Bitcoin Forum
May 04, 2024, 07:00:45 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 »  All
  Print  
Author Topic: [Cripto] Strategie di investimento  (Read 1430 times)
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4128



View Profile WWW
April 01, 2024, 04:42:30 PM
Merited by fillippone (3)
 #81



Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!


nel tradizionale diciamo e' tanta roba se fai il 3% annuale
lo so perche avevo esplorato il mondo tradizionale quando creavo il mio bot di lending speciale
avevo stimato 12% per il mio bot che poi magia delle magie ha over performato a 34% annuale
ovviamente dato che non shillavo merda da roba seria ho contattato solo gente seria, ma nessuno poi ha comprato

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714849245
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714849245

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714849245
Reply with quote  #2

1714849245
Report to moderator
bastisisca
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 526


not your keys not your coins


View Profile
April 03, 2024, 03:16:21 PM
Merited by babo (1)
 #82



Quando si fa un 2x si vende metà e si può anche già con quella metà ripagare il debito e poi si tiene a mo di investing senza fare niente r rischiare nulla. Se tutto andrà su 2024/2025 bene se no amen

2X, come se fossero noccioline.
Ricordiamoci che per fare 2x con un asset tradizionale, ci sono Porfolio Managers che si sarebbero amputati arti.
Inece qui 2x è il minimo sindacale per considerare legit un investimento.

@Wabi Sabi, ti prego, correggi il typo nel titolo!



x2 la perdita semmai, ci sta gente che riesce a perdere il 100% dei suoi soldi in un giorno andando appresso alle stronzate come tutte le monete dei cani, gatti e animali diversi.
Diciamo che in questa fase anche le monete dei cani salgono, e hanno tutti la falsa illusione di essere bravi.

.
Duelbits
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
DICE 
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MINES 
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
PLINKO 
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 15457


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
April 22, 2024, 09:44:10 PM
Merited by babo (1)
 #83


nel tradizionale diciamo e' tanta roba se fai il 3% annuale
lo so perche avevo esplorato il mondo tradizionale quando creavo il mio bot di lending speciale
avevo stimato 12% per il mio bot che poi magia delle magie ha over performato a 34% annuale
ovviamente dato che non shillavo merda da roba seria ho contattato solo gente seria, ma nessuno poi ha comprato

Sei troppo serio Babo.
Dovevi essere un pò più sbruffone con il tuo bot.
34% tanta roba. Certo, devi vedere cosa ha fatto la strategia sottostante (Buy and hold?) poi delle statistiche su volatilità, max drawdown, numero di trades...
Ah, poi dimenticavo: devi conoscere gente ricca che possa pagarti.
Magari @Paolo.Demidov, tu puoi aiutare il nostro amico?

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4128



View Profile WWW
April 23, 2024, 07:40:45 AM
 #84


Sei troppo serio Babo.
Dovevi essere un pò più sbruffone con il tuo bot.
34% tanta roba. Certo, devi vedere cosa ha fatto la strategia sottostante (Buy and hold?) poi delle statistiche su volatilità, max drawdown, numero di trades...
Ah, poi dimenticavo: devi conoscere gente ricca che possa pagarti.
Magari @Paolo.Demidov, tu puoi aiutare il nostro amico?


semplicemente lendava liquidita a chi faceva trade a leva, ne piu ne meno
quando ancora questo genere di bot non esisteva
ora ci sono 12910291 bot che fanno questo mestiere (male, il mio lo faceva meglio) quindi ormai il mercato e' diventato un oceano rosso pieno di squali
fattelo dire che il mio veramente gestiva il tutto, comprese somme ragguardevoli in modo super efficiente

edito per dire, lendava su exchange seri, quindi nessuno poteva scappare col bottino

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Paolo.Demidov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 2286



View Profile
April 24, 2024, 04:07:42 AM
 #85


nel tradizionale diciamo e' tanta roba se fai il 3% annuale
lo so perche avevo esplorato il mondo tradizionale quando creavo il mio bot di lending speciale
avevo stimato 12% per il mio bot che poi magia delle magie ha over performato a 34% annuale
ovviamente dato che non shillavo merda da roba seria ho contattato solo gente seria, ma nessuno poi ha comprato

Sei troppo serio Babo.
Dovevi essere un pò più sbruffone con il tuo bot.
34% tanta roba. Certo, devi vedere cosa ha fatto la strategia sottostante (Buy and hold?) poi delle statistiche su volatilità, max drawdown, numero di trades...
Ah, poi dimenticavo: devi conoscere gente ricca che possa pagarti.
Magari @Paolo.Demidov, tu puoi aiutare il nostro amico?


Ultimamente più che problematiche software, ci sono problematiche hardware.

Ormai da anni il trading "automatico" è assolutamente prevalente su gli ordini manuali.
Stiamo andando verso la.proporzione di Pareto 80% / 20%.

La differenza la fa non tanto il rendimento assoluto, quanto il rapporto rischio/rendimento.
Non è poi così difficile sovraperformare il famoso S&P500, basta avere un ETF che segue l'indice + fare una serie di trading di successo, magari accontentandosi di un +10%, tipicamente con titoli che sono anche fuori da S&P500 o proprio fuori USA.

È invece estremamente difficile sovraperformare con un rischio inferiore.
Significa andare a cercare qualche Small Cap a basso beta, qualcosa di biotech, ci si può anche riuscire...
Ma il team ingaggiato deve avere dei costi di molto inferiori alla sovraperformance...

Ci vuole un fondo di venture capital che annaffi una idea nascente.

https://www.gv.com/

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
conilmionome
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1020
Merit: 1000


View Profile
April 24, 2024, 07:59:07 AM
 #86


nel tradizionale diciamo e' tanta roba se fai il 3% annuale
lo so perche avevo esplorato il mondo tradizionale quando creavo il mio bot di lending speciale
avevo stimato 12% per il mio bot che poi magia delle magie ha over performato a 34% annuale
ovviamente dato che non shillavo merda da roba seria ho contattato solo gente seria, ma nessuno poi ha comprato

Sei troppo serio Babo.
Dovevi essere un pò più sbruffone con il tuo bot.
34% tanta roba. Certo, devi vedere cosa ha fatto la strategia sottostante (Buy and hold?) poi delle statistiche su volatilità, max drawdown, numero di trades...
Ah, poi dimenticavo: devi conoscere gente ricca che possa pagarti.
Magari @Paolo.Demidov, tu puoi aiutare il nostro amico?


Ultimamente più che problematiche software, ci sono problematiche hardware.

Ormai da anni il trading "automatico" è assolutamente prevalente su gli ordini manuali.
Stiamo andando verso la.proporzione di Pareto 80% / 20%.

La differenza la fa non tanto il rendimento assoluto, quanto il rapporto rischio/rendimento.
Non è poi così difficile sovraperformare il famoso S&P500, basta avere un ETF che segue l'indice + fare una serie di trading di successo, magari accontentandosi di un +10%, tipicamente con titoli che sono anche fuori da S&P500 o proprio fuori USA.

È invece estremamente difficile sovraperformare con un rischio inferiore.
Significa andare a cercare qualche Small Cap a basso beta, qualcosa di biotech, ci si può anche riuscire...
Ma il team ingaggiato deve avere dei costi di molto inferiori alla sovraperformance...

Ci vuole un fondo di venture capital che annaffi una idea nascente.

https://www.gv.com/

Il problema è appunto il rischio, qualsiasi trading automatico funziona per un certo periodo di tempo date certe condizioni di mercato.
Successivamente i sistemi vanno in crisi e vanno adattati, vanno chiusi, vanno aperti altri sistemi etc..

Se lasci andare un bot magari su un indice come sp500 che sale per mesi e mesi, magari pensi di aver trovato la gallina dalle uova d’oro facilmente e porti a casa la pagnotta per mesi.

Poi quando arriva un crash o in inversione invece il rischio è di bruciare tutto il conto se non metti la manina.

Alla fine per sovraperformare un indice basta sapere anche in termini di cicli trimestrali o semestrali quando comprare o vendere senza neanche tanto essere precisi, può darsi che in certi periodi prolungati di bullmarket puro non performi neanche meglio, perché semplicemente bastava holdare, ma almeno vendi e elimini il rischio, e poi ricompri finito il crash.
Se un Nasdaq ha ercormsto 20/25% annuo se migliori solo un filo la strategia uscendo ai pericoli e rientrando finiti i pericoli, un 40%/50% annuo medio negli ultimi 10/15 anni lo facevi facile
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4128



View Profile WWW
April 24, 2024, 09:52:48 AM
 #87

Il problema è appunto il rischio, qualsiasi trading automatico funziona per un certo periodo di tempo date certe condizioni di mercato.
Successivamente i sistemi vanno in crisi e vanno adattati, vanno chiusi, vanno aperti altri sistemi etc..

Se lasci andare un bot magari su un indice come sp500 che sale per mesi e mesi, magari pensi di aver trovato la gallina dalle uova d’oro facilmente e porti a casa la pagnotta per mesi.

Poi quando arriva un crash o in inversione invece il rischio è di bruciare tutto il conto se non metti la manina.

Alla fine per sovraperformare un indice basta sapere anche in termini di cicli trimestrali o semestrali quando comprare o vendere senza neanche tanto essere precisi, può darsi che in certi periodi prolungati di bullmarket puro non performi neanche meglio, perché semplicemente bastava holdare, ma almeno vendi e elimini il rischio, e poi ricompri finito il crash.
Se un Nasdaq ha ercormsto 20/25% annuo se migliori solo un filo la strategia uscendo ai pericoli e rientrando finiti i pericoli, un 40%/50% annuo medio negli ultimi 10/15 anni lo facevi facile

Questo, ve lo dico per esperienza diretta, vale per qualsiasi forma di guadagno passivo o per qualsiasi strumento automatico.
Non puoi fare uno strumento che fa cose e lasciarlo li, occorre la manutenzione.
Per questo motivo ha successo quel sistema che fai che necessita il minimo possibile di manutenzione. QUello vince su tutto.
Mettere un automatismo e scordarselo per anni, non va.

ANche semplici automatismi come dei cronjob o degli scraper che fanno cosi, vanno revisionati di tanto in tanto, figurati "trading" automatico

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Sg4j1n3ll0
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 118



View Profile
April 27, 2024, 02:58:31 PM
Merited by fillippone (3)
 #88

Il problema è appunto il rischio, qualsiasi trading automatico funziona per un certo periodo di tempo date certe condizioni di mercato.
Successivamente i sistemi vanno in crisi e vanno adattati, vanno chiusi, vanno aperti altri sistemi etc..

Se lasci andare un bot magari su un indice come sp500 che sale per mesi e mesi, magari pensi di aver trovato la gallina dalle uova d’oro facilmente e porti a casa la pagnotta per mesi.

Poi quando arriva un crash o in inversione invece il rischio è di bruciare tutto il conto se non metti la manina.

Alla fine per sovraperformare un indice basta sapere anche in termini di cicli trimestrali o semestrali quando comprare o vendere senza neanche tanto essere precisi, può darsi che in certi periodi prolungati di bullmarket puro non performi neanche meglio, perché semplicemente bastava holdare, ma almeno vendi e elimini il rischio, e poi ricompri finito il crash.
Se un Nasdaq ha ercormsto 20/25% annuo se migliori solo un filo la strategia uscendo ai pericoli e rientrando finiti i pericoli, un 40%/50% annuo medio negli ultimi 10/15 anni lo facevi facile

Questo, ve lo dico per esperienza diretta, vale per qualsiasi forma di guadagno passivo o per qualsiasi strumento automatico.
Non puoi fare uno strumento che fa cose e lasciarlo li, occorre la manutenzione.
Per questo motivo ha successo quel sistema che fai che necessita il minimo possibile di manutenzione. QUello vince su tutto.
Mettere un automatismo e scordarselo per anni, non va.

ANche semplici automatismi come dei cronjob o degli scraper che fanno cosi, vanno revisionati di tanto in tanto, figurati "trading" automatico

bisogna sempre fare manutenzione sempre e con costanza purtroppo molti pensano che mettendo li un bot perche appunto è un bot basti lasciarlo li e lui penserà a tutto ma non è cosi, ricordo una situazione analoga con un bot di metatrader dove appunto mi dimenticai di modificare alcuni paramentri, la mancata manutenzione mi costo 2k$,quindi quando vi dicono che esiste qualcosa di automatico è vero ma in parte..

fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 15457


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
April 27, 2024, 03:50:17 PM
Merited by Sg4j1n3ll0 (2)
 #89


bisogna sempre fare manutenzione sempre e con costanza purtroppo molti pensano che mettendo li un bot perche appunto è un bot basti lasciarlo li e lui penserà a tutto ma non è cosi, ricordo una situazione analoga con un bot di metatrader dove appunto mi dimenticai di modificare alcuni paramentri, la mancata manutenzione mi costo 2k$,quindi quando vi dicono che esiste qualcosa di automatico è vero ma in parte..

Un continuo monitoraggio della performance del bot è fondamentale.
Le. Indizioni di mercato cambiano, i parametri vanno aggiornati, ma soprattutto qualche cambiamento della microstruttura del mercato può invalidare le ipotesi iniziali.
Ad esempio, con il lancio degli ETF il mercato è cambiato parecchio, mi stupirei molto se vi fossero dei bot che abbiano attraversato questo cambiamento indenni.

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Sg4j1n3ll0
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 118



View Profile
April 27, 2024, 04:03:36 PM
 #90


bisogna sempre fare manutenzione sempre e con costanza purtroppo molti pensano che mettendo li un bot perche appunto è un bot basti lasciarlo li e lui penserà a tutto ma non è cosi, ricordo una situazione analoga con un bot di metatrader dove appunto mi dimenticai di modificare alcuni paramentri, la mancata manutenzione mi costo 2k$,quindi quando vi dicono che esiste qualcosa di automatico è vero ma in parte..

Un continuo monitoraggio della performance del bot è fondamentale.
Le. Indizioni di mercato cambiano, i parametri vanno aggiornati, ma soprattutto qualche cambiamento della microstruttura del mercato può invalidare le ipotesi iniziali.
Ad esempio, con il lancio degli ETF il mercato è cambiato parecchio, mi stupirei molto se vi fossero dei bot che abbiano attraversato questo cambiamento indenni.
esattamente basta qualsiasi piccolo evento per trasformare il tuo bot in un bel mucchio di niente, quindi bisogna stare accorti, le automatizzazioni funzionano solo a chi le mantiene, quoto assolutamente anche con babo riguardo a quei maledett cronjob che non funzionano mai ahaha

conilmionome
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1020
Merit: 1000


View Profile
April 27, 2024, 08:29:02 PM
 #91

Il problema è appunto il rischio, qualsiasi trading automatico funziona per un certo periodo di tempo date certe condizioni di mercato.
Successivamente i sistemi vanno in crisi e vanno adattati, vanno chiusi, vanno aperti altri sistemi etc..

Se lasci andare un bot magari su un indice come sp500 che sale per mesi e mesi, magari pensi di aver trovato la gallina dalle uova d’oro facilmente e porti a casa la pagnotta per mesi.

Poi quando arriva un crash o in inversione invece il rischio è di bruciare tutto il conto se non metti la manina.

Alla fine per sovraperformare un indice basta sapere anche in termini di cicli trimestrali o semestrali quando comprare o vendere senza neanche tanto essere precisi, può darsi che in certi periodi prolungati di bullmarket puro non performi neanche meglio, perché semplicemente bastava holdare, ma almeno vendi e elimini il rischio, e poi ricompri finito il crash.
Se un Nasdaq ha ercormsto 20/25% annuo se migliori solo un filo la strategia uscendo ai pericoli e rientrando finiti i pericoli, un 40%/50% annuo medio negli ultimi 10/15 anni lo facevi facile

Questo, ve lo dico per esperienza diretta, vale per qualsiasi forma di guadagno passivo o per qualsiasi strumento automatico.
Non puoi fare uno strumento che fa cose e lasciarlo li, occorre la manutenzione.
Per questo motivo ha successo quel sistema che fai che necessita il minimo possibile di manutenzione. QUello vince su tutto.
Mettere un automatismo e scordarselo per anni, non va.

ANche semplici automatismi come dei cronjob o degli scraper che fanno cosi, vanno revisionati di tanto in tanto, figurati "trading" automatico

bisogna sempre fare manutenzione sempre e con costanza purtroppo molti pensano che mettendo li un bot perche appunto è un bot basti lasciarlo li e lui penserà a tutto ma non è cosi, ricordo una situazione analoga con un bot di metatrader dove appunto mi dimenticai di modificare alcuni paramentri, la mancata manutenzione mi costo 2k$,quindi quando vi dicono che esiste qualcosa di automatico è vero ma in parte..

Il problema è questo, che alla fine la manina la devi mettere talmente spesso, che di automatico c’è relativamente poco.
Nel senso che anch’io uso dei sistemi diciamo automatico di segnalazione, MA poi il click lo faccio con la manina.
Perché comunque vanno ogni volta valutati.

A quel punto se si hanno competenze PER ME, ognuno si trova meglio come crede ovvio, CONVIENE fare direttamente trading discrezionale, magari supportato anche da certi sistemi di trading automatico come i bot, ma che, se ti danno il segnale, te manualmente operi usando la manina e decidi in ultima istanza in base alle condizioni di mercato etc etc
Ale88
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 2370



View Profile
April 28, 2024, 12:11:29 AM
 #92

Mi fa piacere che si stia facendo un po' di sano debunking del trading passivo, mi pare che là fuori ci sia un po' troppa gente che pensa di diventare milionaria comprando qualche bot, magare su qualche gruppo Telegram, per poi semplicemente lasciarlo fare. Il che alla fine non è che l'ennesima trovata per vendere l'idea di guadagno passivo, cosa che va alla grande tra fuffa guru online.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
wayna
Member
**
Offline Offline

Activity: 267
Merit: 88


View Profile
April 28, 2024, 09:48:19 AM
 #93

Alla faccia di chi sostiene che con l'automazione e l'IA si possa evitare l'intervento umano.
Alla fine prendere decisioni in presenza di molteplici fattori in contesti che mutano continuamente richiede sempre l'intervento puntuale della persona, soprattutto quando ci sono di mezzo i dindi.
Forse con dei centri di calcolo più cazzuti la cosa diventa più fattibile, ma credo che anche i big players abbiamo dei team di trader che in qualche modo devono metterci la manina...

Al momento vedo l'automazione funzionare bene in tutti gli ambiti "scimmieschi" dove le azioni sono sempre quelle quattro-cinque cose.
Ale88
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 2370



View Profile
April 28, 2024, 03:22:32 PM
 #94

Alla faccia di chi sostiene che con l'automazione e l'IA si possa evitare l'intervento umano.
Al momento secondo me è troppo presto per dare un parere finale su questa affermazione perché semplicemente non ci sono ancora (credo) bot che hanno a che fare con l'AI. Se in futuro dovessimo arrivare ad averli, ipotizziamo che l'AI sia in grado di interpretare le notizie che legge, quindi magari si rende conto che stanno per approvare un nuovo ETF piuttosto che BTC che diventa valuta nazionale in qualche stato, etc etc, quello potrebbe essere un game changer e forse potremmo davvero avvicinarci ad operazioni molto più passive.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Lillominato89
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 849



View Profile WWW
April 28, 2024, 07:32:28 PM
 #95

Io penso che le integrazioni bot più AI ci sarà ma è ancora troppo presto, magari ci stanno già lavorando su veramente anche se sinceramente mi inorridisce un pò questa cosa. La AI potrebbe diventare qualcosa di spaventosamente grande e anche pericolosa, per esempio in ambito lavorativo, molti lavori possono essere soppiantati, nel trading potrebbe creare grosse rogne, l'umano impiega un tot di tempo per pensare e eseguire un'azione, la AI sarebbe come un fulmine. Insomma non sono un gran estimatore di questa tecnologia

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
Paolo.Demidov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 2286



View Profile
April 28, 2024, 11:18:11 PM
 #96

Alla faccia di chi sostiene che con l'automazione e l'IA si possa evitare l'intervento umano.
Alla fine prendere decisioni in presenza di molteplici fattori in contesti che mutano continuamente richiede sempre l'intervento puntuale della persona, soprattutto quando ci sono di mezzo i dindi.
Forse con dei centri di calcolo più cazzuti la cosa diventa più fattibile, ma credo che anche i big players abbiamo dei team di trader che in qualche modo devono metterci la manina...

Al momento vedo l'automazione funzionare bene in tutti gli ambiti "scimmieschi" dove le azioni sono sempre quelle quattro-cinque cose.

Oltre il 70% del trading oggi è trading automatico, per meglio dire automatizzato.
Bot di vario tipo che però si muovono su istruzioni e.linee guida date dall' uomo.

"trading system" ce ne sono di vario tipo:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading

https://www.jpmorgan.com/markets/execute/fxalgos


Hanno tutti un difetto, possono operare su quello che c'è già ma non riesco ( ancora... ) ad avere l'intuito per capire cosa potrebbe esserci di nuovo.

Per capirsi, volendo fare trading su un titolo come Meta-Facebook un bot è molto efficiente e preciso.

Non esiste ancora un bot, attendibile, in grado di capire e/o intuire quello che fece il venture capital di Sequoia Capital quando finanziarono l'embrione di Facebook.

Un conto è operare in un ambiente conosciuto con dati conosciuti, un altro conto è immaginarsi cosa potrebbe esserci di nuovo.

C'è poi un limite insormontabile... quando tutti usano un sistema, un metodo, un bot... non è più efficace perché diventa la norma...
È come se domani tutti possono comprarsi una Ferrari, perderebbe subito di fascino.
Non sarebbe più una cosa originale.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
conilmionome
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1020
Merit: 1000


View Profile
April 29, 2024, 06:08:23 AM
 #97

Alla faccia di chi sostiene che con l'automazione e l'IA si possa evitare l'intervento umano.
Alla fine prendere decisioni in presenza di molteplici fattori in contesti che mutano continuamente richiede sempre l'intervento puntuale della persona, soprattutto quando ci sono di mezzo i dindi.
Forse con dei centri di calcolo più cazzuti la cosa diventa più fattibile, ma credo che anche i big players abbiamo dei team di trader che in qualche modo devono metterci la manina...

Al momento vedo l'automazione funzionare bene in tutti gli ambiti "scimmieschi" dove le azioni sono sempre quelle quattro-cinque cose.

Oltre il 70% del trading oggi è trading automatico, per meglio dire automatizzato.
Bot di vario tipo che però si muovono su istruzioni e.linee guida date dall' uomo.

"trading system" ce ne sono di vario tipo:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading

https://www.jpmorgan.com/markets/execute/fxalgos


Hanno tutti un difetto, possono operare su quello che c'è già ma non riesco ( ancora... ) ad avere l'intuito per capire cosa potrebbe esserci di nuovo.

Per capirsi, volendo fare trading su un titolo come Meta-Facebook un bot è molto efficiente e preciso.

Non esiste ancora un bot, attendibile, in grado di capire e/o intuire quello che fece il venture capital di Sequoia Capital quando finanziarono l'embrione di Facebook.

Un conto è operare in un ambiente conosciuto con dati conosciuti, un altro conto è immaginarsi cosa potrebbe esserci di nuovo.

C'è poi un limite insormontabile... quando tutti usano un sistema, un metodo, un bot... non è più efficace perché diventa la norma...
È come se domani tutti possono comprarsi una Ferrari, perderebbe subito di fascino.
Non sarebbe più una cosa originale.

Esatto anche la questione notizie, durante le notizie, il FOMC, i dati in uscita o anche quando Powell fa il suo bel discorsetto, sono attivi infiniti bot HFT che vanno su e giù anche a seconda di una parola specifica detta o meno. Sono già tutti bot “AI”.
Il problema e che nel breve fanno casino, ma nel lungo appunto poi non possono prevedere il futuro. Il futuro rimane e rimarrà sempre incerto.
Se uno vuol stare fuori da queste dinamiche semplicemente cerca orizzonti temporali più di lungo termine, e lascia che le macchinette operino nel breve facendo confusione.

Poi i bot dei “retails” diciamo usano ovviamente varie strategie che vanno a seconda di classici indicatori, dati specifici, serie storiche, volatilità etc etc se ne possono costruire di tutti i gusti.

Invece un HFT istituzionale detta direttamente il trend, quando inizia a lavorare, lavora in base a quello che hanno già deciso alla fonte, e che non è risaputo. Spalma migliaia di ordini su e giù dentro specifici livelli senza far capire cosa ha realmente intenzione di fare fino all’ultimo momento, e fa partire il trend. Ma lavora su uno schema che hanno già deciso. E non è che si sa con la sfera magica di una media mobile o oscillatore etc.. poi bisogna accodarsi in ritardo oppure prendersi il fake trend in faccia etc..

Perché ovviamente fino all’ultimo nascondono le carte. Poi successivamente magari parte un trend, alle volte anche nei mercati old più o meno lineare dentro un canale per un tot di tempo.

In questo canale magari un bot basico riesce anche a campare per un X tempo stabilito, ma anche qui va ovviamente osservato continuamente io movimento, perché poi di nuovo può arrivare il momento del l’inversione quando meno te lo aspetti, e se il bot e impostato per seguire un dato mercato che sta facendo una data cosa per quell’X periodo di tempo, poi quando le cose cambiano se non lo spegni o setti diverso ti distruggono.

La cosa poi che distrugge di più non è neanche proprio il cambio trend, sono le fasi laterali su e giù quando proprio iniziano a stratificare ordini su ordini con fake break su fake break e il bot che magari lavora alla classica (incrocio medie mobili) non fa altro che prendersi centomila falsi segnali e stop. Paga un botto di fees al broker e si brucia il conto anche se poi invertono all’improvviso e male.


Poi ci sono bot quelli scam che durano X tempo e poi vanno rotti.
Tipo sul gold o Forex ci sono infiniti bot martingala, classico compro 1 scende compro 2 scende compro 4 scende compro 8 etc..
Generalmente durano relativamente tanto prima di fare compro 100 e vado broke. Perché un gold o un EURUSD sono più tranquilli generalmente. Ma prima o poi partono trend anche li. E quando invertono ti han bruciato il conto.

Un bot che secondo me basico bene o male funziona sempre e il bot a griglia super base. Si può anche fare a mano senza chissà che sistema. Metti tutti dei livelli di buy the dip e dell the top ad esempio su un range di lateralita dell’euro dollaro e bona. Non farai i miliardi, ma difficilissimo andarci rotti con un bot del genere. Eurino proprio deve fallire
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4128



View Profile WWW
April 29, 2024, 07:59:20 AM
 #98

Mi fa piacere che si stia facendo un po' di sano debunking del trading passivo, mi pare che là fuori ci sia un po' troppa gente che pensa di diventare milionaria comprando qualche bot, magare su qualche gruppo Telegram, per poi semplicemente lasciarlo fare. Il che alla fine non è che l'ennesima trovata per vendere l'idea di guadagno passivo, cosa che va alla grande tra fuffa guru online.

Io te lo dico per esperienza, in passato ho fatto diversi scraper, diversi bot e diversi cronjob. Nel tempo, negli anni, le cose cambiano, porto degli esempi:
- servizi che muoiono, recentemente mi e' morto il servizio api del forecast meteo, quando avro tempo dovro cambiare le api con un altro servizio (quindi serve manutenzione)
- servizi che migliorano, magari passano alla versione 2 deprecando la vecchia 1, tutto da sistemare
- sistemi di autenticazione che cambiano
- banalmente cambiano i dati o la loro disposizione interna

e stiamo parlando solo di api! pensate quando fai scraping da siti "html", basta cambiare l'html e devi sistemare

per decidere cosa automatizzare e cosa no bisogna avere occhio ed esperienza e cmq bisogna farci manutenzione

https://medium.com/@carlodenaro/automazione-perch%C3%A9-377c257f4a6b

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
devil-soul
Member
**
Offline Offline

Activity: 190
Merit: 14

For Rent


View Profile WWW
April 29, 2024, 10:36:26 AM
 #99

Al momento io sono messo cosi 50% bitcoin 20% ethereum 20% bnb ed il restante 10% varie altcoin piu o meno profittevoli ma non aumenterò questa percentuale di altro in quanto considero il mercato troppo instabile ma sto pensando seriamente di entrare nel mercato degli nft

conilmionome
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1020
Merit: 1000


View Profile
April 29, 2024, 02:22:43 PM
 #100

Al momento io sono messo cosi 50% bitcoin 20% ethereum 20% bnb ed il restante 10% varie altcoin piu o meno profittevoli ma non aumenterò questa percentuale di altro in quanto considero il mercato troppo instabile ma sto pensando seriamente di entrare nel mercato degli nft

Io al momento son messo così 100% in coriandoli e short anche 😂

Come ho già detto sono molto negativo nel brevissimo, potenziale crollo covid 2.0 all’orizzonte
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!