[Cripto] Strategie di investimento

[Ultimo2]

Grazie dei vostri pareri/consigli, ero solo incuriosito dalla DeFi  di come si usano i dex, i modi d’uso e le “presunte” possibilità di ricavarci qualcosa, chiaro che i ricavi li ha chi conosce “l’ambiente” DeFi.
Ho provato a seguire i video di @conilmionome , di come dai grafici riesce a capire i volumi del mare di coin disponibile ma non ho capito più di tanto.
Non voglio “buttarmi” perché mi farei solo male…..rimando la mia curiosità….grazie delle risposte!

Per imparare uno sport due calci al pallone si devono provare a tirare, anche col rischio di rompere il vetro al vicino di casa 😂

Ovviamente bisogna calibrare bene il rischio.

Gli exchange ormai fanno fare come minimo acquisto 5$ per altcoins.

Te non devi mica mettere la casa, prendi quei 100$ e selezionati a scelta o a consiglio o quel che è, una ventina di altcoins su cui puntare, magari osservano grafici che sembrano in ripartenza ma che non sono ancora tudemuun.

Senza diventare il trader della vita si può ragionare da “semplice buon padre dì famiglia”

Il prezzo e buono e compro sti 5$, peggior scenario possibile? Il protrerei fsllisce e perdi 5$.
Niente tonno con grissini domani 😅

Poi anche qui lo scarico lo ragioni da “buon padre dì famiglia” come ho consigliato a ogni 2x vendi la metà, che può andare all’infinito come idea.
Vai a 10$ vendi 5$. Ritorni a 10$ vendi 5$ etc..

Appena hai fatto un 2x te sostanzialmente stai freerollando, hai già incassato i 5$ e poi quel che fa fa, te ne frega niente in teoria.

Con quei 5$ poi magari puoi ricomprarti una scatola di tonno e dei grissini come vedere se è il caso di prendere questi 5$ e ributtarli su un’altra altcoins interessante oppure se e il caso di comprare dei satoshi per il lungo periodo.

Per fare un disegno bisogna sporcarsi le mani, ci si può muovere tranquillamente con cifre ridicole per provare per fortuna. Per questo è un mondo pieno di liquidità e opportunità, perché non è ingessato come il vecchio mercato, uno si deposita i suoi 100 anche 50 o anche 20$ prova e smanetta un po’.
Male che vada ha perso una pizza e birra fuori 🧐

Calcolando quanti soldini la gente butta per il caffettino, il pacchetto di sigarette, il gratta e vinci etc.. prendere questi soldini a fondo perduto e rinunciare a un gratta e vinci o a un caffè fuori per un altcoins secondo me non e nulla di sbagliato.

Sbagliato e prendere e da zero mettere allin i risparmi di una vita su un altcoin a forma di un cane ovvio.

Giusto e mettere i risparmi di una vita sempre e solo su Bitcoin, il re rimane sempre il re 😂

Se avessi deciso di iniziare a far pratica prendendo ad esempio 200 euro in gwei e volendo spostarli in un dex mettendoli a collaterale prendendo in prestito la metà del valore, saresti disposto a guidarmi spiegandomi un passo alla volta cosa devo fare? Chiaramente ti contatterei in privato, non vorrei dare ulteriori scocciature agli altri utenti del forum.

[1714534338]

1714534338

[1714534338]

1714534338

[Ale88]

Se avessi deciso di iniziare a far pratica prendendo ad esempio 200 euro in gwei e volendo spostarli in un dex mettendoli a collaterale prendendo in prestito la metà del valore, saresti disposto a guidarmi spiegandomi un passo alla volta cosa devo fare? Chiaramente ti contatterei in privato, non vorrei dare ulteriori scocciature agli altri utenti del forum.

A prescindere dalla risposta e disponibilità di conilmionome, hai provato a cercare anche qualche video tipo su YouTube? Normalmente si riesce a trovare informazioni e istruzioni di un po' di tutto, non è un tipo di operazione specifica che ho mai provato a cercare però magari per iniziare a farti una prima infarinatura vale la pena tentare. E se cerchi su Google spesso si trovano anche guide su Medium che spiegano passo a passo vari processi.

[Ultimo2]

Se avessi deciso di iniziare a far pratica prendendo ad esempio 200 euro in gwei e volendo spostarli in un dex mettendoli a collaterale prendendo in prestito la metà del valore, saresti disposto a guidarmi spiegandomi un passo alla volta cosa devo fare? Chiaramente ti contatterei in privato, non vorrei dare ulteriori scocciature agli altri utenti del forum.

A prescindere dalla risposta e disponibilità di conilmionome, hai provato a cercare anche qualche video tipo su YouTube? Normalmente si riesce a trovare informazioni e istruzioni di un po' di tutto, non è un tipo di operazione specifica che ho mai provato a cercare però magari per iniziare a farti una prima infarinatura vale la pena tentare. E se cerchi su Google spesso si trovano anche guide su Medium che spiegano passo a passo vari processi.

Ciao Ale, ho seguito alcuni video su YouTube. Il fatto è che scegliendo Ethereum come collaterale, in definitiva mi troverei sempre sulla chain Ethereum, la più dispendiosa in termini di fee, oppure non ci ho capito una beata mazza io. Oltre ad avere poca conoscenza dell’inglese ho anche un sacco di dubbi, non è facile per me capire.
Ho degli euro e dei tether su youngplatform, potrei prendere quei 200 euro di gwei direttamente da lì o no?
Alla fine sono talmente pochi che in due passaggi per portarli in un dex perderei tutto.

[babo]

ESATTO
il dex mangia soldi come se non ci fosse un domani, soldi, lend e tutte ste porcate qua oltre a non essere asoslutamente sicure (sicure quanto un cex) ed essere possibili di attacchi
hanno il difetto di fare un mucchio di tx che paghi tu
prova pure

metti in stacking o lending qualcosa e vedrai quanto si mangia di fee, parecchie
anche tron che era la rete che mangiava meno fee ora e' a livelli allucinogeni sulla defi

[Lillominato89]

Ormai per giochicchiare con i DEX o usi le chain Polygon Fantom bnb oppure lasciate stare, tra esci entra attiva contratti e altre cacate, quello che ipoteticamente potete guadagnare viene mangiato dalle fee. Prima dell'ultimo halving si poteva giochicchiare sui DEX senza spendere tanto e farsi ottimi gain, ma adesso non credo sia più la stessa cosa, anche perchè non li uso da anni ormai

[Ultimo2]

Grazie ragazzi, stavo giusto leggendo di fee fuori controllo, pesano su chi smanetta nei dex tutti i giorni, figuriamoci quanto pesano per un principiante alle prime armi.
Sicuro è che il lending lo staking il farming etc etc danno i giusti ritorni ma solo a chi sa come muoversi anche fra una chain ed un’altra, usarne una piuttosto di un’altra in base al tipo di token.
Comunque la mia era semplice curiosità di capire cos’è il mondo della DeFi.
Grazie ancora ragazzi!

[giammangiato]

Ormai per giochicchiare con i DEX o usi le chain Polygon Fantom bnb oppure lasciate stare, tra esci entra attiva contratti e altre cacate, quello che ipoteticamente potete guadagnare viene mangiato dalle fee. Prima dell'ultimo halving si poteva giochicchiare sui DEX senza spendere tanto e farsi ottimi gain, ma adesso non credo sia più la stessa cosa, anche perchè non li uso da anni ormai

Che poi appunto la maggiorparte delle cose carine e fighe stanno su ethereum e ogni transazione costa un occhio nella testa, leggevo di un tizio che aveva 40 dollari di un token e per venderli o spostargli gli servivano 200 dollari di gas, una vera cosa folle.
Io ho provato un po ma come dite voi costa un pochino quindi ho mollato.

[conilmionome]

ECCOVI IL TUTORIAL su tutte queste domande, fatte apposta per voi

Guardate con 100$ quante cose si possono fare, quindi Prestito defi 2X, analisi varie shitcoin e acquisto su bingx 3x etc..

Tutto molto DEGEN ma nei fatti non poi cosi' tanto 


https://www.youtube.com/watch?v=AfiCEqZyfNM

[Ultimo2]

ECCOVI IL TUTORIAL su tutte queste domande, fatte apposta per voi

Guardate con 100$ quante cose si possono fare, quindi Prestito defi 2X, analisi varie shitcoin e acquisto su bingx 3x etc..

Tutto molto DEGEN ma nei fatti non poi cosi' tanto 


https://www.youtube.com/watch?v=AfiCEqZyfNM

Avevo idea che il tutto fosse macchinoso, è veramente tanta. Naturalmente per uno che usa la DeFi come la usi tu e molti altri è un gioco da ragazzi,
ma senza il video non avrei capito più di tanto. Lavoro notevole il tuo, un grande aiuto a chi come me non si è ancora approcciato
al mondo DeFi in generale. Confesso che la parte di analisi delle altcoin e la lettura dei grafici è tosta per me, l'uso delle leve ancora di più.
Grazie infinite per la spiegazione!

[conilmionome]

ECCOVI IL TUTORIAL su tutte queste domande, fatte apposta per voi

Guardate con 100$ quante cose si possono fare, quindi Prestito defi 2X, analisi varie shitcoin e acquisto su bingx 3x etc..

Tutto molto DEGEN ma nei fatti non poi cosi' tanto 


https://www.youtube.com/watch?v=AfiCEqZyfNM

Avevo idea che il tutto fosse macchinoso, è veramente tanta. Naturalmente per uno che usa la DeFi come la usi tu e molti altri è un gioco da ragazzi,
ma senza il video non avrei capito più di tanto. Lavoro notevole il tuo, un grande aiuto a chi come me non si è ancora approcciato
al mondo DeFi in generale. Confesso che la parte di analisi delle altcoin e la lettura dei grafici è tosta per me, l'uso delle leve ancora di più.
Grazie infinite per la spiegazione!

Chiaramente l’analisi grafica etc e il lavoro di anni di lavoro su analisi tecnica.

Ma si può semplicemente fare un operato da “buon padre dì famiglia” prendo un prestito ovviamente come detto molto meno di spingere così.

E compri spot (senza leve o perpetual) qualche altcoin che ti sembra che abbia ancora un prezzo buono (relativamente basso) e amen.

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

[fillippone]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

[conilmionome]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

E ma chiaro se uno compra un altcoin in zona mimimi, fare un +100% è in realtà anche solo uno shortsqueeze.

Perché sono tutte robe da capitalizzazione bassa, magari hanno fatto -95% dal top nel bear market a quel punto anche facendo un +100% di rimbalzo forte, nei fatti un investitore che ha comprato al top passerà comunque da una perdita del 99% a una perdita del 98% 😂😂

Per questo vanno comprate in aree di bottom o ai primi movimenti.

Il 90% delle persone (e io stesso ai tempi che furono) si sono sempre fatti male con le altcoins, perché chiaramente entravano nel mercato a cannoni già avvenuti, quando avevano già fatto +1000% tutti a comprare al top. Da quei livelli la che ti crollino a -90% e un attimo.

Invece tutto il 2023 alla fine, fino a fine anno, sono tutte rimaste ancora lateral ribassiste, ma con bottom ormai quasi settati per tante. A quel punto ovviamente il rischio rendimento era totalmente a favore per un acquisto, magari non a caso mentre erano ancora in discesa, ma ai primi cambi trend di ottobre/novembre e alla conferma di continuazione del l’inversione di trend di dicembre/gennaio, i prezzi per tante erano ancora bassi bassi e il rischio rendimento up altissimo

[Ale88]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

È che non penso che siano due mondi minimamente paragonabili, quindi si hanno prospettive di guadagno e perdita totalmente differenti. Ancora oggi mi sorprendo di come nel mondo crypto avvengano cose che non hanno alcun senso però c'è gente che tira fuori i milioni dal nulla. Doge ha una capitalizzazione di oltre 30 miliardi di dollari e... Non serve assolutamente a nulla! Uno dei parametri per poter entrare in un indice come l'S&P 500 è che la compagnia abbia un valore di almeno 15,8 miliardi di dollari, Doge vale quasi il doppio, non so se ci rendiamo conto

Le crypto in ogni caso vanno prese con le giuste dosi altrimenti è veramente un attimo perdere tutto.

[conilmionome]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

È che non penso che siano due mondi minimamente paragonabili, quindi si hanno prospettive di guadagno e perdita totalmente differenti. Ancora oggi mi sorprendo di come nel mondo crypto avvengano cose che non hanno alcun senso però c'è gente che tira fuori i milioni dal nulla. Doge ha una capitalizzazione di oltre 30 miliardi di dollari e... Non serve assolutamente a nulla! Uno dei parametri per poter entrare in un indice come l'S&P 500 è che la compagnia abbia un valore di almeno 15,8 miliardi di dollari, Doge vale quasi il doppio, non so se ci rendiamo conto

Le crypto in ogni caso vanno prese con le giuste dosi altrimenti è veramente un attimo perdere tutto.

La cosa più assurda è che cripto come shiba e doge hanno avuto bear market molto più blandi di tante altre.

Se vai a vedere su son rette sempre bene rispetto a tanti altri anche diciamolo “bei progetti” 😂

Comunque la questione sul mercato generale e che bisogna capire che strumento sono.

A parte casi particolari come questo, le altcoins vanno trattate come le pennystock.

Il russel 2000 o anche in giù. I movimenti sono anche relativamente simili.

La differenza epocale però è l’accesso, per questo io dico che tempo qualche anno e il mercato old si sposterà tutto nel mondo cripto e/o qualcosa dovranno inventarsi.

Perché per accedere a una pennystock, che non è per forza una “meme”, ma magari e comunque un azienda che fa utili, che ha fondamentali, solo ovviamente piccolina…
Dicevo, per andare a comprare le pennystock e sperare che l’investimento vada bene etc, c’è tutta la merda dei mercati old in ballo da affrontare:

1_ difficoltà di accesso: devi avere un broker devi vedere se trovi quell’azienda, le fees sono alte, non ci sono leve golose etc..

2_ le classiche porcherie che fanno con la chiusura e apertura dei mercati. Quindi uno non può comprare uno strumento volatile, e poi rimanere a pregare a ogni chiusura di borsa o ogni fine settimana che non crolli, perché è impossibile mettere lo stoploss. E in quei momenti proprio fanno i porci compri e ti fanno i gap up gap down.

3_ non sono “sexy” vabbè questo ovvio attira il retails che vuole qualcosa di esotico, una pennystock del mercato tessile chi se la caga alla fine..

4_ che mi è venuto in mente ora ma fa sempre parte del primo, accesso anche mondiale e globale, se sei sulla borsa italiana, magari c’è un gioiello di piccola azienda di sartoria per dire, chi e che viene nella borsa italiana, capisce tutte le minchiate interne al mercato merdoso di Milano, cerca un broker, analizza i fondamentali etc etc in un mercato che non attrae liquidità perché ingessato con dinamiche ancora da medioevo?
Viceversa un broker qualsiasi senza kyc come bingX lavora in tutto il mondo, lista una prima cagata di Coin qualsiasi, e ha potenzialmente la liquidità mondiale a portata di smartphone e di click dall’Africa all’Australia fino anche all’isola di Pasqua con un click compri il tuo babybonk e buona notte.

[Ale88]

La differenza epocale però è l’accesso, per questo io dico che tempo qualche anno e il mercato old si sposterà tutto nel mondo cripto e/o qualcosa dovranno inventarsi.

Penso che, con le dovute proporzioni, sia un po' come quando sono stati introdotti i casinò online, o i siti di scommesse sportive: è stato un momento di svolta per quei settori perché la gente poteva tranquillamente scommettere da casa, senza bisogno di prepararsi, uscire, arrivare sul posto, etc etc. E ovviamente anche il fatto che non ti rendi neanche conto dei soldi che stai spendendo se lo fai in forma virtuale che, sotto l'aspetto psicologico, è ben diverso dal tirare fuori fisicamente banconote dal portafogli. Con le shitcoins è lo stesso, secondo me tanta gente che non spenderebbe mai 10 euro per un biglietto della lotteria non si fa troppi problemi a metterli su Doge e compagnia perché in un certo senso non se ne rendono conto.

[Wabi sabi]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

In che senso?
Buona pasqua a tutti

[Ale88]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

In che senso?

Nel senso che se tu affidassi i tuoi soldi a qualcuno e questa persona riuscisse a raddoppiarteli, diciamo magari nel giro di un anno, tu saresti super felice perché vorrebbe dire che hai fatto un 100% sul tuo investimento. L'S&P 500 in media fa un 10-12% (semplificando molto i rendimenti), vuol dire che se tu investi 10k euro dopo un anno ne hai, in media, 11k e spicci, immagina invece se dopo un anno ne avessi 20k, saresti felicissimo!

Io ho già detto che di tanto in tanto investo in alcuni progetti tramite VC, da poco hanno iniziato a distribuire un token che al momento sta a 5-6x dal valore di acquisto e... Tanta gente è delusa perché si aspettava di più. Quindi immagina che i tuoi 10k euro diventino 50k ed essere delusi perché si puntava ad almeno un 10x. E la cosa bella è che è totalmente possibile, nelle scorse settimane hanno distribuito un token nel quale avevano investito tipo 2 anni fa (io non sapevo ancora di questo mondo purtroppo) e al momento del lancio quotava a 80x. No, non ho scritto male, è proprio ottanta volte quello che avevano pagato.

Ecco perché è facile perdere il senso della misura con le crypto.

[Wabi sabi]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

In che senso?

Nel senso che se tu affidassi i tuoi soldi a qualcuno e questa persona riuscisse a raddoppiarteli, diciamo magari nel giro di un anno, tu saresti super felice perché vorrebbe dire che hai fatto un 100% sul tuo investimento. L'S&P 500 in media fa un 10-12% (semplificando molto i rendimenti), vuol dire che se tu investi 10k euro dopo un anno ne hai, in media, 11k e spicci, immagina invece se dopo un anno ne avessi 20k, saresti felicissimo!

Io ho già detto che di tanto in tanto investo in alcuni progetti tramite VC, da poco hanno iniziato a distribuire un token che al momento sta a 5-6x dal valore di acquisto e... Tanta gente è delusa perché si aspettava di più. Quindi immagina che i tuoi 10k euro diventino 50k ed essere delusi perché si puntava ad almeno un 10x. E la cosa bella è che è totalmente possibile, nelle scorse settimane hanno distribuito un token nel quale avevano investito tipo 2 anni fa (io non sapevo ancora di questo mondo purtroppo) e al momento del lancio quotava a 80x. No, non ho scritto male, è proprio ottanta volte quello che avevano pagato.

Ecco perché è facile perdere il senso della misura con le crypto.

Grazie Ale ma intendevo cosa intendesse con “ correggi il typo nel titolo”

[fillippone]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

In che senso?
Buona pasqua a tutti

LOL, non te ne sei neanche accorto!

Nel senso che prima che correggessi il titolo della mia risposta, alla quale ha risposto qualcuno, il titolo del thread era:
 [Crpito] Strategie di investimento

Ho quindi semplicemente corretto [Crpito] in [Cripto]

Il mio senso estetico però non è appagato fino a quando non correggi il titolo in OP.

[Wabi sabi]

Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!

In che senso?
Buona pasqua a tutti

LOL, non te ne sei neanche accorto!

Nel senso che prima che correggessi il titolo della mia risposta, alla quale ha risposto qualcuno, il titolo del thread era:
 [Crpito] Strategie di investimento

Ho quindi semplicemente corretto [Crpito] in [Cripto]

Il mio senso estetico però non è appagato fino a quando non correggi il titolo in OP.

Che occhio non me ne ero nemmeno accorto
Provveduto a modificarlo