что спустя несколько лет всё равно Эль Петро отменили. Всё-таки подобное навязывание это очень плохое решение. При всех обстоятельствах, связанных со введением биткойна в качестве законного платёжного средства в Сальвадоре, там так и не начали чересур давить с ним, хотя кошелёк Чиво сразу сильно облегчил жизнь для любых заинтересованных в использовании биткойна на практике, а аирдроп ещё и добавил привлекательности.

Да, это не должно быть прям жестко, а более плавным процессом. У обычных рядовых граждан итак нелегкая жизнь там, а когда еще начинаются приказания по выплатам и кто-то может не разобраться если одинокий человек либо еще какие-то проблемы в жизни, это может вылиться в недовольства или еще чего похуже. А вот Сальвадор красавцы, показали как надо это все проделывать, наглядный пример так сказать.

Ну а про биток конечно им выплачивать пенсии никто не будет, хотя случаи выплаты зарплаты в BNB тем кто работал в бирже бинанс нам известны. Причем это было несколько лет назад, когда бнбшка была по курсу баксов 200$, а сейчас 600, х3 дало и если бы работники холдили то поднялись бы не хило.

Вряд ли они ходлили, все таки зарплата выдаётся чтобы потратить ее на нужды семьи или свои, типа машины или ипотеки. Вспомним советский союз, где люди на колбасных заводах сразу бежали реализовывать то, чем им выдали зарплату
Вообще, с позиции работника биржи можно предположить, что они граммотны в вопросах инвестиций и манименеджмента, но опять же - траты на нужды никто не отменял. И ты не отложишь токены, даже если мозгом понимаешь что скорее всего они вырастут со временем.

Определенно из работяг никто не будет ничего холдить, потому что мышление не работает на откладывание, инвестирование, как только что-то дали, надо обязательно все потратить. Это я не говорю в обиду им, а про что берут то пока дают, иначе у них в мыслях что этот токен будет потом стоить ни сколько.

[jokers10]

В последнее время в новостях все больше цитируемости получает не биткойн, а альтернативные криптовалюты. Например, экосистема TON, которая смогла за счет мессенджера Телеграм очень сильно распространится (и продолжает это делать). У биткойна сейчас таких технологичных рычагов нет, но, конечно, биток тоже получит адопшен дополнительный за счет развития альты. Просто акценты начинают меняться.   

С другими системами всё чаще всего упирается в уровень децентрализации, и зачастую оказывается, что он недостаточный для того, чтобы эти системы могли конкурировать с биткойном. В большей степени они могут пытаться конкурировать с централизованными сервисами, работающими с фиатом, типа платёжных систем, электронных денег и тому подобного. И тут привязка к мессенджеру, конечно, это и большой плюс, и ограничение интереса из-за тесной взаимосвязи. Но биткойн по-прежнему вне конкуренции и стоит особняком.

[Numeral]

jokers10, многие новые пользователи еще толком не понимают плюсов децентрализации, а поскольку тренд идет на KYC, то проекты, собирающие большую аудиторию, и не спешат говорить о плюсах децентрализации, поскольку им в конечном счете это будет не выгодно. Но не упомянуть биткойн они не могут, только, как правило, он в этих мини-аппах хранится как в CEX, то есть не имеет абсолютно контроля со стороны пользователя. Так или иначе часть аудитории в итоге придет и к настоящему варианту биткойна, поэтому эти всплески активности в экосистеме TON на пользу всей индустрии. 

[BVeyron]

.... Но биткойн по-прежнему вне конкуренции и стоит особняком.

Да, это точно. И наверное имено биткоин, это сейчас реально исполнимая человечеством вершина децентрализации. И не теоретическая, а реально существующая. Это прежде всего связано с природой PoW системы и разбросаного по миру майнинга. Причем это серьезно увеличивает устойчивость системы именно из- за нюансов и разницы политических систем и финансовых воззрений в разных юрисдикциях. Именно их некоторое противостояние и является в каком-то смысле залогом этой самой децентрализации. В целом это сейчас конечно уникальная система
 И похоже она самобалансирующая и почти неуничтожимая в широком смысле слова.

[Numeral]

По состоянию на конец июня число криптоматов в мире достигло 38 278 единиц. Показатель приблизился к максимуму декабря 2022 года в 39 541 устройство. Проследить за количеством установленных криптоматов можно на сайте https://coinatmradar.com/charts/growth/ Информация предоставлена в форме графика по годам и месяцам.

В разрезе стран безусловное лидерство сохраняют США, на которые приходится 82% (31 968) от общего количества крипто-ATM. Доля удерживающей вторую строчку рейтинга Канады — 7,7% (3028). В апреле на третью позицию вышла Австралия, показатель которой достиг 2,8% (1107). Информацию по странам можно узнать по этой ссылке https://coinatmradar.com/countries/

[jokers10]

jokers10, многие новые пользователи еще толком не понимают плюсов децентрализации, а поскольку тренд идет на KYC, то проекты, собирающие большую аудиторию, и не спешат говорить о плюсах децентрализации, поскольку им в конечном счете это будет не выгодно. Но не упомянуть биткойн они не могут, только, как правило, он в этих мини-аппах хранится как в CEX, то есть не имеет абсолютно контроля со стороны пользователя. Так или иначе часть аудитории в итоге придет и к настоящему варианту биткойна, поэтому эти всплески активности в экосистеме TON на пользу всей индустрии. 

Пользователи, может, и недостаточно понимают, что за зверь такой, децентрализация, а вот разные крупные игроки понимают это гораздо лучше. И когда будут в разных блокчейнах регулярно практиковаться откаты сети и блокировки, то окажется, что в эти монеты многие крупные игроки с самого начала активно не лезли, потому что умеют считать деньги и анализировать. А широкие массы могут и тогда не догнать, а в чём же принципиальная разница...

[hedgeh0g]

jokers10, многие новые пользователи еще толком не понимают плюсов децентрализации, а поскольку тренд идет на KYC, то проекты, собирающие большую аудиторию, и не спешат говорить о плюсах децентрализации, поскольку им в конечном счете это будет не выгодно. Но не упомянуть биткойн они не могут, только, как правило, он в этих мини-аппах хранится как в CEX, то есть не имеет абсолютно контроля со стороны пользователя. Так или иначе часть аудитории в итоге придет и к настоящему варианту биткойна, поэтому эти всплески активности в экосистеме TON на пользу всей индустрии. 

Пользователи, может, и недостаточно понимают, что за зверь такой, децентрализация, а вот разные крупные игроки понимают это гораздо лучше. И когда будут в разных блокчейнах регулярно практиковаться откаты сети и блокировки, то окажется, что в эти монеты многие крупные игроки с самого начала активно не лезли, потому что умеют считать деньги и анализировать. А широкие массы могут и тогда не догнать, а в чём же принципиальная разница...

Децентрализация в принципе вещь интересная, особенно в крипте когда заходишь на разные сайты для бриджей из одной сети в другую, а там написано что ваша страна ограничена в действия на нашем сайте) Или же usdt, которые замораживали некоторые переводы нежелательных организаций, и я не могу сказать что руководство usdt не правы, может быть я делал бы тоже самое на их месте. Но после такого однозначно можно сказать что децентрализации нет, ну может быть в битке отдаленно и то всякие разрабы по битку лезут в него и что-то там пытаются делать.

[bubilas]

Определенно из работяг никто не будет ничего холдить, потому что мышление не работает на откладывание, инвестирование, как только что-то дали, надо обязательно все потратить. Это я не говорю в обиду им, а про что берут то пока дают, иначе у них в мыслях что этот токен будет потом стоить ни сколько.

Так тут смысл не в том, что работяги они и тратят из-за своего ограниченного мышления. А в том, что есть люди, которые мозгом знают что и куда инвестировать, у них есть придуманные страты, но на деле свободного кэша нет.
Например, опять же, семья это черная дыра для денег. И я знаю много толковых мужичков, которые просто не могут отложить, хотя будь  у них свободный кэш - они бы быстро поднялись.

[jokers10]

Децентрализация в принципе вещь интересная, особенно в крипте когда заходишь на разные сайты для бриджей из одной сети в другую, а там написано что ваша страна ограничена в действия на нашем сайте) Или же usdt, которые замораживали некоторые переводы нежелательных организаций, и я не могу сказать что руководство usdt не правы, может быть я делал бы тоже самое на их месте. Но после такого однозначно можно сказать что децентрализации нет, ну может быть в битке отдаленно и то всякие разрабы по битку лезут в него и что-то там пытаются делать.

Угу, а когда я с самого начала говорю, что псевдостейблы это вообще не крипта, и уж откровенно централизованная контора, мне обычно в ответ говорят о том, как это удобно. Ну, и мосты реально децентрализованными как можно себе представить? Разумеется, это всё централизованные сервисы, которые на крипте кормятся, и ничего удивительного в том, что они и близко не отвечают требованиям по децентрализации. Мы же не ожидаем этого от центробанка, правильно? О том и речь, что в криптомире далеко не всё хоть как-то близко тру-крипте, и многие пользователи не видят особой разницы...

[hedgeh0g]

Определенно из работяг никто не будет ничего холдить, потому что мышление не работает на откладывание, инвестирование, как только что-то дали, надо обязательно все потратить. Это я не говорю в обиду им, а про что берут то пока дают, иначе у них в мыслях что этот токен будет потом стоить ни сколько.

Так тут смысл не в том, что работяги они и тратят из-за своего ограниченного мышления. А в том, что есть люди, которые мозгом знают что и куда инвестировать, у них есть придуманные страты, но на деле свободного кэша нет.
Например, опять же, семья это черная дыра для денег. И я знаю много толковых мужичков, которые просто не могут отложить, хотя будь  у них свободный кэш - они бы быстро поднялись.

А ну может быть итак, семья возлагает жесткие обязательства и траты на домачадцев, но у некоторых это мотивация на работу и движение вперед, а если мужчинка остался один, вероятно без мотивации он был бы не способен двигаться, если только на кухню от компьютера и обратно. Но не будем отклонятся от темы, а то далеко забрели уже)

Децентрализация в принципе вещь интересная, особенно в крипте когда заходишь на разные сайты для бриджей из одной сети в другую, а там написано что ваша страна ограничена в действия на нашем сайте) Или же usdt, которые замораживали некоторые переводы нежелательных организаций, и я не могу сказать что руководство usdt не правы, может быть я делал бы тоже самое на их месте. Но после такого однозначно можно сказать что децентрализации нет, ну может быть в битке отдаленно и то всякие разрабы по битку лезут в него и что-то там пытаются делать.

Угу, а когда я с самого начала говорю, что псевдостейблы это вообще не крипта, и уж откровенно централизованная контора, мне обычно в ответ говорят о том, как это удобно. Ну, и мосты реально децентрализованными как можно себе представить? Разумеется, это всё централизованные сервисы, которые на крипте кормятся, и ничего удивительного в том, что они и близко не отвечают требованиям по децентрализации. Мы же не ожидаем этого от центробанка, правильно? О том и речь, что в криптомире далеко не всё хоть как-то близко тру-крипте, и многие пользователи не видят особой разницы...

Большинство и не хочет задумываться о том что там децентрализованное, а что не очень. Мы уже поняли что хочет толпа, тапать хомяка и стать миллионерами, а если такого не произойдет пойти в социальные сети и выражать максимальное недовольство  Вот к чему пришла крипта, хах

[fruktik]

Так тут смысл не в том, что работяги они и тратят из-за своего ограниченного мышления. А в том, что есть люди, которые мозгом знают что и куда инвестировать, у них есть придуманные страты, но на деле свободного кэша нет.
Например, опять же, семья это черная дыра для денег. И я знаю много толковых мужичков, которые просто не могут отложить, хотя будь  у них свободный кэш - они бы быстро поднялись.

Как же я прекрасно понимаю о том, что вы имели ввиду на счет мужичков и свободного кэша. Да, у меня есть такие знакомые, но жизнь у них так и протекает в определенном ключе, а точнее сказать - День Сурка. Ну не могут с этим ничего поделать. Семья "сжигает" все свободны средства. То тут, то там и ничего в итоге не остается даже на "черный день". И по такому варианту проживает достаточно большое количество умных мужиков.